[vipi]

Idézet: WiZARD - Dátum: 2008. nov. 6., csütörtök - 20:48

otp-t szerencsére 1% bukóval eladtam, mert rossz érzésem volt / nem tetszett.
vettem helyette usa papírokat. persze azokkal legalább akkorát bukok (sõt többet, mert ott nincs 15% limit, az egyik az ma -20% is volt )

Uhh, bátor vagy!
Én csak BÉT-en kötök, de erõsen gondolkodtam már külföldön is. Az idei évben nézegetve az usa papírokat viszont már elõre megfogadtam, hogy sima papírokba soha, csak indexet. A napi +-20-40%-ok azt hiszem rövid úton infarktushoz vezetnének.

Én sajna a bux shortom jó részét ma zártam. Ami meg maradt az is elqrtam, mert kicsit belevettem a molba. Nem kellett volna.

Na de mindegy. Még javítható a dolog, csak most végig kéne vinni az elképzelésem, nem úgy mint a hosszú hétvége után.

Szerkesztette: vipisrac 2008. 11. 06. 21:47 -kor

[WiZARD]

Idézet: vipisrac - Dátum: 2008. nov. 6., csütörtök - 21:43

Uhh, bátor vagy!
Én csak BÉT-en kötök, de erõsen gondolkodtam már külföldön is. Az idei évben nézegetve az usa papírokat viszont már elõre megfogadtam, hogy sima papírokba soha, csak indexet. A napi +-20-40%-ok azt hiszem rövid úton infarktushoz vezetnének.

hát, amikor délutánra megyek és este usa zárásig bentvagyok, akkor kedvet kapok hozzá
van sok ETF amikkel szemezgetek, fõleg tetszik hogy van ultra verzió egy csomóból, de végül mindig találtam mást, ami megtetszett.

most épp napelemes papírokkal szopok, mert olajjal együtt esnek csúnyán azok is
CSIQ-t ráadásul ma reggel le is minõsítette valami iqharcos, és eddigi 30$ helyett 11$ célárat adott meg, úgyhogy ezzel ma 22.79%-ot buktam (na meg tegnap is esett már)

[Sipi-]

Idézet: obersmith - Dátum: 2008. nov. 6., csütörtök - 20:36

[...]
ti amúgy ezt a tõzsdét profit miatt csináljátok, vagy csak mert "jó játék"? mert ahogy itt elnézem a postjaitokat, inkább veszítetek vele jobb esetben nullszaldó

Én a profit miatt szeretném, de egyelõre csak "szórakozás". Eddig mondhatni, hogy mínuszban vagyok, de valójában nem, mert eddig csak vettem, nem adtam el semmit. Igazából ha kell, akkor várok az eladással akár hónapokat is, mert nem a "konyhapénzt" használom fel
Most van OTP-m, MOL-om meg kevés Synergon. Egyelõre mindegyik kevesebben van, mint amennyiért vettem (kivéve 10 db OTP, amit 2950-ért vettem, de vettem 3000 felett is 1-2 napja).

Ki mit gondol, lesz megint negatív csúcs? A Morgan Stanley eléggé leminõsítette az OTP-t a jelentésében. Remélem nem lesz igazuk a 2600 körüli tartós árral
Szerintetek mikor kezdenek újból emelkedni az árak?

[perzecutor]

ha jól láttam/hallottam, valaki az otp papír alját 600-on jelölte meg, naggggyon durva.

[vipi]

Idézet: Sipi- - Dátum: 2008. nov. 7., péntek - 1:54

Én a profit miatt szeretném, de egyelõre csak "szórakozás". Eddig mondhatni, hogy mínuszban vagyok, de valójában nem, mert eddig csak vettem, nem adtam el semmit. Igazából ha kell, akkor várok az eladással akár hónapokat is, mert nem a "konyhapénzt" használom fel
Most van OTP-m, MOL-om meg kevés Synergon. Egyelõre mindegyik kevesebben van, mint amennyiért vettem (kivéve 10 db OTP, amit 2950-ért vettem, de vettem 3000 felett is 1-2 napja).

Ki mit gondol, lesz megint negatív csúcs? A Morgan Stanley eléggé leminõsítette az OTP-t a jelentésében. Remélem nem lesz igazuk a 2600 körüli tartós árral
Szerintetek mikor kezdenek újból emelkedni az árak?

A nem realizált veszteség is veszteség.

Új alj nem kéne, hogy legyen idén. Az nagyon csúnya lenne. Így is az lesz valószínûleg a jövõ év, de ráérne akkorra...

Ettõl függetlenül még lehet sajnos idén is. A volatilitás megmaradt, megy a csapkodás le-fel.

[Sipi-]

Idézet: perzecutor - Dátum: 2008. nov. 7., péntek - 7:06

ha jól láttam/hallottam, valaki az otp papír alját 600-on jelölte meg, naggggyon durva.

a Morgan Stanley volt az

[Sipi-]

Idézet: vipisrac - Dátum: 2008. nov. 7., péntek - 7:57

A nem realizált veszteség is veszteség.

