[eszab]

Igen kabel vegen van az iro. A BIOS-ban minden auto, csak a pri. slave van none-ra allitva, mert olyanom nincs. Ha bekapcsolaskor latja, akkor utana a Windows is rendesen, ahogy kell.
En igazabol azert nem gyanakszom ezekre a beallitasokra, mert eddig semmi gondom nem volt a rack-ben hasznalt vinyokkal. Van egy 540-es WD Caviarom is, azzal sincs gond. De azt is hasonloan kell jumperelni, mint az ujabb vinyokat. Csak ezen a ketton, amivel bajom van, vannak olyan fura 3 tus dolgok... Ez nem hagy nyugodni...

[outsiheder]

Jó, akkor próbáld meg a cable select beállítást valamelyik wincsivel, a középsõ csatlakozóra dugva.
Kikapcsolt gépnél ellenõrizd le a kábeleket, ha lehet (elérnek a kábelek) akkor próbáld meg a keret helyére feldugni a wincsit cs jumpereléssel, és így leellenõrizni, hogy az ide detektálása mit lát belõle,
(bios setupban), ha jónak tünik, akkor meg lehet ismételni immár keretbe szerelve (de csak akkor csavarozd bele, ha hibátlanul müxik).

Ha idõnként látja, esetleg félig vagy változó névvel olvassa ki a nevét/tipusát, akkor a legvalószínübb a kábel hiba/sérülés, vagy kontakthiba, akkor inkább cseréld ki egy 80 eresre.

Azt is ki lehet próbálni, hogx lehúzod az írót, és a helyére feldugod a wincsit (tehát a kábel végére, és cs beállítással) ott aztán már biztosan látnia kellene a biosnak.

Ne egyszerre próbáld ki ezeket, hanem lépésrõl lépésre, és egyelõre csak az egyik wincsivel. Ha több dolgot állít az ember, akkor nagyon bele lehet gabalyodni. (ha müxik, akkor ne feletsd el az ide detektet autora visszaállítani a másik wincsi valószínüleg eltérõ paramétere miatt)

Ja igen, ezeket már LBA címzéssel kellene látni/kezelni a méretük miatt, ezt is ellenõrizd le.

üdv. outsiheder

[eszab]

CS beallitasnal a CD-irot is ugy kene, ugye? Ki fogom probalni! De ha CS modban mukodne, az sem nyugtat meg teljesen, mert master/slave-kent is kene mennie (mint ahogy kikapcs-bekapcsnal).

Detektalasnal jol irja ki a nevet. Amikor nem latja, akkor azonnal "none", nincs semmi "F4 to skip..." varakozas, mint ures racknel. Egyebkent pedig CHS-modban latja (BIOS-ban minden auto).

Az tovabbra is rejtely, miert csak ennel a ket vincsinel van gubanc? 

Szerkesztette: bazse 2005. 03. 18. 10:37 -kor

[outsiheder]

Igen, ha cs -t használsz akkor mind a kettõnek cs jumperelés kell.
Azt mostanában több helyen leírtuk többen, olvasd végig:

Hogy is van ez a dolog az IDE kábeleknél?

Ezek a wincsik biztosan mûködtek valahol, nem csak wincsinek látszó tárgyak?

Még mindig kábel és/vagy keret gyanús, azt írod, hogy üres keretnél megáll valameddig (skip F4) miközben nézi az ide csatornát. Ez egy régi alaplap?

Ezzel kezd, esetleg (célszerûen) egy új 80 eres ide kábellel:
A legegyszerûbb ellenõrzés, a secondary vezérlõrõl húzd le a keret ide csatlakozóját, majd a cd kábeleit is, majd a cd táp és ide kábeljét használva  dugd fel a cs jumperelésû wincsit. (természetesen bios állítással, és ellenõrzéssel)
A chs nem jó, a >540 (esetleg 630) mindenképpen lba kellene, nézd meg az eszköz detektálással, ellenõrizd le, hogy a kiírt értékek (sáv,fej,sect/track) megegyezik a wincsin feltüntetett értékekkel.

