[lorenzo]

Idézet: Vizi naplopó - Dátum: 2005. márc. 19., szombat - 18:57

Az a hangelnyelõ anyag is sima szivacs, csak a kialakítás miatt nyeli el a hangot.

Hát ez az, elnyeli!

[Vizi naplopó]

Idézet: lorenzo - Dátum: 2005. márc. 19., szombat - 20:16

Hát ez az, elnyeli!

Rosszúl fogalmaztam. Enyhén csillapítja. 

[norbes]

helo mindeesetleg meg tudna mondani hogy Kropacsek galeriajat hogy nezhetem meg!Mert en kulfoldi vagyok es nalam azt irja ki hogy a galeria kulfoldrol nem nezheto meg bocs hogy nem ide illo az irasom,de erdekel engem nagyon a tema koszi!!nkinek

[lorenzo]

Idézet: Vizi naplopó - Dátum: 2005. márc. 19., szombat - 20:35

Rosszúl fogalmaztam. Enyhén csillapítja. 

Mármint ezt tapasztalatból tudod?
Gondolom ezért forgalmazzák úgy mint hangelnyelõ szivacs.

[lorenzo]

Egyébként az én házamhoz (vajon miért? ) készítenek elõre leszabott készletet. Az alábbi linken megtekinthetõ.
Pre-cut kit for AntecSonata from AcoustiPack
Látszik a képeken, hogy az is szivacsból van, igaz kétrétegû. De van a cég kínálatában ugyanolyan tojástartó alakú szivacs is, amit én szeretnék a házba szigetelésnek. Az is érdekes, hogy a készlet tartalmaz olyan nagyméretû szivacsdarabokat, amelyeket az üres helyekre kell behelyezni pl. a meghajtók alá és fölé. Gondolom ki van találva, hogy miért. Más cég kínálatában ilyet nem találtam.
Sajna csak külföldön lehet ezt beszerezni és hát persze marha drága. Ezért marad nekem az utánzat.

[Vizi naplopó]

Idézet: lorenzo - Dátum: 2005. márc. 20., vasárnap - 11:01

Mármint ezt tapasztalatból tudod?

Igen. Régebben csináltam hangfalakat, és ahhoz vettem ilyet.

[Grillo]

Nekem a régi Aopen házamban volt parafa az oldallapokon, de nem vagyok benne biztos, hogy túl sokat fogott volna a hangon. A Chtec Dragonomat nem hiszem hogy kitapétázom, szerintem egyszerûbb 2-3 csendes ventit venni. Persze barkácsolóknak biztos jó kis idõtöltés.

Majd nyomjatok fel képeket, ha kész van, hátha én is neki ugrom. 

[lorenzo]

Idézet: Grillo - Dátum: 2005. márc. 20., vasárnap - 13:32

Nekem a régi Aopen házamban volt parafa az oldallapokon, de nem vagyok benne biztos, hogy túl sokat fogott volna a hangon. A Chtec Dragonomat nem hiszem hogy kitapétázom, szerintem egyszerûbb 2-3 csendes ventit venni. Persze barkácsolóknak biztos jó kis idõtöltés.

Nos a parafának inkább rezgéselnyelõ képessége, a szivacsnak pedig hangtompító tulajdonsága van. Valószínû, hogy önmagában a parafa nem elég.
Amúgy az én házamban már elég csendesek a ventillátorok, de - részben a merevlemezek keltette zaj miatt - még így is hangosnak tûnik.

[tts]

Idézet: lorenzo - Dátum: 2005. márc. 19., szombat - 20:51

De én is egy ilyet fogok összeállítani parafa + hangelnyelõ szivacs (direkt a hangfalakba való).
Úgy számoltam, hogy így 4000-bõl kijön és jut mindenhova

ennyiért már van gyári anyag is - az viszont nem biztos, hogy mindenhová elég is

[Telcontar]

Idézet: wpepi - Dátum: 2005. márc. 19., szombat - 12:38

Elõször is azt elfelejtetted, hogy a meleg levegõ mindig felfelé törekszik (fõleg ha alul meg beáramlik a hûvösebb)    Továbbá nagytoronyról volt szó aminél a táp nem sok vizet zavar a ház belsõ méreteihez képest    És amit szintén nem vettél figyelembe az, hogy kellõen nagyteljesítményû ventillátorról volt szó ill. a proci magasságában is említettem ventillátort melynek a levegõszállítási teljesítményét célszerû a ház mérete és az alkatrészek hõtermelésének nagyságának figyelembevételével megválasztani

"Azért az érdekelne, hogy szerinted miért nem kell befelé fújó venti?""