Új alj nem kéne, hogy legyen idén. Az nagyon csúnya lenne. Így is az lesz valószínûleg a jövõ év, de ráérne akkorra...

Ettõl függetlenül még lehet sajnos idén is. A volatilitás megmaradt, megy a csapkodás le-fel.

Ez igaz, viszont nem fogom realizálni (esetleg a véletlenül 850-ért bevásáolt Synergon-t    )

Tehát ha jól értem, akkor Te (lassú) növekedést jósolsz?

Szerkesztette: Sipi- 2008. 11. 07. 08:15 -kor

[vipi]

Idézet: Sipi- - Dátum: 2008. nov. 7., péntek - 8:14

Ez igaz, viszont nem fogom realizálni (esetleg a véletlenül 850-ért bevásáolt Synergon-t    )

Tehát ha jól értem, akkor Te (lassú) növekedést jósolsz?

Az év végét tekintve igen. De én össze vissza ugrálást várok.
Most még mehet le anélkül, hogy új aljra menne.
Aztán szerintem jön a hirtelen felfelé kör megint.
Ezt az ugrándozást még 1-2x eljátsszuk talán novemberben és utána decemberre várok némi lassú felfelé menetet év végéig.

Amúgy a Concorde is bedobott 1-2 OTP célárat. A pesszimista verzióban ott is 1000 alatti összeg szerepelt.
Ahogy kinéz nagyon komoly reálgazdasági problémák lesznek (vannak), az arany tojást tojó tyúknak (és a 8-10k-s árfolyam reményeknek) nagy valószínûséggel vége pár évre.

Mindkettõ szigorúan szvsz.

Szerkesztette: vipisrac 2008. 11. 07. 09:16 -kor

[Samott]

Volt mar? TC: A VW-saga - Brókerek szopóágon

Samott

[WiZARD]

hmm, lehet fordulnom kéne, és shortra cserélni a longjaimat. elég rossz érzéseim vannak, újabb mélypontot se tartok kizártnak, ami jó kiindulópont lehetne hosszabb távú, tartósabb emelkedéshez.
bár alapvetõen nincs semmi ok az emelkedésre
viszont már rossz hírre se tud esni usa, legalábbis a tegnapi makróadatok után pluszos záró  :confused:
na majd hétfõn, hisz zárás után jöttek az újabb bankcsõdök

pszáf meg jól felfüggesztette az ingatlanalapokat, ez se fog ránk pozitívan hatni.
11. nap pedig az is rohan kivenni a pénzét, aki eddig nem akarta.

Szerkesztette: WiZARD 2008. 11. 08. 13:10 -kor

[perzecutor]

Na és ez a kilencbankos megállapodás, komoly vicc lett belõle. Nekem is van chf hitelem, totál hülye lennék, ha bármelyik 'mentõcsomagba' beszállnék.

[obersmith]

Idézet: perzecutor - Dátum: 2008. nov. 8., szombat - 17:16

Na és ez a kilencbankos megállapodás, komoly vicc lett belõle. Nekem is van chf hitelem, totál hülye lennék, ha bármelyik 'mentõcsomagba' beszállnék.

eleve röhej hogy gyurkó pont aznap jelenti be hogy ingyér át lehet állni majd forintos hitelre, amikor az mnb alapkamatot emel.  ért ám hozzá....

[vipi]

Idézet: WiZARD - Dátum: 2008. nov. 8., szombat - 13:03

hmm, lehet fordulnom kéne, és shortra cserélni a longjaimat. elég rossz érzéseim vannak, újabb mélypontot se tartok kizártnak, ami jó kiindulópont lehetne hosszabb távú, tartósabb emelkedéshez.
bár alapvetõen nincs semmi ok az emelkedésre
viszont már rossz hírre se tud esni usa, legalábbis a tegnapi makróadatok után pluszos záró  :confused:
na majd hétfõn, hisz zárás után jöttek az újabb bankcsõdök

pszáf meg jól felfüggesztette az ingatlanalapokat, ez se fog ránk pozitívan hatni.
11. nap pedig az is rohan kivenni a pénzét, aki eddig nem akarta.

Ez az ingatlanalap felfüggesztés elég gáz. Az is benne van, amit írsz, hogy a 11. nap az is rohan visszaváltani, aki eddig nem tette. Meg szerintem akár az is benne lehet, hogy a többi alapot (amit most is lehet) is visszaváltják olyanok, akik eddig nem tették volna...
Pánikot kelteni azt tudunk. Bár szó, ami szó, tényleg nem állnak rózsásan az ingatlanosok. Kegyetlen kivonás volt az utóbbi 2 hónapban.

Na meg ugye volt egy leminõsítésünk is a Moody's-tól a héten.
Szóval csupa jó jel...