Az hogy master/slave beállítással nem megy az nem baj, ritkán de elõfordul, hogy az egyik konkrét tipusú eszköz nem nagyon szeret egy konkrét tipusú másik eszközzel együtt dolgozni, más tipussal azonban hibátlanul müxik.

[eszab]

OK, kiprobalom majd ezt a CS beallitast, de elotte hagy kerdezzek meg!

A helytelen beallitas, vagy az, hogy ezek a konkret vinyok nem szeretnek ezzel a konkret CD-iroval master/slave-ben lenni, okozhatja-e, hogy CSAK UJRAINDITASNAL nem ismeri fel a BIOS oket, kikapcs-bekapcs-nal mar igen? A BIOS szamara mi a kulonbseg a ketto kozott? Mert ez nem veletlenszeruen jelentkezik, hanem minden ujrainditasra, ki-be kapcsolasra igaz!

A vincsik termeszetesen most is mukodnek hibatlanul, ha felismerte oket a gep. Az alaplap egy Acorp 5ALI61 (Socket7), az ATA66-ot tamogato valtozat 2000-es Award BIOS-szal. Szoval viszonylag regi, igen, de autodetect-nel a hianyzo meghajtoknal mindig is megallt egy picit (ezert is allitottam none-ra azt, ami biztos nincs).
A CHS-mod eddig nem okozott problemat meg a tobb gigas lemezeknel sem... de megnezem a c/h/s ertekeket is. 

Most behoztam oket az egyetemre, kiprobalom egy itteni P1-es geppel is.

[outsiheder]

Némelyik régebbi alaplapnál volt valamilyen bios állítási lehetõség, hogy mekkora legyen (hány másodperc) a késleltetés az ide eszköz azonositás megkezdése elött. (hogy addig biztosan felpörögjön)

Esetleg a tápegység is okozhat hasonló jelenséget, a ki/be kapcsolás, illetve az újraindítás a táp szempontjából sem teljesen ugyanaz a mûvelet. Esetleg önnáló tápkábelt adni a wincsinek.

Fontos, egyszerre csak egy dolgot változtass, és figyelj arra, hogy ne feletsd el az aktuális helyzetnek megfelelõ bios és jumper módosítást sem.

Miért legyen inkább lba, azért mert a régi alaplapok biosa nem tudta értelmezni/letárolni a tároló kapacitás növekedésével együtt növekvõ cilinder számot (>1024), és ezért úgy trükköltek, hogy a cilinder szám az 1024 alatt maradjon, de cserébe a fejek száma szorzódott az elözõ értékkel. Ez az LBA mód.
Ezért lehet akár 64 feje egy olyan wincsinek, amiben csak 1 lemez van. Ezt az átkódolást természetesen a wincsik önmaguk megcsinálják, és ezt a módosított értéket adják vissza a biosnak az autodetect mûveletnél. Ebböl következik, hogy létezhet olyan paramétersor (tároló kapacitás) amikor mindegy, hogy milyen módban dolgozik a wincsi.

egyelõre ennyi, üdv. outsiheder

[eszab]

Koszi, hogy segitesz!

Majd megirom a fejlemenyeket!

[eszab]

Na az itteni gepben latszanak ujrainditas utan is (szinten Win98). Mindket slave helyen probalgattam oket, semmi gaz. A BIOS-ban itt is minden auto-ra van allitva.
Ezek szerint otthon a CD-iro mellett nem szeretnek lenni. Kiprobalom a CS-dolgot, vagy atteszem a rack-et pri. slave-re.

[eszab]

Na hali!

Kiprobaltam a CS-et, nem latszott egyik cucc sem. Bekapcsolaskor sem. Rendszer-vinyo mellett slave-kent: szinten nem latszott egyik sem. LBA modban sem. 80 eres kabelen sem.

