[Hz-7]

Azért gondoltam, hogy nyitok egy új topikot ennek a témának, mert konkrétan ilyet nem találtam.

Pedig szerintem sokunkat érint. Növekvõ teljesítmény, egyre több hõ, egyre több venti kell hozzá.
Most magamra és azokra gondolok, akiknek most nincsen pénzük vízhûtésre vagy egyéb alter megoldásra és szeretnének valamilyen ideiglenes, kielégítõ megoldást találni.

Szerintem ez is lehet kiemelt téma - hiszen sokan nem is sejtik - milyen veszélyforrásokat rejthet ez a több órán (napon? ) keresztül tartó állandó zúgás. Ez megnyilvánulhat fejfájástól kezdve a koncentráló képesség csökkenéséig bármi.

Nálam viszonylag elviselhetõ a zúgás, de azért jó lenne tompítani. Chieftec táp 2 venti, proc 1, rendszerhõtõ(kifelé) 1, videokarinak utólag az egyik slot-ba(állítható fordulat) berakott venti, ami legalább olyan nagy mint a korábban felsoroltak.
Akkor ott van a vinyó hõtõ, ami a ház elejérõl húzza be a levegõt (3 kicsi venti).
Akkor még nem is beszéltem a rack 2 ventijérõl (ezt igyekszem, csak akkor használni, ha kell a vinyó)

Ez így összesen 5/5. El tudom képzelni, hogy másnak sokkal több is lehet. PL: húzott proci, kettõnél több vinyó.

Konkrétan arra volnék kíváncsi, hogy beválhat-e az egyik ismerõsöm által javasot módszer.
(Jó volna kapni pár tippet mielõtt szétszedem a gépet)
Szerinte elég volna, ha a múltkori tapétázáskor kimaradt 4mm-es hungarocel-rel kibélelném a ház belsejét. Meg kellene rakni a ház alá is valami gumi, vagy egyéb tompítást, hogy a szám.gép aztal minél kevesebb rezgést vegyen át.
Én még el tudok képzelni valamilyen vastagabb szövetet is a hungarocel helyett.
Mindegy mi, csak valami olyan kellene, ami könnyen beszerezhetõ.

Házat, nem akarok most cserélni!!

Akinek van valamilyen jó ötlete, az írjon!!!  Köszi 

[wpepi]

Idézet: Hz-7 - Dátum: 2005. márc. 19., szombat - 9:42

Azért gondoltam, hogy nyitok egy új topikot ennek a témának, mert konkrétan ilyet nem találtam.

Pedig szerintem sokunkat érint. Növekvõ teljesítmény, egyre több hõ, egyre több venti kell hozzá.
Most magamra és azokra gondolok, akiknek most nincsen pénzük vízhûtésre vagy egyéb alter megoldásra és szeretnének valamilyen ideiglenes, kielégítõ megoldást találni.

Szerintem ez is lehet kiemelt téma - hiszen sokan nem is sejtik - milyen veszélyforrásokat rejthet ez a több órán (napon? ) keresztül tartó állandó zúgás. Ez megnyilvánulhat fejfájástól kezdve a koncentráló képesség csökkenéséig bármi.

Nálam viszonylag elviselhetõ a zúgás, de azért jó lenne tompítani. Chieftec táp 2 venti, proc 1, rendszerhõtõ(kifelé) 1, videokarinak utólag az egyik slot-ba(állítható fordulat) berakott venti, ami legalább olyan nagy mint a korábban felsoroltak.
Akkor ott van a vinyó hõtõ, ami a ház elejérõl húzza be a levegõt (3 kicsi venti).
Akkor még nem is beszéltem a rack 2 ventijérõl (ezt igyekszem, csak akkor használni, ha kell a vinyó)

Ez így összesen 5/5. El tudom képzelni, hogy másnak sokkal több is lehet. PL: húzott proci, kettõnél több vinyó.

Konkrétan arra volnék kíváncsi, hogy beválhat-e az egyik ismerõsöm által javasot módszer.
(Jó volna kapni pár tippet mielõtt szétszedem a gépet)
Szerinte elég volna, ha a múltkori tapétázáskor kimaradt 4mm-es hungarocel-rel kibélelném a ház belsejét. Meg kellene rakni a ház alá is valami gumi, vagy egyéb tompítást, hogy a szám.gép aztal minél kevesebb rezgést vegyen át.
Én még el tudok képzelni valamilyen vastagabb szövetet is a hungarocel helyett.
Mindegy mi, csak valami olyan kellene, ami könnyen beszerezhetõ.

