[Yany]

Idézet: BoGab - Dátum: 2005. máj. 24., kedd - 14:28

Nekem a soap (szappanhab) nem tetszett, azért ha ráfújunk vmire szappanhabot rohadtul nem úgy reagál... Meg az is fura volt, hogy a lávát köpködték, de könyörgöm, ha egy autóra ráfröccsen a láva akkor az nem úgy néz ki, mint amit ök mûveltek... Szal sokkal normálisabban is meg lehetett volna ezt csinálni

Én is várom már a komolyabb demókat, mert ha tényleg csak ennyit tud, akkor még annál is rosszabb a helyzet, mint gondoltam. De kétlem, hogy ne rejlene benne több. Csak hát ez egy promo anyag, aminek azért eleve az lenne a célja, hogy bûntessen.

[BoGab]

Idézet: Yany - Dátum: 2005. máj. 24., kedd - 15:42

Én is várom már a komolyabb demókat, mert ha tényleg csak ennyit tud, akkor még annál is rosszabb a helyzet, mint gondoltam. De kétlem, hogy ne rejlene benne több. Csak hát ez egy promo anyag, aminek azért eleve az lenne a célja, hogy bûntessen.

Az alapötlet, hogy folyadékokkal csinálják nagyon jó volt. Játékokban eddig folyadék fizika = csillog a víztükör Csak hát azért megint a megvalósítás volt sík hülyeség...

[Yany]

Idézet: BoGab - Dátum: 2005. máj. 24., kedd - 14:39

Idézet

A PPU sztem is el fog terjedni

Egyetértünk.

Idézet

A CPU vs PPU pedig annyit, hogy halom vektormûvelet lesz, ugyanúgy, mint a grafikus gyorsításnál és a CPU-k mellé ilyenkor nem árt a célhardver. Csak megint felmerül a kérdés, hogy ez mennyire kell külön kártyán, miért nem fér el a grafikus chip mellé /asszem a club3d tervezi, hogy videókártyára helyezi a pput/

Vagy máshova (pl. alaplapra integrálva, HyperTransporttal, stb.). Akkor már én is többet látnék benne.

Idézet

Másik ami miatt a játékfejlesztõk üdvrivalgással fogadják majd ezt az "eszközt", hogy nem kell nekik majd külön fizikai motort licenszelni! Kifizeted helyettük te a licensz díjat a PPU gyártónak. Persze az a kérdés is felmerül, hogy a fizikai motorokat író cégek mennyire fognak ennek az újításnak örülni Továbbá ismervén a mai fejlesztõket és azt a kapkodást amit mûvelnek az is tetszene nekik, hogy nem kell annyit optimalizálni... Azt is vehetjük még, ha a konzolokban ez a cucc is helyet kap, akkor amikor a konzolos cuccot pcsítik majd nem kell annyit tökörészni az utólagos simításokkal

Jippppíííííí!!!!!! Na, csak kisajtoltam valakibõl egy szívemhez igen közel álló hozzászólást! Bizony, bizony. Bár (csak hogy ne hazudtoljam meg szkeptikus hozzáállásomat :Ð), nem véletlen, hogy GPU-ból sem ugyanolyat használnak a konzolokban, mint a PC-kben. Az más kérdés, hogy kompatibilisek lehetnek egymással (pl. X-Box <--> PC ==> DirectX). De ott már nem lesz elég egy egyszerû átemelés, mert teljesítmény-különbség ugyanúgy fellép, mint a CPU-PPU között, viszont a kód szoftveres architektúrája már megfelelõ lesz. És ez sokat fog jelenteni, ha tényleg megtörténik ez terjeszkedés a konzolok irányába.

[Zollka]

Idézet: freeone - Dátum: 2005. máj. 24., kedd - 11:23

Eleinte ugye pci foglalatba kerül, utána meg valószínûleg az lesz, amirõl már volt itt szó: rákerül a felsõkategóriás vga-kra. így a GPU-PPU közti kommunikáció megvan kártyán belül, a cpu felé meg elég sávszél marad neki pl. a pci-e 16x-en a gpu mellett is. Nem véletlen, hogy vga-gyártók ugrották rá elõször, és az elsõ példányokat az asus, és a c3d fogja árulni...

Egyébként pci-ban is elég sokat fog tudni tenni, hiszen a sok adatfeldolgozás kártyán fog végbemenni, és csak a forrás-és eredményadatok mennek át a pci-on. szerintem.

Sima PCI????? Ne máááááá! PCI-E 1x csatolón sem tudom elképzelni ,hogy ha valami nagy dolgot akar ez a kártya mûvelni akkor ne kellene neki másodpercenként rohadt gyors adatátvitel...Szerintem ha nem PCI-E 1x csatolón indít akkor bukta az egész mert egy komoly fizikai modellezés másodpercrõl másodperce rohadt gyors adatátvitel igényel és a CPU-val+VGA-val sokat kellene egyeztetniük....

A VGA-ra való rakás nem lenne rossz ,de ha belegondolsz akkor egy SLI-s kártya amibõl kettõt veszel akkor 2-szer veszel meg egy fizikai gyorsítót is??? Vagy ezek is fogna menni dualban???


Szerintem még nagyon sok a kérdés a dologban...Én tuti nem veszem meg az elsõ generációs ilyen cuccot mert inkább DC-re gyüjtök....

