[fLeSs]

Idézet: vipisrac - Dátum: 2009. ápr. 6., hétfõ - 15:41

Látom te is tudományos, piaci, gazdasági alapokra helyezted a döntést... mint maga a piac a saját mozgását. :Ð

mivaaa?   
én a shortomat arra alapoztam, hogy az SP500 célára ~850-853 volt (egy pici bullflagbõl számítva), ezért 840 körül megshortoltam. éjjel elment 848-ig, aztán visszafordult. de ez még nem trendforduló.
ha a mai nap szép kis eséssel ér véget, akkor kell még1 nap esés, hogy higyjek a fordulóban.
btw az órás grafikonon van egy emelkedõ trendcsatorna aminek az alsó trendvonala most épp 792 körül van, ez minden nappal feljebbkúszik. ha ezalá bemenne az index, akkor kétszeresen megerõsítené a trednfordulót (legalábbis nálam). ezenkívül van egy rés 814 és 827 között (a múlt csütörtök és péntek közti), lehet, hogy most csak ezt fogja kitölteni.


szerk: egyébként ha a FAZ vagy az SKF vagy bármelyik ilyen ultrashortos ETF netán elmegy a csúcsok közelébe, akkor becsszóra mondom, hogy a tõkém 300%-ával fogom õket megshortolni. csak ehhez elõbb kell egy nagy piaci bukta.

Szerkesztette: fLeSs 2009. 04. 06. 16:19 -kor

[vipi]

Idézet: fLeSs - Dátum: 2009. ápr. 6., hétfõ - 17:15

mivaaa?   
én a shortomat arra alapoztam, hogy az SP500 célára ~850-853 volt (egy pici bullflagbõl számítva), ezért 840 körül megshortoltam.

Tudom, tudom. Csak erre a "fogalmam sincs" válaszra reagáltam. :Ð

Idézet

szerk: egyébként ha a FAZ vagy az SKF vagy bármelyik ilyen ultrashortos ETF netán elmegy a csúcsok közelébe, akkor becsszóra mondom, hogy a tõkém 300%-ával fogom õket megshortolni. csak ehhez elõbb kell egy nagy piaci bukta.

Shortost shortolsz?

[fLeSs]

Idézet: vipisrac - Dátum: 2009. ápr. 6., hétfõ - 16:28

Shortost shortolsz?

ja.
csak azért inkább ezeket shortolnám meg minthogy a longosakat vegyem meg, mert ezek a shortosak minden ilyen kicsúcsosodás után összeomlanak mint a picsa.
persze a longossal többszörözhetném a pénzemet, de azok inkább követik a piaci trendet, mint a shortos.
ha elindul egy emelkedés, a duplashortosból mindenki kiszáll amint lehet, ezért nevezik õket widowmaker-eknek, fõleg az SRS-t. szal, a duplashortokat az esés nyomja felfelé, de ugyebár tutitra vehetõ, hogy emelkedésben összeesnek, míg a longosok lehet, hogy csak oldalazgatnak jódarabig (vagy nem annyit emelkednek amennyit kéne, ha a FAS rendesen követné az XLF-et, akkor jóval kisebb mínuszban lenne az indulása óta).

Szerkesztette: fLeSs 2009. 04. 06. 16:40 -kor

[vipi]

Idézet: fLeSs - Dátum: 2009. ápr. 6., hétfõ - 17:35

ja.
csak azért inkább ezeket shortolnám meg minthogy a longosakat vegyem meg, mert ezek a shortosak minden ilyen kicsúcsosodás után összeomlanak mint a picsa.
persze a longossal többszörözhetném a pénzemet, de azok inkább követik a piaci trendet, mint a shortos.
ha elindul egy emelkedés, a duplashortosból mindenki kiszáll amint lehet, ezért nevezik õket widowmaker-eknek, fõleg az SRS-t. szal, a duplashortokat az esés nyomja felfelé, de ugyebár tutitra vehetõ, hogy emelkedésben összeesnek, míg a longosok lehet, hogy csak oldalazgatnak jódarabig.

Értem én, hogy mirõl van szó, csak jól hangzott leírva, azért kérdeztem.

[fLeSs]

megnézte vki a videókat amit belinkeltem?

ez a Krémercsávó az utóbbi években jellemzõen azzal hívta fel magára a figyelmet, hogy mindig rosszul "jósolt" az amcsi piacot illetõen. érdekes megnézni, hogy amikor a Dow elérte a 14000-et mennyire biztos volt benne, hogy mennek tovább felfelé. 2007-ben azt nyilatkozta, hogy az amcsi gazdaság 2008-ban tökéletes állapotban lesz, szárnyalni fognak a részvények. 2008-ban már 7 hónapja esés volt a piacon, de õ még mindig vételekre buzdította a nézõket.
éppen ezért a legtöbben megvárják, hogy ez a csávó mit nyilatkozik, és annak az ellenkezõjét csinálják.

legutóbb azt nyilatkozta, hogy elértük az alját, innentõl már csak felfelé mehetünk.