Házat, nem akarok most cserélni!!

Akinek van valamilyen jó ötlete, az írjon!!!  Köszi

Szerintem rosszul közelíted meg ezt a kérdést. Ahhoz, hogy ne legyen zajos a PC az alábbiakat kell szem elõtt tartani.

A PC ház kiválasztásakor a szellõzés legyen az elsõdleges és csak utána a design.
A jó hûtés alapfeltétele, hogy a ventillátorokat ne össze vissza járassuk hanem csak annyi és olyan teljesítményû ventillátort rakjunk be ami ahhoz szükséges, hogy a házban mozgásba hozza a levegõt.
A ventillátorok elhelyezésénél a legfontosabb szabály, hogy a PC-bõl belülrõl kifelé nyomjuk a levegõt elérve ezzel azt, hogy a ház elején beáramoljon a friss levegõ hátul meg távozzon a meleg levegõ. Sokan rosszul értelmezik ezt azaz elõre is és hátulra is betesznek ventillátorokat. Ezzel viszont pont az ellenkezõ hatást érik el azaz ahelyett, hogy folyamatos lenne a házon belüli légáramlás különbözõ légörvények keletkeznek melynek hatására csak kavarog a meleg levegõ ami viszont rossz hûtési hatásfokot eredményez.
Az optimális hûtéshez a PC ház hátuljába kell olyan ventillátort vagy ventillátorokat elhelyezni amiken a lapátok mérete és dõlésszöge biztosítja a kellõ mennyiségû levegõ áramoltatását. Elõre csak akkor célszerû ventillátorokat tenni ha a házon belüli nem elegendõ a hátsó ventik által megmozgatott levegõnek a hõelvezetése. Ebben az esetben viszont az elülsõ ventilátornak a hátsó ventillátorokhoz képest sokkal kisebb teljesítményûnek kell lennie mivel csak így biztosítható, hogy ne legyen több levegõ benyomva mint ami hátul távozni tud (ha elölrõl több levegõ áramlik be akkor csak légörvények keletkeznek melynek az eredménye, hogy a meleg levegõ csak tovább melegíti a belsõ alkatrészeket). Tehát ha szükséges elõre kis levegõmennyiséget szállító ventiket kell berakni melyeket 5V-on célszerû járatni.
Továbbá figyelembe kell venni, hogy a jobb PC tápokban lévõ ventillátor nem a PC hûtésére van hanem csak a táp hûtését végzi azaz a szállított levegõ mennyisége nem elegendõ ahhoz, hogy a házban beindítsa a kellõ légáramlást. Ebben az esetben célszerû a táp fölé külön olyan ventillátort elhelyezni melynek a levegõáramoltatása elég nagy (nagy méretû és nagy dõlésszögû lapátok).

Végezetül egy gyakorlati példa:
Nekem klasszikus nagy torony házam van melyben van egy Abit IC7 alaplap Intel 2.4GHz HT-s P4 procival és 2x256MB 400MHz RAM-al, 1db Asus 9520/TD AGP videokártya, 1db ATA RAID vezérlõkártya, 1db Real Magic hardware MPEG dekóder kártya, 1db PCTV Pro (a régi szendvicskártyás) TV tuner, 1db Pinnacle DC30 Plus hardware MJPEG capture/editor kártya, 1db Creative SB Live Platinum hangkártya (5.25" elõlapi egységgel), 4db ATA HDD  (3db a RAID kártyán), 1db mobil HDD keret (ventillátor ki van véve), 2db optikai drive (DVD-ROM, DVD-RW), 1db 3.5" floppy drive, chieftec táp (1 ventillátoros). A hûtés a processzor, VGA valamint a chipset ventillátorokon kívül a ház hátulján elhelyezett 1db 8cm-es ventillátorból (processzor magasságában) és 1 db 12cm-s nagymennyiségû levegõáramlást biztosító ventillátorból áll (táp felett). Mind a két ventillátor olyan bekötéssel rendelkezik, hogy a fordulatszám változtatható (a ház hátulján elhelyezett kapcsolók segítségével választható 5V és 12V).
Ha mind a két hátsó ventillátor megy akkor a levegõáramlás kézzel is kiválóan érezhetõ azaz a ház elején érezni, hogy szívja be a levegõt. A fenti konfig még a tavaly nyári kánikulában se melegedett túl. És ami a legfontosabb csendes azaz még aludni is lehet mellette    Persze a két hátsó ventillátor nem kommersz PC-s venti hanem jó minõségû csendes típusok.