[outsiheder]

Hali! Ha ezek most önnálóan voltak (külön-külön) a secondary portra dugva, és sehogyan nem látszottak (remélem keret nélkül próbáltad), akkor a tápegység a leggyanúsabb.

Mekkora a rendszer wincsi? Az is kb ekkora méretû, vagy inkább kissebb?

[eszab]

De igen rackben volt sajna. (De hiaba mukodik anelkul, en rackben hasznalnam...) Tapot kizarnam, mert minden mas vinyoval mukodik a dolog. A rendszervinyo 20G, miert?

[outsiheder]

A hibakeresésnek átkozottul pontos logikája van, tehát ha az egyetemen müködtek a wincsik, akár fiókban, akár csupaszon, akkor otthon ugyanúgy kell velük próbálkozni!
Ha keretben/fiókban használnád, akkor az egyetemre is fiókban vitted/próbáltad a wincsiket?
Ha igen, akkor már tudjuk/tudnánk, hogy a wincsik, és a fiók is jó! Ha nem, akkor csak a wincsikrõl tudjuk, hogy jók!

Korábban ezt írtam: (Azt kiértékelve, hogy a cd író hibátlanul müxik)
Ezzel kezd, esetleg (célszerûen) egy új 80 eres ide kábellel:
A legegyszerûbb ellenõrzés, a secondary vezérlõrõl húzd le a keret ide csatlakozóját, majd a cd kábeleit is, majd a cd táp és ide kábeljét használva  dugd fel a cs jumperelésû wincsit. (természetesen bios állítással, és ellenõrzéssel)

Ha ezt megcsináltad volna, akkor már az egyetemi ellenõrzés nélkül is kiderült volna, hogy a keret/fiók párral, vagy a rácsatlakozó kábelekkel van valami gond.
Olyan szépen (és fõleg szvsz jó sorrendben) leírtam, hogy mit és hogyan kellene ellenõrizni, ki/megpróbálni.
Akkor az utolsó infó alapján már csak a keretet, és/vagy a fiókot kell egy csere darabbal kiváltani, és nagy valószínûséggel kiderül, hogy melyik a hibás.

Hogy miért kérdeztem a rendszer wincsi méretét, azért, mert van egy olyan ördög is, hogy hiába volt bios frissítés, mégsem tud az alaplap egy bizonyos méretnél nagyobb wincsit kezelni. Ez szerencsére nagyon ritka ördög manapság, ezért nem is kezdtem bele a falra festésébe.
Azért a keretre menõ tápcsatlakozót ne zárd ki a lehetséges hiba okok közül, de már ezt is írtam.

üdv. outsiheder

[eszab]

Igazad van, meg kellett volna neznem otthon keret nelkul is a vinyokat, bocsi. Ez meg hatravan. A suliban persze rack nelkul voltak.
A keretre, tapra, kabelekre azert nem gyanakodtam, mert a jelenseg csak ezzel a ket vincsivel fordul elo, a tobbivel nem. lletve maga a jelenseg is eleg "fura", hogy ki-bekapcsnal jo, amugy meg nem...
Tehat, ha keret nelkul minden stimmelni fog, akkor sem annak hibajara gyanakszom, hanem inkabb valamilyen inkompatibilitasra kozte es a 2 kis vinyo kozott.

[eszab]

Hali!

Rack nelkuli fejlemenyek:
1. Sec. kabel vegen CS-modban egyedul a kis vinyo - minden fasza, ujrainditaskor is. Eloszor az ures rack-et le sem huztam, de ugy is jo volt.
2. Sec. kabelen a CD mellett, mindketto CS modban - egyik sem latszik, bekapcskor sem.
3. A 2. eset master/slave modban - az eredeti hibajelenseg jott elo.

2. es 3. ugyanazt produkalta, mint rack-kel, tehat nem az kavar be. Eloszor a kis vinyo minden esetben a rack tapkabelet kapta, de aztan a CD-evel is ugyanazt csinalta. BIOS-ban autodetect volt minden.
Uj 80 eres kabellel nem probaltam.