Nem azt írtam, hogy nem kell hanem azt, hogy ha szükséges akkor az elülsõ ventillátor teljesítménye (légszállítása) sokkal kisebb kell, hogy legyen mint a hátsó ventillátoroké (ha szükséges elõre akkor ezt legegyszerûbben és a legjobb hatásfok biztosítása érdekében úgy lehet megoldani, hogy a ház elején alulra teszünk egy 8cm-s ventillátort melyet 5V-on hajtunk). Azért fontos, hogy az elülsõ ventillátor kevesebb levegõt nyomjon be mint amennyit a hátsó kiszív mert csak így biztosítható a normál légáramlás. Abban az esetben ha ugyanannyi vagy több az elöl beáramló friss levegõ akkor azzal csak azt érjük el, hogy a házon belül nemkívánatos örvények keletkeznek és a meleg levegõ tovább melegíti az alkatrészeket.

"A HDD-ket (fõleg ha zsúfoltan vannak) hûteni ajánlatos. Spéci HDD-hûtõ helyett egy 80 - 120 mm-es venti is megteszi "

Elõször is ha igazán jó hatásfokot szeretnénk elérni akkor legfontosabb, hogy a HDD-ket nem zsúfoltan rakjuk be azaz eleve olyan házat választunk amibe a HDD-ket egymástól legalább 4-5cm távolságra tudjuk beszerelni. Ez egy alapvetõ szabály. Ha a házban elérjük a kellõ nagyságú levegõáramlást akkor a HDD-ket külön nem kell hûteni. Legjobb légáramlás alatt azt értem, hogy ha az ember a gép elé teszi a kezét akkor érzi a beszívott friss levegõ áramlását az ujjai között. A HDD-k közötti kellõ távolságtartás még inkább szükséges ha különösen melegedõ típust használunk (pld. maxtor). Viszont nem zártam ki a HDD hûtõ használatát de teljesen feleslegesnek tartom az indokolatlan használatát (fõleg ha a HDD hûtõ légáramlása nem illeszkedik a ház légáramlásához).

A példámban lévõ konfigomnál a HDD fiókban lévõ Quantum HDD még 36 órás folyamatos üzem mellett se lesz a kézmelegnél melegebb. Ha a fiókba 7200-os maxtor HDD-t teszek akkor az se melegszik vészesen hosszabb üzem után (simán kézzel ki lehet venni a fiókból). Persze ha kikapcsolom, a két hátsó ventit akkor a maxtor HDD-t már nem lehet azonnal kivenni a fiókból anélkül, hogy azt az ember meg ne érezné 

Szóval az egész hûtés mizéria pusztán a megfelelõ ház kiválasztásán ill. az alkatrészek optimális elhelyezésén múlik.  (szervizesként láttam pár olyan összeállítást amit inkább lehetett kályhának nevezni mint normál PC-nek  )

Határozott légáramlás mellett törekedhet a meleg levegõ, ahova akar, ugyan nem fog neki sikerülni.

Továbbá: azoknál a nagytornyoknál, amikkel eddig találkoztam (kb. 4-5 féle típus), a táp aljának magasságában merevítõ fut keresztbe a házban. A merevítõn levõ rések eleve kisebbek, mint a ház keresztmetszete, és ezek a rések még szûkebbek lesznek, amint beszerelik a tápot, a meghajtókat, és bekábelezik az egészet. A meleg levegõ a proci mellé tett, hátrafelé fújó venti híján szépen megreked, és melegíti a tápot, a procit. Teszi ezt azért is, mert a proci hûtõjérõl nem egyszerûen fölfelé száll, hanem kavarog arra, amerre a bordázat/prociventi irányítja.

