[hvuk]

Ma sokáig egy irányban mentem a városban egy 206 HDi-vel. A lámpáknál mindig lemaradt (nem gyorsulási versenyrõl van szó, normál tempóban mentem), aztán késõbb mikor beálltam utazóra (80-90), akkor utolért és lehagyott. Következõ lámpánál ismétlõdött. Biztos azért volt így, mert alapjáraton kicsi a nyomatéka.

[hobizoli]

Idézet: hvuk - Dátum: 2005. ápr. 14., csütörtök - 22:48

Ma sokáig egy irányban mentem a városban egy 206 HDi-vel. A lámpáknál mindig lemaradt (nem gyorsulási versenyrõl van szó, normál tempóban mentem), aztán késõbb mikor beálltam utazóra (80-90), akkor utolért és lehagyott. Következõ lámpánál ismétlõdött. Biztos azért volt így, mert alapjáraton kicsi a nyomatéka.

De lehet azert mert, az a "csak" 68LE-s 1.4HDI volt




hobizoli

Szerkesztette: hobizoli 2005. 04. 14. 21:54 -kor

[fram]

Lelki szemeimmel már látom, h a következõ teszt az lesz, mennyi idõ alatt gyorsul az autó 100ra, ha 1800-2000nél már váltani kell ... ha még van hova

Szerkesztette: fram 2005. 04. 14. 22:49 -kor

[Kory]

Idézet: hvuk - Dátum: 2005. ápr. 14., csütörtök - 22:48

Ma sokáig egy irányban mentem a városban egy 206 HDi-vel. A lámpáknál mindig lemaradt (nem gyorsulási versenyrõl van szó, normál tempóban mentem), aztán késõbb mikor beálltam utazóra (80-90), akkor utolért és lehagyott. Következõ lámpánál ismétlõdött. Biztos azért volt így, mert alapjáraton kicsi a nyomatéka.

206 Hdi? Esetleg az 1,3-as dízel Unom ellen nem akarsz városban gyorsulni ?

[RiCS]

A Talioldal elköltözött.

[mocsi]

Idézet: fram - Dátum: 2005. ápr. 14., csütörtök - 22:49

Lelki szemeimmel már látom, h a következõ teszt az lesz, mennyi idõ alatt gyorsul az autó 100ra, ha 1800-2000nél már váltani kell ... ha még van hova

De arra is vigyázni kell, hogy ne essen le 1500-1600 alá

[hvuk]

Idézet: Kory - Dátum: 2005. ápr. 15., péntek - 8:23

206 Hdi? Esetleg az 1,3-as dízel Unom ellen nem akarsz városban gyorsulni ?

De.

Mondom, semmi gyorsulás nem volt. Normálisan közlekedtem, aztán észrevettem, hogy már másodszor megy el mellettem ugyanaz a szürke 206-os. Ezután megnéztem és láttam, hogy HDi. Ennyi, gyorsulásról szó sem volt. ja igen, egy 1.5-ös motort szerintem lehet korrektül hasonlítani egy 1.4-es turbódízelhez, nem? Vagy ez így nem ér, csak úgy, hogy a dízel nyerjen?

[Kory]

Idézet: hvuk - Dátum: 2005. ápr. 15., péntek - 11:46

ja igen, egy 1.5-ös motort szerintem lehet korrektül hasonlítani egy 1.4-es turbódízelhez, nem? Vagy ez így nem ér, csak úgy, hogy a dízel nyerjen?

Hogyne lehetne, csak mások a szempontok.

S attól is függ miben nyer? S mi az hogy "nyer", egyáltalán.

[hobizoli]

Idézet

A Delphi nevû amerikai autóipari beszállító-óriás ismertette az új módszert a SAE World Congress nevû rendezvényen. Az új elvek segítségével állítólag a jelenleginél is sokkal tisztább dízelmotorokat lehet kifejleszteni, amelyek még az évtized végén is könnyedén megfelelhetnek a legszigorúbb környezetvédelmi elõírásoknak.


A Delphi kutatói a dízelmotorok legnagyobb problémájára, a magas égési hõmérséklet miatti igen magas nitrogén-oxid kibocsátásra kerestek és találtak orvosságot. Eddig az volt a fõ probléma, hogy a meglevõ katalizátorokat vagy igen sûrûn kellett kitisztítani a motor nagy gázolajtartalmú keverékkel való üzemeltetése révén, ami növelte az elégetlen szénhidrogének és koromrészecskék kibocsátását, vagy a gázolaj mellett mindenféle adalékot kellett az autóba tölteni, hogy a nitrogén-oxidok redukciója végbemehessen. Az új ötlet szerint a nitrogén-oxid-csapdák tisztítását már nem gázolajjal végeznék, hanem egy gázolajból részleges oxidációval elõállítható anyaggal, amely közvetlenül a kipufogórendszerbe fecskendezve sokkal kisebb mennyiségben, és épp ezért sokkal tisztábban végezné el a feladatot. Emellett még a részecskeszûrõk kiégetésére is alkalmas volna a szer, amit egy egyszerû átalakító mindig a szükséges mennyiségben állítana elõ a motor hajtásához használt gázolajból.