[vipi]

Idézet: fLeSs - Dátum: 2009. ápr. 6., hétfõ - 18:06

megnézte vki a videókat amit belinkeltem?

ez a Krémercsávó az utóbbi években jellemzõen azzal hívta fel magára a figyelmet, hogy mindig rosszul "jósolt" az amcsi piacot illetõen. érdekes megnézni, hogy amikor a Dow elérte a 14000-et mennyire biztos volt benne, hogy mennek tovább felfelé. 2007-ben azt nyilatkozta, hogy az amcsi gazdaság 2008-ban tökéletes állapotban lesz, szárnyalni fognak a részvények. 2008-ban már 7 hónapja esés volt a piacon, de õ még mindig vételekre buzdította a nézõket.
éppen ezért a legtöbben megvárják, hogy ez a csávó mit nyilatkozik, és annak az ellenkezõjét csinálják.

legutóbb azt nyilatkozta, hogy elértük az alját, innentõl már csak felfelé mehetünk.

Megnyitottam, de nem néztem még meg.
Épp azt akartam kérdezni a bemutatása után, hogy mit mondott utoljára. :Ð

[fLeSs]

Idézet: vipisrac - Dátum: 2009. ápr. 6., hétfõ - 17:25

Megnyitottam, de nem néztem még meg.
Épp azt akartam kérdezni a bemutatása után, hogy mit mondott utoljára. :Ð

lehet, hogy most életében elõször beletrafál.

[WiZARD]

na én is S&P-t shortolok.
szóval garantáltan csak szopatás ez, és pluszba fordul mindjárt, és kilõ felfelé.

sõt, hogy még rosszabb legyen a helyzet, az összes nemzetközis kollegám is vett ilyen S&P put warrantot
bár még 14:00 körül vettük, és még mindig minuszban tud lenni, szóval lehet ki kéne dobni, amíg nyerõben van

Szerkesztette: WiZARD 2009. 04. 06. 18:43 -kor

[fLeSs]

durva hogy mûködik a TA ezen a piacon.
PSA célár egy lefelé résbõl számítva 63,3.
elment 63,32-ig, és elkezdett zuhanni mint a kõ. kérdés, hogy ezután mi következik.
de nem ez az egyetlen. rengeteg ilyet fedeztem fel mostanában.

a PSA-t azért említettem meg, mert megshortoltam 63,29-nél.

Szerkesztette: fLeSs 2009. 04. 06. 21:01 -kor

[WiZARD]

fLeSs: nézegettem FAZ-FAS etf-eket, hogy tényleg érdemes lehet-e egy nagy esés "alján" inkább FAZ-t adni mint FAS-t venni, és nem igazán értem amit mondasz.

március 6-i mélyponthoz képest FAZ csak 86%-ot esett tegnapig, FAS viszont már március 19-én elérte a "csúcsot" 236%-os emelkedéssel (tegnapig számolva "csak" 210%-ot emelkedett)

ha 2000$-ral játszom meg a kettõt, akkor így alakultak volna:
FAZ short: 1720$-t nyerek
FAS long: 4681$-t nyerek

bár számolás nélkül is egyértelmû, hogy shortolással maximum annyit nyerhetünk, amilyen értékben shortoltunk, hisz legjobb esetben 0-ig jöhet le egy részvény. emelkedésben meg lehet többszörözni is.

Üzentek az oroszok a Molnak: Az oroszoknak nem tetszett, ahogy fogadták õket, és szóltak is a Molnak, hogy az olaja onnan jön 

Szerkesztette: WiZARD 2009. 04. 07. 07:49 -kor

[fLeSs]

Idézet: WiZARD - Dátum: 2009. ápr. 7., kedd - 7:37

fLeSs: nézegettem FAZ-FAS etf-eket, hogy tényleg érdemes lehet-e egy nagy esés "alján" inkább FAZ-t adni mint FAS-t venni, és nem igazán értem amit mondasz.

március 6-i mélyponthoz képest FAZ csak 86%-ot esett tegnapig, FAS viszont már március 19-én elérte a "csúcsot" 236%-os emelkedéssel (tegnapig számolva "csak" 210%-ot emelkedett)

ha 2000$-ral játszom meg a kettõt, akkor így alakultak volna:
FAZ short: 1720$-t nyerek
FAS long: 4681$-t nyerek

bár számolás nélkül is egyértelmû, hogy shortolással maximum annyit nyerhetünk, amilyen értékben shortoltunk, hisz legjobb esetben 0-ig jöhet le egy részvény. emelkedésben meg lehet többszörözni is.

tudom, írtam is, hogy shortos ETF shortolásával max 100% nyerhetõ.
de nézz meg 1-2 korábbi mélypont utáni emelkedést is, a FAS soxor elég szarul teljesített.
a FAZ viszont tutira összeomlik, tehát a nyereségre jobb esélyem van, és 3x-os tõkeáttétellel már akár 3x99%-ot is nyerhetek. (persze ennyit nem fogok, mert 1. a tetejét nem találom el, 2. nem fogom örökké tartani)

egyébként lehet, hogy máshogy fogom csinálni. majd figyelem a FAZ-t, és 60-80 USD felett minden 20 USD-s emelkedés után FAS-t fogok venni, még meglátom.

