[Indy]

A változó szelepvezérlés elõször egy Peugeot versenyautóban jelent meg, aztán meg az Alfa Romeo volt az elsõ aki szériaautóiban használta. Amúgy az '50-es években már ki volt találva. Az elsõ 16 szelepes motort sem a japánok, hanem a Bugatti építette még a múlt század elsõ felében...

[jordan6]

Idézet: hobizoli - Dátum: 2005. júl. 19., kedd - 13:45

De most frankon nem ertem miert nem csinalnak vmi turbos autot...alig lehet vmibe nyulni, annyira ki van hegyezve, illetve bele lehet, de tobbe kerul, mint egy gyari turbos autoban egy fokosabb veztengely nagy/hibrid turbo (ugyanazon a turbonyomason hagyva), nagyobb intercooler meg ehhez a chip, raadasul ez az utobbi konfig helybol atugorja a tovabb hegyezett szivo motort. Most oszinten, pl egy ITR-be mennyit tudsz meg beletolni? 15-20LE-t?



hobizoli

milyen egyéb szivó motoros autóból hozol ki 10LE-nél többet, 200k alatt?
persze az nem számít annak, ha a tunyingcég azt írja a prospektusába.

CC gyárt chipet, de az Õ terméke az össze fordulatszámtartományban hozza azt a bizonyos LE növekedést, szemben az itthoni csodákkal, amelyek vagy egyáltalán nem, vagy csak mondjuk 4500-5000 ig érnek valamit.

[Satriani]

Idézet: jordan6 - Dátum: 2005. júl. 19., kedd - 15:08

nem engedtem meg, hogy trágárul beszélj velem, ezért neked nem válaszolok.

Ahogy érzed     

[Satriani]

Valaki kérdezze már meg jordan6 urat, hogy mit gondol, miért egyforma a Corolla TS és az Integra Type-R teljesítménye, mert én trágárul beszéltem vele, és nekem nem válaszol.

[Lord]

Idézet: Satriani - Dátum: 2005. júl. 19., kedd - 15:29

Valaki kérdezze már meg jordan6 urat, hogy mit gondol, miért egyforma a Corolla TS és az Integra Type-R teljesítménye, mert én trágárul beszéltem vele, és nekem nem válaszol.

[jordan6]

annak privátban válaszolok, hogy ne tudd elolvasni.

[Lord]

engem nem izgat a kérdés, csak röhögtem

[jordan6]

Idézet: Lord - Dátum: 2005. júl. 19., kedd - 15:56

engem nem izgat a kérdés, csak röhögtem

legalább mosolyt csaltunk az arcodra ebben a szomorú életben

[2-More]

Látom nagy apritás van
Amugy +10 ló 200k alatt, csak annyit: egy normálisabb leömlõvel, direkszûrõvel, márkás gyertákkal egy nem annyira kihegyezett szivómotoron is súlyos lóerõket lehet nyerni, fillérekbõl, amik a japán csúcsra hegyezett motorokból nem kitekerhetõ.
Amugy, ez a tunnyingchip minden tartományban hozza a plusz, biztos a bölcsek kövével lehet kapcsolatban, hogy olyan gondokra hoz írt, ami az autógyártásban gondot jelent nemkicsit, nevezetesen hogy ahogy változik a fordulat, változik a LE meg a nyomaték is, és ezen egy varázschip nem fog tudni soket segiteni, mert nincsen neki pici keze, hogy a szivócsõ hosszát változtassa, másképp emelgesse a szelepeket, vagy kis kurblival erõsebben tekerje a turbót

[Lord]

Idézet: jordan6 - Dátum: 2005. júl. 19., kedd - 16:02

legalább mosolyt csaltunk az arcodra ebben a szomorú életben

hja, az is valami :Ð

[jordan6]

Idézet: 2-More - Dátum: 2005. júl. 19., kedd - 16:06

Látom nagy apritás van
Amugy +10 ló 200k alatt, csak annyit: egy normálisabb leömlõvel, direkszûrõvel, márkás gyertákkal egy nem annyira kihegyezett szivómotoron is súlyos lóerõket lehet nyerni, fillérekbõl, amik a japán csúcsra hegyezett motorokból nem kitekerhetõ.
Amugy, ez a tunnyingchip minden tartományban hozza a plusz, biztos a bölcsek kövével lehet kapcsolatban, hogy olyan gondokra hoz írt, ami az autógyártásban gondot jelent nemkicsit, nevezetesen hogy ahogy változik a fordulat, változik a LE meg a nyomaték is, és ezen egy varázschip nem fog tudni soket segiteni, mert nincsen neki pici keze, hogy a szivócsõ hosszát változtassa, másképp emelgesse a szelepeket, vagy kis kurblival erõsebben tekerje a turbót

ez a varázscucc pedig létezik és mérve is lett. nem az mérte, aki csinálta.

a direkszürõs dolgon meg én röhögök, ok?
semmit nem ér, max nem szûr úgy, mint a gyári és tönkrevágja a motorodat sok szennyezõdés, amit beenged. ez persze egy komolyabb, típusspecifikus szettre nem vonatkozik, de azok 20k-nál kezdõdnek. és ha ilyen árú alkatrészekkel dolgozol elég hamar eléred a 200k-t. a 10LE ki is jöhet ennyibõl, de hobizoli kolléga azt is hitetlenkedve fogasta, hogy egy Integra-ból ki lehet hozni...