[c0ke]

nekem eddig ugy ment a gepem, hogy hatul 12cm, fent 8, elol 12cm venti, intel stock cooler a procin, es inno6600gt a sikito hutessel. vmi elb*szottul hangos volt.. akkor lett ra viz, de meg csak a procin van, tobbi ventit meg lehuztam egy teszt kedveert, es ugyanolyan hangos hamar rajottem, h biza fel kell tolnom a vga blokkot is, mert a csondhoz kepest sikit a kartya. szoval 1 rossz venti is tonkreteheti az egesz egyensulyt!

leghutesnel meg procira halk huto kell, a vga esetleg passziv, vagy szinten vmi halk huto (zalman?), jol szellozo hazat kell venni, es markas (draga...) ventikkel telepakolni. maximalistaknak esetleg szigetelni is lehet

[Etele]

A ház hátuljában, a táp fölött elhelyezett venti általában nem sokat ér a levegõ áramlása szempontjából... A táp alá már érdemesebb becuppantani egy ventit, ami kiszív a házból.

Szerkesztette: Etele 2005. 03. 19. 11:15 -kor

[Etele]

Idézet: c0ke - Dátum: 2005. márc. 19., szombat - 11:11

...
leghutesnel meg procira halk huto kell, a vga esetleg passziv, vagy szinten vmi halk huto (zalman?), jol szellozo hazat kell venni, es markas (draga...) ventikkel telepakolni. maximalistaknak esetleg szigetelni is lehet

És íme, ennyi pénzbõl akár már vízhûtést is vehettél volna.

[wpepi]

Idézet: Etele - Dátum: 2005. márc. 19., szombat - 11:13

A ház hátuljában, a táp fölött elhelyezett venti általában nem sokat ér. A táp alá már érdemesebb becuppantani egy ventit, ami kiszív a házból.

Ezt meg honnan veszed és mire alapozod?
A nagy tornyoknál nem véletlenül van a táp felett a 12cm-es ventillátorhely 

[wpepi]

Idézet: c0ke - Dátum: 2005. márc. 19., szombat - 11:11

...ventikkel telepakolni ....

Felesleges telepakolni. Pusztán a ház mérete, szellõzése és a benne lévõ alkatrészek hõtermelése alapján kell kiválasztani a megfelelõ légáramlást biztosító 1, 2 max.3db ventillátort 

[Telcontar]

Idézet: wpepi - Dátum: 2005. márc. 19., szombat - 11:16

Ezt meg honnan veszed és mire alapozod?
A nagy tornyoknál nem véletlenül van a táp felett a 12cm-es ventillátorhely 

Annak csak annyi a szerepe, hogy a meghajtók (optikai drive-ok, DAT, HDD) által termelt hõt kihúzza a házból. A táp és a meghajtóöblök általában komoly akadályt képeznek a levegõ útjában, ezért nem érnek sokat a táp fölötti ventik a processzor és a VGA által termelt hõ eltávolításában. Márpedig a fõ hõtermelõ ez a két egység (meg a NB).

Azért az érdekelne, hogy szerinted miért nem kell befelé fújó venti? A HDD-ket (fõleg ha zsúfoltan vannak) hûteni ajánlatos. Spéci HDD-hûtõ helyett egy 80 - 120 mm-es venti is megteszi saját tapasztalatom szerint ( Maxtor 7200-es HDD-im HDD hûtõvel 20-21°C-osak, elölrõl fújó ventivel 28-29°C-osak, hûtés nélkül 45-48°C-osak). Ezenkívül nálam van egy oldalról befújó venti is: ennek a beépítése 5°C csökkenést jelentett a procinál, továbbá friss levegõt fúj az R9800Pro-m, a memóriák és a NB környékére is.

[wpepi]

Idézet: Telcontar - Dátum: 2005. márc. 19., szombat - 11:54

Annak csak annyi a szerepe, hogy a meghajtók (optikai drive-ok, DAT, HDD) által termelt hõt kihúzza a házból. A táp és a meghajtóöblök általában komoly akadályt képeznek a levegõ útjában, ezért nem érnek sokat a táp fölötti ventik a processzor és a VGA által termelt hõ eltávolításában. Márpedig a fõ hõtermelõ ez a két egység (meg a NB).