Az új eljárás egyelõre még nincs kidolgozva, de a Delphi szóvivõje szerint hamarosan sorozatgyártásban is alkalmazható lesz a módszer. Ezzel pedig megnyílhat az út a dízelmotorok világuralma elõtt, hiszen tisztább üzemûek lehetnek, mint bármely benzines motor, sõt, kisebb környezetszennyezést okozhatnak, mint a ma ismert drága és komplikált benzin-elektromos hibrid hajtásláncok. A Delphi ígérete szerint a rendszer legkésõbb 2009-re készen állhat a sorozatgyártásra.

hobizoli

[GI]

Idézet

A Delphi nevû amerikai autóipari beszállító-óriás ismertette az új módszert a SAE World Congress nevû rendezvényen...............

Annak idejént a CR kályhákat is úgy rekllámozták, hogy ez lesz az, ami képes felvenni a harcot a 30 éves benzinmotorokkal....

Az is komoly dolog, hogy 2009-re...
Namost ha a mai igengyenge fejlõdést követik a benyás motorok, 2009-re akkor is jobb lesz minden paramétere, mint a a ma ismert drága és komplikált benzin-elektromos hibrid hajtásláncok...

A korábbi pár oldal meg... Multkor kiakadtam pár dolgon rendesen.. most inkább csak átsiklok felette...
Nincs értelme. Tömören.

Haver még mindig nem jött, de lerugom a veséjét, ha nem hozza a DVD-met..

A Kory féle tízparancsolatban meg azért vannak igenerõs túlzások is... korrigálni kellene. Sok helyen elvi hiba van, sõt hiba is..
De az már vicces, hogy nem komolyan elkezdené valaki kijavítgatni..
Hanem egyik szerint így van, a másik szerint meg nem.
Attól függ, hogy milyen kocsija van.
Most a kályhások hiábba fikáznak. akármi...

Idézet

na kipróbáltam az "alapjáraton hagyom, és felváltok" dolgot, és nem várt eredményt hozott
kocsi: peugeot 607 2.2 hdi tiptronic automata
azért lényeges, hogy tiptronic rendeszerû automata, mert itt kézi váltásnál elõválasztani nem tudok fokozatot, ha feltolom a kart, felvált, ha lehúzom, visszavált.

Idézet

és nem engedte 4.-be rakni

Na én a vr6-os ódiánégybe is ezt utáltam, hogy elvált, vagy nem enged. Hát vazze... annyi pénzért...
Miért fáj nekik, ha kiszeretném próbálni a gyári paramétereket.
Azt írták, hogy pörög annyit, akkor szeretném látni, ne már felkapcsoljon....

Amúgy személy szerint nincs senkivel sem bajom, sem a kocsival... De azért ezt egy 2000-es benyással is igazán kilehetne próbálni.

A másik.... még nagyon fontos...

Amit Kory kihagyott.
Ha most ottó és dízel  autónak 10kW a teljesítménye 1000rpm-en....
Szép és jó, pariban vannak.
De ehhez az 1000 rpm-en ottónál és dízelnél milyen áttételezés kell?

Mindkét kocsi egyesben megy max fordulaton (legyen a dízel 5e, benyás 6e rpm.... nem pont jól, de így szép) sacckb 15km/h-t, tehát azonos sebességet.
Mondok brutális számokat...
Mindkét kocsiban legyen az 1-es 1:5-ös áttétel.
Legyen a benyás egyese 1:6 áttétel.
A dízel egyese kisebb kell, hogy legyen, hiszen kisebb végfordulat van.. Legyen 1:5

A teljesítmény itt is megegyezik. Mármint a hajtáslánc végén...
A többi adja magát.

Én egyébként azt nem kétlem, hogy könnyebb dízellel elindulni.
De ez nem a nagyobb nyomaték miatt van (persze ha alapjáraton van egyátalán akkora nyomatéka....)
Mozgó tömegek, nagy tehetetlenségi nyomaték is közrejátszik...

Na mindegy, inkább alszok... úgysem próbálnak majd a dízel tulajok belegondolni, még véletlenül sem...