[Lord]

Citroën C4 Coupé 2.0 16V 180 VTS

[2-More]

20k meg egy normális gyertyaszett, esetleg egy kis ez, egykis az, és messze se vagy 200kban, de megvan a 10 lovad.
Direktszûrõ meg semmit se ér, nemszûr és szétvágja a motort. Na igen. Ez olyan, mint amikor multkor valaki veszettül meg akarta magyarázni hogy a turbo hulladékenergiával megy és azért a legjobb, mig a mechanikus töltök milyen sz*rok mert lefogják a motort valamennyire. Minnél több a levegõ, annál jobb az égés. A direktszûrõ a gyárival szemben lényegesen kevésbé áll az áer útjába, mint a gyáriak, emiatt több levegõ jut be ugye, ecseteljem? Még az se mindegy merre áll az a nyomorék légszûrõ, még feltöltõrendszer is épül ilyenre, gondolom a szennyezõdést a dodge viper RAM-AIR feltöltése is beengedi ugye?
Integrából sok mindent ki lehet hozni, én is láttam már 600-700 lovas civicet. De ugye ott van, hogy HOL adja le a 200 lovat, mondjuk ugy 6000 táján, meg mennyi az élettartam?
Amugy, chipek, varázslatok és a többi, mindezek ellenére még mindig a top leggyorsabb utcai, eredetileg szériaautók karburátoros, nyista feltöltõs, elavult amerikai roncsok. Ugyanis, a méret igenis lényeg. Egy 440+6os Hemi-vel ugy odakurták a Enzo-t is, mint a rongyot, pedig V8 állt V12vel szemben, egy 30 éves technika a mai ellen, és 540 ló a 600valamennyivel szemben. Csak a köbtérfogat volt "picit" nagyobb

[jordan6]

persze jó a direktszürõ, de nem az amit itthon az ember 90%-a meg vesz 2-8k-ért.
természetesen a japánokból nehezeb kihozni azt a 10 lovat, az tuti, de ugyanígy nem könnyû egy Golf GTI-bõl, vagy egy Astra GSI-bõl.

[2-More]

Naná hogy peace van GTI meg a GSi is eléggé kihegyezett, én is a hegyezetlenebb verdákat értettem alatta.
Nameg, a teljesitménynövelésnek ugye csak a pénz szabhat határokat, a józan ész nem. Olyanokat olvasni hogy bexarás. Van pl californiában egy cég, akik csak azzal foglalkoznak, hogy VW bogárhoz gyártanak tunig motorokat. A plafon asszem az általuk öntött, gyáritól eltérõ ötvözési arányú blokk, rá a spéci hengerek 2,4es ûrmérettel (gyári top az 1,6 volt ), 6000RPMet biró fõtengely, 2 dupla Weber, hõkezelt alu hengerfejek spéci szelepekkel. 200 ló fele van a vége az ilyeneknek amivel még utcára lehet menni, meg meg lehet fizetni, az azért nem rossz egy 60 éves konstrukcióból.

[GI]

Idézet

milyen egyéb szivó motoros autóból hozol ki 10LE-nél többet, 200k alatt?

Mindegyikbõl.
Kiveszed a katalizátort... ez kb 5Le...
Aztán utánajársz egy kicsit a vezérlésének.. majd becsapod az elektronikát, hogy ne a károsanyagkibocsájtás legyen a fõ szempont, hanem a menetteljesítmény.
És megvan a kb 10Le...

NEm beszéltem még arról, hogy mellé valami kisebb szivóoldali, kipufogórendszert is mókerászhatsz...

[Locutus]

Idézet: Lord - Dátum: 2005. júl. 19., kedd - 16:32

Citroën C4 Coupé 2.0 16V 180 VTS

Csak azt nem értem mi az a "dögös kupéforma". Hát hol dögös kupé ez?

Nomeg akkor ugye tudna 200 lóerõst is gyártani ebbõl a citroen, csak nem akartak? :Ð Vagy hogyisvanez? A legsportosabb modellbe vajon miért csak 180LE került, ha az évek óta piacon lévõ hasonló kategóriás CTR is tud 200LE-t...