Usa... hülyék megint. Gyakorlatilag az utóbbi 2 hétben csak extra szar adatok és hírek jöttek.
A választás napjáig mégis emelkedtek, az eredmény napján kezdõdött az esés. A pénteken meg jött egy totálisan képbe nem illõ, kis forgalmú emelkedés. Közben jött 1-2 borzalmas jelentés, pl GM, meg egy 14 éves csúcsra ugrott munkanélküliség.
Nagyon durva reálgazdasági hatások kezdenek látszani... és a baj az, hogy még csak most kezdenek!

Szerintem kb. annyi értelme volt az emelkedésnek, hogy lesz honnan esni.

Szerkesztette: vipisrac 2008. 11. 08. 21:31 -kor

[perzecutor]

meg persze az is lehet, hogy bíznak Obamában és abban, hogy a demokrata többségû szenátusban+képviselõházban könnyû lesz (2 évig) átboxolni a szükséges dolgokat. Kérdés persze, hogy tudnak-e jó válaszokat adni....

[vipi]

Persze, egyértelmû, hogy hisznek benne. Vagyis inkább hinni akarnak... attól függetlenül is, hogy ki az elnök. A lényeg, hogy nem a régi. Az új, "ismeretlen" pedig mindig új lehetõségeket takarhat.

A piac idén tavasztól arról szól, hogy épp hit/hangulat alapján hova rántják...

De valós alapja nincs a konkrétumokban (pk. Obamában) való hitnek, mert ebbõl varázsütésre megoldás már nem lesz bárki is az elnök. Ez már el van k*rva. Így szenvedõben.

[perzecutor]

Idézet: vipisrac - Dátum: 2008. nov. 9., vasárnap - 13:58

Ez már el van k*rva. Így szenvedõben.

fel a fejjel, oszt sortójjá' 

[WiZARD]

lehet mégis maradnak a longok. legalábbis itt mindenki pluszos napot vár, határidõs usa indexek +1.5-2% körül...

kína csomagja jót tett a hangulatnak.

[vipi]

Ja, a rossz hírek meg már a péntek-szombat homályába merültek.
Gyorsan felejtenek... csak aztán mindig jön gyorsan valami új is:
Ismét menteni kell az AIG-t: 150 milliárd dolláros segítséget kaphat a biztosítóóriás?

Itthon: Újabb leminõsítés Magyarországnak! A Fitchtõl is megkaptuk

Szerkesztette: vipisrac 2008. 11. 10. 09:14 -kor

[perzecutor]

Idézet: vipisrac - Dátum: 2008. nov. 10., hétfõ - 10:13

Ja, a rossz hírek meg már a péntek-szombat homályába merültek.
Gyorsan felejtenek... csak aztán mindig jön gyorsan valami új is:
Ismét menteni kell az AIG-t: 150 milliárd dolláros segítséget kaphat a biztosítóóriás?

Itthon: Újabb leminõsítés Magyarországnak! A Fitchtõl is megkaptuk

lassan eljut mindenki tudatáig, hogy a minõsítõknek köszönhetnek, ha nem is mindent, de elég sokat. buktak rajtuk, olyan ezermilliárdokat.
érdekes, hogy még egy 'bocsi-hibáztunk-at' sem olvastam tõlük.
szeretnék ott dolgozni.
recseg az egész felépítmény......mert az auditálók felelõsségét se felejtsük el, akik elhitték, hogy az adott ingatlanpiaci portfólió 2007-ben tényleg azt az értéket képviseli.

Szerkesztette: perzecutor 2008. 11. 10. 19:51 -kor

[vipi]

Idézet: perzecutor - Dátum: 2008. nov. 10., hétfõ - 19:50

lassan eljut mindenki tudatáig, hogy a minõsítõknek köszönhetnek, ha nem is mindent, de elég sokat. buktak rajtuk, olyan ezermilliárdokat.
érdekes, hogy még egy 'bocsi-hibáztunk-at' sem olvastam tõlük.
szeretnék ott dolgozni.
recseg az egész felépítmény......mert az auditálók felelõsségét se felejtsük el, akik elhitték, hogy az adott ingatlanpiaci portfólió 2007-ben tényleg azt az értéket képviseli.

Igen, minõsítõk köcsögök voltak. De ha jobban belegondolunk, csak asszisztáltak a "fõgonoszoknak".

Az ingatlan értékelésnél az itthoni helyzetre gondolsz?
A mostani felfüggesztés nem emiatt van. Maga az eszközérték bõven fedez mindent, a gond csak az, hogy nem likvid. Annyi likvid eszköz egyszerûen nincs egy alapban, hogy ilyen mennyiségû visszaváltást ki tudjanak fizetni. Ha az alap 30-40%-a állampapír és likvid eszköz akkor sem elég a mostani 40-50%-os tõkekivonás mellett. Ingatlant kell eladni, az meg nem épp likvid, nem lehet pénzzé tenni, hiába ér forintra annyit, mint amennyivel be lett értékelve.