[fram]

Jajj, a pálesz nem fexi meg a gyomromat annyira, mint ez a sakkozás  
Dehonnem próbálok én belegondolni, csakmá naon késõ van.
A 3. sor után a nejediket má nekem sem veszi be :Ð

Én csak aztatat tudom, szegény csákó ma jött a Civic 1.5 VTi-vel, h elissza a gép a hûtõvizet 3-400 km-en. (Haverjátó vette ...) Szerelõ gyerek csak annyit mondott, ezek a motorok soha nem lesznek hengerfejesek. Ha mégis, annak lõttek.

Ez még véletlenül sem fika, csak örülhet mindenki annak, h az a legnagyobb probémája, mit tud megütni az autójával. Ameddig egybe' van a gép és tudja etetni azzal, amit a sárkány szeret, addig mindegyik jó. A szírgóf is

Nah, de hogy legyen fair (és ne érje szó a ház elejét), szerelõnél volt Skoda Fabia is. Vadzsi nyújonnan hozták németbõl Xszázezret futott, használt kocsi. 1,9 PDTDI, nem füstöl, de nem megy. Ez a probléma. Kérdem, azt' mennyire nem megy? Mint egy sima szívódízel? Aszongyák még úgyse. Compúter nem mond semmit, úgyhogy 3 napja sakkoznak, vajon mi lehet a bibis a zelekronikával/szenzorokkal.

[Kory]

Idézet: GI - Dátum: 2005. ápr. 16., szombat - 0:24

A Kory féle tízparancsolatban meg azért vannak igenerõs túlzások is... korrigálni kellene. Sok helyen elvi hiba van, sõt hiba is..

Én ezt nem vállalom  

Idézet

Én egyébként azt nem kétlem, hogy könnyebb dízellel elindulni.
De ez nem a nagyobb nyomaték miatt van (persze ha alapjáraton van egyátalán akkora nyomatéka....)
Mozgó tömegek, nagy tehetetlenségi nyomaték is közrejátszik...

Pontosan mi az a tehetetlenségi nyomaték? Most akkor az nem "sima nyomaték", vagy miért nem számít bele, most mindegy hogyan csûrjük csavarjuk a dolgot...(?)

[Lord]

Idézet: GI - Dátum: 2005. ápr. 16., szombat - 0:24

Na én a vr6-os ódiánégybe is ezt utáltam, hogy elvált, vagy nem enged. Hát vazze... annyi pénzért...
Miért fáj nekik, ha kiszeretném próbálni a gyári paramétereket.
Azt írták, hogy pörög annyit, akkor szeretném látni, ne már felkapcsoljon....

hát igen, de mostmár nem nagyon lesz olyan autó, amiben pl a pörgethetõség határát ki lehet próbálni...
mostmár mindegyikben kámpjútör vigyáz a motorra, a kanyarokban a stabilitásra...

[Locutus]

Képek a Kaposújlaki Honda Alfa taliról

Kb 300 Honda, és 100 Alfa volt, hatalmas volt

Én is gyorsultam párat, de csak egyet versenyszerûen. Pont nem tudtam berakni kettesbe :Ð Igy rámvert egy ESI (1.6 125LE) két autóhosszot, és 10.xx-et futottam...

[Diopapa]

Idézet: Locutus - Dátum: 2005. ápr. 16., szombat - 19:31

Képek a Kaposújlaki Honda Alfa taliról

Kb 300 Honda, és 100 Alfa volt, hatalmas volt

Én is gyorsultam párat, de csak egyet versenyszerûen. Pont nem tudtam berakni kettesbe :Ð Igy rámvert egy ESI (1.6 125LE) két autóhosszot, és 10.xx-et futottam...

Totalcar ott volt?

[Locutus]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2005. ápr. 16., szombat - 19:53

Totalcar ott volt?

A TV2 ottvolt az biztos, õket láttam. De hogy a totalcar...

[hobizoli]

Ave kint volt?


hobizoli

[GI]

Idézet

Nah, de hogy legyen fair (és ne érje szó a ház elejét), szerelõnél volt Skoda Fabia is. Vadzsi nyújonnan hozták németbõl Xszázezret futott, használt kocsi. 1,9 PDTDI, nem füstöl, de nem megy. Ez a probléma. Kérdem, azt' mennyire nem megy? Mint egy sima szívódízel? Aszongyák még úgyse. Compúter nem mond semmit, úgyhogy 3 napja sakkoznak, vajon mi lehet a bibis a zelekronikával/szenzorokkal.

Õszintén szólva én nem sok dízelt szereltem.
De mi a füstcsavaron szoktunk csavarni.
Úgy jobban füstöl, de jobban is megy.

De ott valami más bibi is lehet.

Idézet

Pontosan mi az a tehetetlenségi nyomaték? Most akkor az nem "sima nyomaték", vagy miért nem számít bele, most mindegy hogyan csûrjük csavarjuk a dolgot...(?)