[GI]

Idézet

Amugy +10 ló 200k alatt, csak annyit: egy normálisabb leömlõvel, direkszûrõvel, márkás gyertákkal egy nem annyira kihegyezett szivómotoron is súlyos lóerõket lehet nyerni, fillérekbõl, amik a japán csúcsra hegyezett motorokból nem kitekerhetõ.

Na, csak most olvasom...
Már korábban megirtam, de erröl van szó.

Idézet

mert nincsen neki pici keze, hogy a szivócsõ hosszát változtassa, másképp emelgesse a szelepeket, vagy kis kurblival erõsebben tekerje a turbót

Tévedés:
1. menet közben változtatható hosszúságú szívócsõ létezik
2. van menet közben változtatható szelepvezérlés, sõt amúgy mi értelme lenne
3. van változtatható geometriájú turbó...

És ezek szabályozását mind az ECU végzi.

Van egy olyan könyv:
Benzinbefecskendezõ és motorirányító rendszerek. Cirka 4k, érdemes.

Idézet

a direkszürõs dolgon meg én röhögök, ok?
semmit nem ér, max nem szûr úgy, mint a gyári és tönkrevágja a motorodat sok szennyezõdés, amit beenged. ez persze egy komolyabb, típusspecifikus szettre nem vonatkozik, de azok 20k-nál kezdõdnek

200k-ból veszel pont egy tucatot. Komolyabból.

Idézet

Ez olyan, mint amikor multkor valaki veszettül meg akarta magyarázni hogy a turbo hulladékenergiával megy és azért a legjobb, mig a mechanikus töltök milyen sz*rok mert lefogják a motort valamennyire.

Maradjunk annyiban, hogy mind a mechanikus és a turbó feltöltés rendelkezik olyan elõnyökkel és hátrányokkal, amelyet a másik nem tud.
Nemhiába alkalmaznak néhol kombinált feltöltést.

Idézet

Amugy, chipek, varázslatok és a többi, mindezek ellenére még mindig a top leggyorsabb utcai, eredetileg szériaautók karburátoros, nyista feltöltõs, elavult amerikai roncsok

Mai autóknál ha hiszed, ha nem, pedig nagyon sokat lehet nyerni.
Mivel nem az optimális teljesítményre vezérlik õket, hanem a károsanyagkibocsájtás a fõ.

Idézet

Ugyanis, a méret igenis lényeg. Egy 440+6os Hemi-vel ugy odakurták a Enzo-t is, mint a rongyot, pedig V8 állt V12vel szemben, egy 30 éves technika a mai ellen, és 540 ló a 600valamennyivel szemben. Csak a köbtérfogat volt "picit" nagyobb

Naja... itt már sok más is számít...
Valszeg pályán már nyert volna az Enzo, ha nem is szeretem...
Egyébként nemrég volt a Sportautóban is egy "teszt", ahol egy régi audi quattro kent el egy enzot.
0-100ra... 200-ra már nem ment.
Hozzáteszem, hogy 4 alá nem tudtak menni az Enzoval.

Idézet

de ugyanígy nem könnyû egy Golf GTI-bõl

Nézegess a www.vwcult.de honlapon.

Fogyasztás durva rovására egyébként minden mai kocsiból kieleht hozni simán nagyobb teljesítményt.

[jordan6]

tudom, hogy ki lehet a Golf GTI-bõl is, de nem sokkal egyszerûbb kihozni azt a 10 lovat, mint egy japánból, mert már ez is gyárilag tuningolt.
nem úgy egy "mezei" 1.6-ból, mert ott elég pár dolgot és tényleg meg van az a várva várt 10 paci, igaz még így sem közelíti meg a teljesítményét egy gti-nek, gsi-nek, vagy vti-nek.

[hobizoli]

Idézet: jordan6 - Dátum: 2005. júl. 19., kedd - 15:14

milyen egyéb szivó motoros autóból hozol ki 10LE-nél többet, 200k alatt?
persze az nem számít annak, ha a tunyingcég azt írja a prospektusába.

CC gyárt chipet, de az Õ terméke az össze fordulatszámtartományban hozza azt a bizonyos LE növekedést, szemben az itthoni csodákkal, amelyek vagy egyáltalán nem, vagy csak mondjuk 4500-5000 ig érnek valamit.

Barmelyikkel. 200k-bol nem 10-t, hanem akar 15-20-t is, ami azoknal joval tobb %, mint egy 190LE-s autonal az, hogy a fully built by me atepitve ~210LE-s lett.

Pl a Punto-mba ennyibol ~40LE-t lehet betolni, igaz akkor is meg csak LOL 170LE-s lenne, 260-270Nm mellett, Novitec vez.tengely, nagy intercooler, bleed-valve (a turbonyomas a gyari marad(!)), es egy ehhez irt chip. Lehet beleferne meg egy hibrid-turbo, vagy egy valtozogeometrias is...ekkor mar lehetne csokkenteni is a nyomast valtozatlan loero/nyomatek mellett


hobizoli