Az örvénylés és különbözõ turbulenciák kialakulása nem a házon belüli légnyomástól, hanem a levegõ sebességétõl és az útjába kerülõ akadályoktól, azok alakjától függ. Inkább arra kell törekedni, hogy az elszívott levegõ utánpótlása rövid úton, akadálytalanul elérje a hûtendõ alkatrészeket. És akkor a legjobb a hatásfok, ha az elszívás is közel van ezekhez az alkatrészekhez. Vákuumos ház esetén csökken a ventilátorok légszállítása (és hatásfoka is), illetve a házba ott is bejön a levegõ, ahol nem hatékony - meghajtók mellett réseken, illesztéseknél stb. Ez elvileg még zajos is lehet.

HDD-khez csak egy megjegyzés: nyilvánvaló, hogy szellõsen kell rakni õket, amíg lehet. De ha elfogy a hely, és új házra nincs pénz...és szellõsen szerelve sem árt nekik némi friss levegõ.

[Lojá]

Idézet: ^Sunrise^ - Dátum: 2005. márc. 19., szombat - 18:03

Bar ez egy regebbi kep, de en ilyet hasznalok:

Szia! Érdekelne, hogy melyik Cooltek kitet vetted a duplaTszimplaS boltból?
Csak mert nekem is sacc ekkora a házam (Antec SLK 100AMG) és érdekelne, hogy melyik kit kell, hogy elég legyen.

[wpepi]

Idézet: Telcontar - Dátum: 2005. márc. 20., vasárnap - 20:02

Határozott légáramlás mellett törekedhet a meleg levegõ, ahova akar, ugyan nem fog neki sikerülni.

Továbbá: azoknál a nagytornyoknál, amikkel eddig találkoztam (kb. 4-5 féle típus), a táp aljának magasságában merevítõ fut keresztbe a házban. A merevítõn levõ rések eleve kisebbek, mint a ház keresztmetszete, és ezek a rések még szûkebbek lesznek, amint beszerelik a tápot, a meghajtókat, és bekábelezik az egészet. A meleg levegõ a proci mellé tett, hátrafelé fújó venti híján szépen megreked, és melegíti a tápot, a procit. Teszi ezt azért is, mert a proci hûtõjérõl nem egyszerûen fölfelé száll, hanem kavarog arra, amerre a bordázat/prociventi irányítja.

Az örvénylés és különbözõ turbulenciák kialakulása nem a házon belüli légnyomástól, hanem a levegõ sebességétõl és az útjába kerülõ akadályoktól, azok alakjától függ. Inkább arra kell törekedni, hogy az elszívott levegõ utánpótlása rövid úton, akadálytalanul elérje a hûtendõ alkatrészeket. És akkor a legjobb a hatásfok, ha az elszívás is közel van ezekhez az alkatrészekhez. Vákuumos ház esetén csökken a ventilátorok légszállítása (és hatásfoka is), illetve a házba ott is bejön a levegõ, ahol nem hatékony - meghajtók mellett réseken, illesztéseknél stb. Ez elvileg még zajos is lehet.

HDD-khez csak egy megjegyzés: nyilvánvaló, hogy szellõsen kell rakni õket, amíg lehet. De ha elfogy a hely, és új házra nincs pénz...és szellõsen szerelve sem árt nekik némi friss levegõ.

"A meleg levegõ a proci mellé tett, hátrafelé fújó venti híján szépen megreked, és melegíti a tápot, a procit"

Mint már ezelõtt is leírtam de most is megismétlem. Nem írtam, hogy nem kell a proci magasságában külön ventillátor.  (nálam is van és írtam is az, hogy Te átsiklottál felette az egy dolog )

"Az örvénylés és különbözõ turbulenciák kialakulása nem a házon belüli légnyomástól, hanem a levegõ sebességétõl és az útjába kerülõ akadályoktól, azok alakjától függ."