Jajj, már megint én csavarom a dolgot...
Már ne is haragudj Kory, de ez nem csavarás, csûrés... de nem vagy valami májer fizikából.

A tehetetlenségi nyomatékot, impulzusnyomatékot L-el jelöljük L= ri*mi*vi
Mértékegysége pedig (m^2*kg)/sec

A nyomaték, amit eddig is ismertél, erõnyomatéknak, forgatónyomatéknak hívják.
Ez pedig M [Nm] = F [N] * k [m]

Könnyen belátható, hogy a két dolog különbözik.
Egyébként ha jól emlékszem szakközép 3.-as anyag.

A dolog arról szól, hogy miért van az, hogy a kis mûanyag ablakot ha rácsukod a kezedre, semmi baj nem lesz. A nagy acélajtó meg levágja... Annak ellenére, hogy mindkettõ ugyanazzal a szögsebességgel haladt.

Képzeld el a dízel nehéz mozgó tömegeit és a benyás könnyû mozgó (~"forgó") tömegeit....
Mindkettõt azonos nyomatékkal, azonos fordulaton, tehát azonos teljesítménnyel gyorsítunk.
Természetesen a nehezebb tömegekhez több idõre van szükség, hogy begyorsuljon.. De ez természetes. Tegyük fel elérte mindkettõ az adott fordulatot (esetünkben alapjárat).
Ilyenkor a rendszerbõl kivehetõ max energia, a hajtóerõre vonatkozó energia, és a mozgó tömegek energiája.
(biztos tudod milyen, ha a lendkereket kikönnyítik, ha könnyû, gyorsabban felpörög, de egyenetlenebbül is jár.... Megállásra hajlamosabb... hasonló itt is az eset....
De ha már mindkettõ felpörgött akkor ez a rész elhanyagolható....)


Hát remélem megérted mire akartam célozni...
Szóval ha a tonnás acéldarabot tolják gögõkön könnyedén 10N-al, az agyonlapít, de ha a papírt tolják azonos teljesítménnyel 10N-al (tehát ugyanakkora sebességgel), az már nem lapít agyon.

Szóval ha már motor, vagy kocsi lendkerekét könnyítetted, vagy valakinél láttál, akkor úgyis tudod mire gondolok.
Míg nehezebb sokkal lasabban pörög fel, mert a nagyobb mozgó tömegek elszívják az energiát, hogy felgyorsuljanak. De ha már benne van a rendszerben, mondjuk állandó fordulaton, akkor ez az energia ki is jön mondjuk egy indulásnál a rendszerbõl...

Hogy mondjam, hátha villamosan jobban érted, a nagy mozgó tömeg olyan, mint egy nagy kapacitás.
10V 1A tápfesszel hajtassz egy Izzót, kondi nélkül...
Tehát nincsen tehetetlensége.... Rákapcsolod, világít. Lekapcsolod, nem....

Kondival is 10V 1A tápfesszel csinálod.
Bekapcsolod, elszívja eleinte a kondi az energiát, szép lassan kivilágosodik... (de hát ugye nehezebben is önindítózol be egy dízelt...)
Mikor kikapcsolod, a kondi energiája miatt még lehet, hogy 10 másodpercig (kapacitástól függõen) világít a lámpa, szép lassan elhalványul....
Mégis mindkettõt ugyanakkora teljesítménnyel hajtottad 10V*1A=10W
Az egyik nehezebben áll meg, de nehezebben is reagál a hirtelen változásokra.

Ezért is jó a dízel munkagépekbe, ahol folyamatos állandó terhelésnek van az erõforrás kitéve, mondjuk szántás.

Egyébként mindig is szerettem a fizikát….

Idézet

hát igen, de mostmár nem nagyon lesz olyan autó, amiben pl a pörgethetõség határát ki lehet próbálni...
mostmár mindegyikben kámpjútör vigyáz a motorra, a kanyarokban a stabilitásra...

De ha a manuálja szerint tudja produkálni, akkor miért nem tudja?
Fogyasztóvédelem?

Egyébként egyszer szívesen eljátszanám azt, hogy kérnék egy szalonban Extra nélküli autót.
Mert ugye minden olyan fel van sorolva, ami széria....
Kiváncsi lennék tudnának-e adni.

Még mindig nem volt nálam a srác... de tökönrugom már a DVD-m miatt.


// Nem tud valaki véletlenül nagyon olcsón Avicularia Mettalica, vagy Avicularia Versicolorhoz juttatni?//

[GI]

Arra is kiváncsi lennék, hogy csak nálam nem ment a fórum?

A talin meg asszem majd a régi fizikakönyveimet kell osztogatni.

[hobizoli]

Nem, 20:11-kor beirtam ide, de mar csak a hibaablak jott vissza... nemreg gogyult csak meg




hobizoli