Azért az érdekelne, hogy szerinted miért nem kell befelé fújó venti? A HDD-ket (fõleg ha zsúfoltan vannak) hûteni ajánlatos. Spéci HDD-hûtõ helyett egy 80 - 120 mm-es venti is megteszi saját tapasztalatom szerint ( Maxtor 7200-es HDD-im HDD hûtõvel 20-21°C-osak, elölrõl fújó ventivel 28-29°C-osak, hûtés nélkül 45-48°C-osak). Ezenkívül nálam van egy oldalról befújó venti is: ennek a beépítése 5°C csökkenést jelentett a procinál, továbbá friss levegõt fúj az R9800Pro-m, a memóriák és a NB környékére is.

Elõször is azt elfelejtetted, hogy a meleg levegõ mindig felfelé törekszik (fõleg ha alul meg beáramlik a hûvösebb)    Továbbá nagytoronyról volt szó aminél a táp nem sok vizet zavar a ház belsõ méreteihez képest    És amit szintén nem vettél figyelembe az, hogy kellõen nagyteljesítményû ventillátorról volt szó ill. a proci magasságában is említettem ventillátort melynek a levegõszállítási teljesítményét célszerû a ház mérete és az alkatrészek hõtermelésének nagyságának figyelembevételével megválasztani

"Azért az érdekelne, hogy szerinted miért nem kell befelé fújó venti?""

Nem azt írtam, hogy nem kell hanem azt, hogy ha szükséges akkor az elülsõ ventillátor teljesítménye (légszállítása) sokkal kisebb kell, hogy legyen mint a hátsó ventillátoroké (ha szükséges elõre akkor ezt legegyszerûbben és a legjobb hatásfok biztosítása érdekében úgy lehet megoldani, hogy a ház elején alulra teszünk egy 8cm-s ventillátort melyet 5V-on hajtunk). Azért fontos, hogy az elülsõ ventillátor kevesebb levegõt nyomjon be mint amennyit a hátsó kiszív mert csak így biztosítható a normál légáramlás. Abban az esetben ha ugyanannyi vagy több az elöl beáramló friss levegõ akkor azzal csak azt érjük el, hogy a házon belül nemkívánatos örvények keletkeznek és a meleg levegõ tovább melegíti az alkatrészeket.

"A HDD-ket (fõleg ha zsúfoltan vannak) hûteni ajánlatos. Spéci HDD-hûtõ helyett egy 80 - 120 mm-es venti is megteszi "

Elõször is ha igazán jó hatásfokot szeretnénk elérni akkor legfontosabb, hogy a HDD-ket nem zsúfoltan rakjuk be azaz eleve olyan házat választunk amibe a HDD-ket egymástól legalább 4-5cm távolságra tudjuk beszerelni. Ez egy alapvetõ szabály. Ha a házban elérjük a kellõ nagyságú levegõáramlást akkor a HDD-ket külön nem kell hûteni. Legjobb légáramlás alatt azt értem, hogy ha az ember a gép elé teszi a kezét akkor érzi a beszívott friss levegõ áramlását az ujjai között. A HDD-k közötti kellõ távolságtartás még inkább szükséges ha különösen melegedõ típust használunk (pld. maxtor). Viszont nem zártam ki a HDD hûtõ használatát de teljesen feleslegesnek tartom az indokolatlan használatát (fõleg ha a HDD hûtõ légáramlása nem illeszkedik a ház légáramlásához).

A példámban lévõ konfigomnál a HDD fiókban lévõ Quantum HDD még 36 órás folyamatos üzem mellett se lesz a kézmelegnél melegebb. Ha a fiókba 7200-os maxtor HDD-t teszek akkor az se melegszik vészesen hosszabb üzem után (simán kézzel ki lehet venni a fiókból). Persze ha kikapcsolom, a két hátsó ventit akkor a maxtor HDD-t már nem lehet azonnal kivenni a fiókból anélkül, hogy azt az ember meg ne érezné 

Szóval az egész hûtés mizéria pusztán a megfelelõ ház kiválasztásán ill. az alkatrészek optimális elhelyezésén múlik.  (szervizesként láttam pár olyan összeállítást amit inkább lehetett kályhának nevezni mint normál PC-nek  )

Szerkesztette: wpepi 2005. 03. 19. 12:49 -kor

[PeppeR]

Idézet

Ki milyen hangtompítót ajánl?