Szerkesztette: fLeSs 2009. 04. 07. 09:07 -kor

[vipi]

Bux shortot kidobtam 12289-en. (Persze 11800-ról volt )
Kis Dax short és kis otp long még maradt.

[WiZARD]

Idézet: fLeSs - Dátum: 2009. ápr. 7., kedd - 10:05

tudom, írtam is, hogy shortos ETF shortolásával max 100% nyerhetõ.
de nézz meg 1-2 korábbi mélypont utáni emelkedést is, a FAS soxor elég szarul teljesített.

megnéztem, és fenntartom, hogy FAS jobban teljesít
és elsõ ránézésre mindenhol többet lehetett vele nyerni, mint FAZ shortolásával.

és fordítva is igaz, tehát ha esik a piac, akkor FAZ long többet hoz mint FAS short.
(logaritmikus chartot nézz, azon látni rendesen. ha azt nézed akkor nemszóltam)

Szerkesztette: WiZARD 2009. 04. 07. 12:35 -kor

[fLeSs]

Idézet: WiZARD - Dátum: 2009. ápr. 7., kedd - 12:34

megnéztem, és fenntartom, hogy FAS jobban teljesít
és elsõ ránézésre mindenhol többet lehetett vele nyerni, mint FAZ shortolásával.

és fordítva is igaz, tehát ha esik a piac, akkor FAZ long többet hoz mint FAS short.
(logaritmikus chartot nézz, azon látni rendesen. ha azt nézed akkor nemszóltam)

én is tudom, hogy a FAS jobban teljesít.
ezért írtam a reggel, hogy lehet a haz shortolása helyett FAS-t fogok venni, de a FAZ árát nézem majd közben.

[vipi]

Idézet: fLeSs - Dátum: 2009. ápr. 7., kedd - 14:51

én is tudom, hogy a FAS jobban teljesít.
ezért írtam a reggel, hogy lehet a haz shortolása helyett FAS-t fogok venni, de a FAZ árát nézem majd közben.

Ez a sok FAS-Z-ság... :Ð

Na úgy néz ki eddig, hogy a hati shortot kb. jókor dobtam. 225-rõl fordult vissza.
Longot nem nyitottam, igazából még most is lefelé várom (este is usát), szóval msot kéne újra nyitni valamit lefelé. (bux short, vagy dax short rányitás... esetleg otp long zárás jöhetett volna még szóba, de azt az egyet nem húzták vissza.)

[fLeSs]

Idézet: vipisrac - Dátum: 2009. ápr. 7., kedd - 13:59

Ez a sok FAS-Z-ság... :Ð

Na úgy néz ki eddig, hogy a hati shortot kb. jókor dobtam. 225-rõl fordult vissza.
Longot nem nyitottam, igazából még most is lefelé várom (este is usát), szóval msot kéne újra nyitni valamit lefelé. (bux short, vagy dax short rányitás... esetleg otp long zárás jöhetett volna még szóba, de azt az egyet nem húzták vissza.)

te azért dobod a shortot, mert nem lehet átvinni a következõ napra, vagy azért, mert daytradelsz?

[fLeSs]

AFAM háromszögbõl számított célár 23,8 volt, 23,75-nél megshortoltam tegnap. (elfelejtettem írni)

Szerkesztette: fLeSs 2009. 04. 07. 14:44 -kor

[NightLord]

Idézet: vipisrac - Dátum: 2009. ápr. 7., kedd - 12:59

Ez a sok FAS-Z-ság... :Ð

Na úgy néz ki eddig, hogy a hati shortot kb. jókor dobtam. 225-rõl fordult vissza.
Longot nem nyitottam, igazából még most is lefelé várom (este is usát), szóval msot kéne újra nyitni valamit lefelé. (bux short, vagy dax short rányitás... esetleg otp long zárás jöhetett volna még szóba, de azt az egyet nem húzták vissza.)

Én viszont kis longot nyitottam DAX -ra 4285 ön, megjátszom egon fülesbögréjét : )

Ahogy látom hatiban is elkezdték visszavenni a shortokat.

Szerkesztette: NightLord 2009. 04. 07. 14:59 -kor

[WiZARD]

jaja unicredit elég nagy hati shortot zárt. (ha jól rémlik kb az alján nyitották )

[NightLord]

Idézet: WiZARD - Dátum: 2009. ápr. 7., kedd - 14:21

jaja unicredit elég nagy hati shortot zárt. (ha jól rémlik kb az alján nyitották )

Profik vazzeg : )