Ha figyelmesen elolvasod még egyszer a hozzászólásaimat akkor láthatod, hogy azt írtam kerülni kell azt a kialakítást, hogy elölrõl több levegõ áramoljon be mint amennyi hátul távozni tud azaz ha elöl is van ventillátor akkor annak a levegõ mozgatása kisebb kell, hogy legyen mint amit hátul a ventillátor (ventillátorok) elszívnak. Ha ez nincs betartva akkor csak keringeni fog a meleg levegõ azaz a hûtés nem lesz jó hatásfokú. A léghûtésnél a legfontosabb szabály, hogy a különbözõ helyeken elhelyezett ventillátorokat légáramlási irány és teljesítmény szempontjából összhangba állítsuk. Sokan pont ez nem veszik figyelembe azaz telepakolják a házat ventillátorokkal és csak csodálkoznak, hogy a hûtés hatásfoka csak minimális mértékben javul viszont a zaj sokszorosára nõ. Korrekt tervezéssel azaz a léghûtés kialakításánál ha a ház adottságai, PCI kártyák száma és melegedésük nagysága, HDD-k elhelyezése, stb. alapján tervezzük meg a ventillátorok helyét, teljesítményét és számát akkor alacsony zajszint mellet is lehet jó hatásfokú a hûtés.

"De ha elfogy a hely, és új házra nincs pénz..."

Azért nagytorony esetén akár 5-6 HDD is elfér kényelmesen és még kellõ helyet is lehet az eszközök között hagyni   

[deluck]

Idézet: wpepi - Dátum: 2005. márc. 19., szombat - 11:58

Persze a két hátsó ventillátor nem kommersz PC-s venti hanem jó minõségû csendes típusok.

Milyen típusúak ezek?

[wpepi]

Idézet: deluck - Dátum: 2005. márc. 21., hétfõ - 13:43

Milyen típusúak ezek?

Most fejbõl típust nem tudok de ilyen ventillátorokat eleve nem PC-s hardware üzletekben kell venni.
Szabványos 8cm-es, 12cm-es (akár fordulatmérõs) ventiket elektronikai alkatrész üzletekben lehet beszerezni ill. katalógus alapján megrendelni.

[2-More]

Papst, Panaflo, Sunon, Nitec, és tsai pl. Jó olcsók

[wpepi]

[tts]

Idézet: wpepi - Dátum: 2005. márc. 21., hétfõ - 15:38

Most fejbõl típust nem tudok de ilyen ventillátorokat eleve nem PC-s hardware üzletekben kell venni.
Szabványos 8cm-es, 12cm-es (akár fordulatmérõs) ventiket elektronikai alkatrész üzletekben lehet beszerezni ill. katalógus alapján megrendelni.

 

[tts]

Idézet: 2-More - Dátum: 2005. márc. 21., hétfõ - 15:51

Papst, Panaflo, Sunon, Nitec, és tsai pl. Jó olcsók

Size=80X80X25 mm,Bearing System= 2BALL bearing, Voltage=12VDC 
Model P/N Bearing
BALL
VAPO
SLEEVE

                              (V) (A)  (W)(RPM) (CFM) (Inch-H2O)  (dBA) (g)
KD1208PTB1 13.(2)  12 0.15 1.8 3100     41       0.19        35        80
KD1208PTB2 13.(2)  12 0.12 1.4 2800     37       0.16        32        80
KD1208PTB3 13.(2)  12 0.09 1.1 2500     33.1     0.13        28        80

SUNON adatok a cég oldaláról - hát ez nem egy nagy durranás

Szerkesztette: tts 2005. 03. 21. 19:38 -kor

[Telcontar]

Idézet: wpepi - Dátum: 2005. márc. 21., hétfõ - 8:21

1. "A meleg levegõ a proci mellé tett, hátrafelé fújó venti híján szépen megreked, és melegíti a tápot, a procit"

Mint már ezelõtt is leírtam de most is megismétlem. Nem írtam, hogy nem kell a proci magasságában külön ventillátor.  (nálam is van és írtam is az, hogy Te átsiklottál felette az egy dolog )

2. "Az örvénylés és különbözõ turbulenciák kialakulása nem a házon belüli légnyomástól, hanem a levegõ sebességétõl és az útjába kerülõ akadályoktól, azok alakjától függ."