Kezdesnek megteszi...

[Laslie]

[c0ke]

Idézet: Etele - Dátum: 2005. márc. 19., szombat - 12:14

És íme, ennyi pénzbõl akár már vízhûtést is vehettél volna.

igyvala   

szoval up a viznek!

[PeppeR]

Idézet: c0ke - Dátum: 2005. márc. 19., szombat - 13:42

szoval up a viznek!

Reszemrol up:

- heat-pipe hutok
- ys-tech ventilatorok (cpu hutonek, hazhutonek)

[Gabesz]

Idézet: PeppeR - Dátum: 2005. márc. 19., szombat - 17:49

Reszemrol up:

- heat-pipe hutok
- ys-tech ventilatorok (cpu hutonek, hazhutonek)

Ys-tech tényleg jó    Nekem kettõ 8cm-es van a házban, meg van még 3db 9cm-es Coolink, állítólag azok is nagyon halkak, most összesen 8db ventilátor van a gépben, tápegységgel együtt, de messzirõl hallom, hogy a táp zúg nagyon, az lesz cserélve aztán akkor csak halk susogás lesz.
Ja, meg nem árt egy szabályzó sem ha már több ventilátor van.

[^Sunrise^]

Bar ez egy regebbi kep, de en ilyet hasznalok:


[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]

[lorenzo]

Idézet: Hz-7 - Dátum: 2005. márc. 19., szombat - 8:42

Házat, nem akarok most cserélni!!

Akinek van valamilyen jó ötlete, az írjon!!!  Köszi 

Javaslom, mézd meg ezt az oldalt:
Házcsendesítés by Kropacsek
Lehet háztájiban is készíteni zajcsökkentést, sõt olcsóbban, mint a gyári.

[^Sunrise^]

Idézet: lorenzo - Dátum: 2005. márc. 19., szombat - 20:23

Javaslom, mézd meg ezt az oldalt:
Házcsendesítés by Kropacsek
Lehet háztájiban is készíteni zajcsökkentést, sõt olcsóbban, mint a gyári.

Ez az a fajta szivacs amibe pl. sztech cuccokat pakolnak?
Hogyha errol van szo, nekem a szemelyes tapasztalatom, hogy sokat nem hasznal hangszigetelesre.

[lorenzo]

Idézet: ^Sunrise^ - Dátum: 2005. márc. 19., szombat - 18:27

Ez az a fajta szivacs amibe pl. sztech cuccokat pakolnak?
Hogyha errol van szo, nekem a szemelyes tapasztalatom, hogy sokat nem hasznal hangszigetelesre.

Azt nem tudom, mert nem én gyártottam azt a hangszigetelést.
Ebben a topicban egyébként elolvashatod a leírást róla
Házépítés rejtelmei

De én is egy ilyet fogok összeállítani parafa + hangelnyelõ szivacs (direkt a hangfalakba való).
Úgy számoltam, hogy így 4000-bõl kijön és jut mindenhova

Szerkesztette: lorenzo 2005. 03. 19. 19:55 -kor

[^Sunrise^]

Idézet: lorenzo - Dátum: 2005. márc. 19., szombat - 20:51

Azt nem tudom, mert nem én gyártottam azt a hangszigetelést.
De én is egy ilyet fogok összeállítani parafa + hangelnyelõ szivacs (direkt a hangfalakba való).
Úgy számoltam, hogy így 4000-bõl kijön és jut mindenhova

Az csak jobb lehet, mert ezek a szteches szivacsok nagyon vekonyak es szellosek.

Nalam a gyarinak az alja katrany, rajta egy eleg massziv szivacsreteg.

[Vizi naplopó]

Idézet: lorenzo - Dátum: 2005. márc. 19., szombat - 19:51

De én is egy ilyet fogok összeállítani parafa + hangelnyelõ szivacs (direkt a hangfalakba való).

Az a hangelnyelõ anyag is sima szivacs, csak a kialakítás miatt nyeli el a hangot. Inkább valami tömör gumis vagy szilikonos szivacs kellene. Kárpítos boltban nézz szét.