Szerkesztette: bazse 2005. 03. 23. 10:06 -kor

[outsiheder]

Hol van a logikai háló utolsó eleme?

Mi van akkor, ha a keretre csatlakozik (egyedül) a secondary port ide kábelének a vége (a közepe legyen üres) (ami eredetileg a cd íróra ment) ?

Muszáj ennyire ragaszkodni egy gyanús ide kábelhez, mondjuk nem iszol meg két üveg jó sört, (ezt azért túl lehet élni) és veszel egy új 80 eres kábelt. (mintha már javasoltam volna az új kábelt, többször..)

[Zsivaagoo]

Idézet: bazse - Dátum: 2005. márc. 23., szerda - 11:06

2. Sec. kabelen a CD mellett, mindketto CS modban - egyik sem latszik, bekapcskor sem.

A sec. vezérlõ masternek kell jumpolni a CD (ROM-ot/írót). A kis vinnyogókat meg CS-re, és hadd cuppanjanak fel a sec. slave-re.

80 eres kábél teljesen fölösleges ezekhez a vinyókhoz, amikor készültek, akkor még az ATA33 szabvány is álom volt. Idõnként ezek a vinyók jól össze tudnak veszni a "Modern" ATA33/66/100/133-as vinyókkal, ha egy kábelre kerülnek.

A még régebbi IDE vinyók (kisebbek) nagy része pedig "non ATA compliant", tiszta örület róluk valami régi adatot levadászni.

[eszab]

Idézet: Zsivaagoo - Dátum: 2005. márc. 23., szerda - 15:35

A sec. vezérlõ masternek kell jumpolni a CD (ROM-ot/írót). A kis vinnyogókat meg CS-re, és hadd cuppanjanak fel a sec. slave-re.

Ezt is probaltam, igy sem latszott egyik cucc sem a kabelen.

Szerkesztette: bazse 2005. 03. 23. 18:58 -kor

[eszab]

Idézet: outsiheder - Dátum: 2005. márc. 23., szerda - 15:27

Muszáj ennyire ragaszkodni egy gyanús ide kábelhez, mondjuk nem iszol meg két üveg jó sört, (ezt azért túl lehet élni) és veszel egy új 80 eres kábelt. (mintha már javasoltam volna az új kábelt, többször..)

A sec. kabel lenne rossz?
1. De mar irtam, hogy ezek a kis vinyok pri. slave-en sem mentek a rendszervinyo mellett. Ugyan nem uj, de 80 eres kabelen.
2. Mas vinyok, CD-olvasok is jartak mar a sec. kabelen, gond nelkul. Es mas vinyokkal most is jo minden.

Bocs, tenyleg nem kotekedni akarok...

[outsiheder]

Akkor talán ha végig olvasod; egyelõre még a régi kábellel maszatolunk, biztos aranyból van, vagy emlékek fûzõdnek hozzá, bár a középsõ csatlakozóval, vagy a rádugott kerettel van valami gond. Amig nincs a kábel kicserélve, addig elég nehéz lesz továbblépni.
Igen, lehet, hogy ide megfelel a 40 eres, de nálam van ilyen is, meg olyan is, és a leghalványabb gyanú esetén meglátogatják a hetedik törpét.

A kábel ára nem összemérhetõ egy zûrös hiba megkeresésére fordított idõvel.

Azért az segítene, ha pontosan, lépésrõl lépésre az történne, amit javasoltam.
üdv. outsiheder

[outsiheder]

Ja igen, a kábel hiba gyanútól függetlenül az lehet, hogy azzal a cd íróval nem tudnak ezek a wincsik együtt dolgozni.
Elég szép a hibalehetõség halmaz. Ezért nem lehet össze-vissza csinálni.
Voltatok már olyan tusolóban (pl. a seregben), ahol egyszerre többen próbálják beállítani a kellõ hõfokot, az egyiket mégis leforrázza, a másik nyakába meg hirtelen jéghideg víz hullik.