Ha figyelmesen elolvasod még egyszer a hozzászólásaimat akkor láthatod, hogy azt írtam kerülni kell azt a kialakítást, hogy elölrõl több levegõ áramoljon be mint amennyi hátul távozni tud azaz ha elöl is van ventillátor akkor annak a levegõ mozgatása kisebb kell, hogy legyen mint amit hátul a ventillátor (ventillátorok) elszívnak. Ha ez nincs betartva akkor csak keringeni fog a meleg levegõ azaz a hûtés nem lesz jó hatásfokú. A léghûtésnél a legfontosabb szabály, hogy a különbözõ helyeken elhelyezett ventillátorokat légáramlási irány és teljesítmény szempontjából összhangba állítsuk. Sokan pont ez nem veszik figyelembe azaz telepakolják a házat ventillátorokkal és csak csodálkoznak, hogy a hûtés hatásfoka csak minimális mértékben javul viszont a zaj sokszorosára nõ. Korrekt tervezéssel azaz a léghûtés kialakításánál ha a ház adottságai, PCI kártyák száma és melegedésük nagysága, HDD-k elhelyezése, stb. alapján tervezzük meg a ventillátorok helyét, teljesítményét és számát akkor alacsony zajszint mellet is lehet jó hatásfokú a hûtés.

"De ha elfogy a hely, és új házra nincs pénz..."

Azért nagytorony esetén akár 5-6 HDD is elfér kényelmesen és még kellõ helyet is lehet az eszközök között hagyni 

1. Félreértettél, vagy nem követted a gondolatmentet, ami onnan indult, hogy mit ér a táp fölött levõ ventilátor. Talán nem volt világos, amit mondani akartam, hát megismétlem:  Ha van a táp felett elszívó venti, de nincs a proci mellett az a bizonyos, akkor a meleg levegõ megreked. Az útjába esõ akadályok miatt, amit már korábban részleteztem, a táp alól a táp felett levõ ventilátor nem fogja elszívni a levegõt. A táp felett elhelyezett ventilátor legfeljebb a felsõ fiókokban helyet foglaló eszközök által termelt hõ elszívását oldja meg, egyéb haszna nincs.

2. Én viszont azt mondtam és mondom, hogy a levegõ házon belüli áramlása nem a házban kialakuló légnyomástól függ. Gyakorlatilag be fog állni egy egyensúly a benyomott és az elszívott levegõ mennyisége között, amihez fog tartozni egy légnyomásérték is, ami nem feltétlenül azonos a légkörivel. Ugyanis, ha túlnyomásos a ház, a befelé fújó ventik hatásfoka romlani fog, az elszívóké javul, ha pedig alacsonyabb a légnyomás a házban, a befújó ventilátorok hatásfoka növekszik, az elszívó ventilátoroké csökken. És nem fog függeni a légáramlás házon belüli iránya a házban uralkodó általános légnyomástól, mert azt csak és kizárólag a befújás és az elszívás helye határozza meg.

Más szavakkal: nem az a fontos, hogy a befújás és az elszívás egyensúlyban legyen - az ki fog alakulni. Az a fontos - és ezt Te is írtad -, hogy a ventilátorok elhelyezése, forgási iránya és ebbõl adódóan a levegõ áramlási iránya a házon belül milyen. Igazából a befelé fújó ventilátorok egyetlen okból jók: pont oda irányítható velük a friss, hûvös levegõ, ahol a legnagyobb szükség van rá.

[lorenzo]

Idézet: tts - Dátum: 2005. márc. 21., hétfõ - 18:37

Size=80X80X25 mm,Bearing System= 2BALL bearing, Voltage=12VDC 
Model P/N Bearing
BALL
VAPO
SLEEVE

                              (V) (A)  (W)(RPM) (CFM) (Inch-H2O)  (dBA) (g)
KD1208PTB1 13.(2)  12 0.15 1.8 3100     41       0.19        35        80
KD1208PTB2 13.(2)  12 0.12 1.4 2800     37       0.16        32        80
KD1208PTB3 13.(2)  12 0.09 1.1 2500     33.1     0.13        28        80

SUNON adatok a cég oldaláról - hát ez nem egy nagy durranás

Így igaz.
NoiseBlocker rulez!
hogy fijatalossan fejezzem ki magam