[Emvy]

Idézet: Zollka - Dátum: 2005. máj. 24., kedd - 20:15

Sima PCI????? Ne máááááá! PCI-E 1x csatolón sem tudom elképzelni ,hogy ha valami nagy dolgot akar ez a kártya mûvelni akkor ne kellene neki másodpercenként rohadt gyors adatátvitel...Szerintem ha nem PCI-E 1x csatolón indít akkor bukta az egész mert egy komoly fizikai modellezés másodpercrõl másodperce rohadt gyors adatátvitel igényel és a CPU-val+VGA-val sokat kellene egyeztetniük.

He? Milyen fizikai számolásra gondolsz, ahol az adatok átvitelének az ideje egy nagyságrendbe esik magával a számolással?

[Zollka]

Idézet: Emvy - Dátum: 2005. máj. 24., kedd - 20:29

He? Milyen fizikai számolásra gondolsz, ahol az adatok átvitelének az ideje egy nagyságrendbe esik magával a számolással?

Nekem nem is igazából magával a számolási adatok nagyságával van gondom hanem itt igencsak egyeztetett adatokról van szó és a VGA felé sem ártana egyeztetni...Szal szerintem igencsak elkel a sávszélesség...Bár lehet én gondolok olyanra amit ez a chip nem fog tudni...De amire én gondolok,hogy tudni fogja ahhoz min. PCI-E kellene...

[Asker]

Sztem ,h*lyeség hogy kijön PCI-ra, márpedig azért mert akinek maradt pénze még egy PPU-ra is, annak már lesz PCI E-re is, mer ugye a PPU-t az otthoni felhasználó a játékokban használná leginkább.

[Inquisitor]

http://personal.inet...geia_physx.html

Idézet

Board Info

- Manufactured by TSMC (130nm process)
- 125 million transistors
- 128MB GDDR3
- PCI only (PCIe cards expected further in the future)
- ASUS first board manufacturer
- May be integrated in graphics cards in the future
- Only 1 model at launch
- The cards bandwith exceeds that which can be put through a PCI bus
- The PCI and PCIe cards will be seperate
- Samples in Q3 2005
- Expected to become available in Q4 2005 (December)
- Price roughly $249 to $299
- No use yet for anything other than gaming (may add in future)
- The cards are bundled with a Unreal Engine 3 tech demo

Idézet

Early Sample Board Info

- PCI/PCI-E 1x/4x
- Add-in card & integrated models
- 125 million transistors
- 128MB GDDR3
- Approximate total power consumption around 25 Watts
- Manufactured by TSMC (130nm process)
- 32000 rigid bodies
- 40000 to 50000 particles
- 200 times the physics power of a modern CPU
- Chip is optimized for 32-bit floating-point math
- NovodeX physics SDK/API (multi-threaded, native)
- Supports other software physics SDKs (Havok, Meqon etc.) 
- Multi-platform support (PC & consoles)
- There will be different versions of the card available
- Price range from about $100 to $400 would be realistic

Idézet

Videos

Ageia.wmv - nV News interviews AGEIA @ E3 2005, 55.6MB
side_by_side.wmv - Destruction of a building, 284KB
DivxPhysxAirtight720x400.avi - Airplane demolition in a hangar, 18.5MB
PhysX.zip - 11 Bink movies showcasing PhysX particle effects, 107MB

És még "pár" infó, kép, és linkek az eddigi cikkekhez ... 

Szerkesztette: Inquisitor 2005. 05. 25. 08:43 -kor

[Inquisitor]

DivxPhysxAirtight720x400.avi - Airplane demolition in a hangar, 18.5MB
Huh, egyik videó se nagy szám, bár a házrobbantós érdekes, de ennek az utolsó negyedét érdemes megnézni. 

[Zollka]

"200 times the physics power of a modern CPU"

Na ez ha így is lesz akkor már csak pár kérdésem marad:

1. Mire lesz elég akkor ehhez a sima PCI busz ha ekkora teljesítményú
2. Mikorra erik el a VGA-k is azt a szintet ,hogy ezt a procit látványban is kiszolgálják
3. Mért ennyire gyengék a demok ha a chip ilyen erõs???

[JoCkAs]

Idézet: Zollka - Dátum: 2005. máj. 25., szerda - 13:18

"200 times the physics power of a modern CPU"

Na ez ha így is lesz akkor már csak pár kérdésem marad:

1. Mire lesz elég akkor ehhez a sima PCI busz ha ekkora teljesítményú
2. Mikorra erik el a VGA-k is azt a szintet ,hogy ezt a procit látványban is kiszolgálják
3. Mért ennyire gyengék a demok ha a chip ilyen erõs???

1. a PhysX végzi a munka NAGY részét...tehát a PCI-on kersztül csak a kezdeti és a vég adatoknak kell elférniük!

2.Szerinted?! Szerinted legfeljebb 1 év! Mivel most dupláznak...és valamiért az az érzésem,hogy a DX10 megérkezésekor is lesz egy duplázás teljesítményre! Addigra már játékok is lesznek amik kihasználják...pont idõben!

3.gyenge Design, valszeg õk csinálták...szvsz ennyi! Az ATI és az NV is külsõ Design csapatra bízza a techdemókat!

ui.: De igen...én is ezt a mondatot vettem észre elsõre! Szerintem (amennyiben tényleg igaz ez az info) most lezártuk a vitát a DC-vel kapcsolatban!

[Inquisitor]

Idézet: Zollka - Dátum: 2005. máj. 25., szerda - 13:18

"200 times the physics power of a modern CPU"

Na ez ha így is lesz akkor már csak pár kérdésem marad:

1. Mire lesz elég akkor ehhez a sima PCI busz ha ekkora teljesítményú
2. Mikorra erik el a VGA-k is azt a szintet ,hogy ezt a procit látványban is kiszolgálják
3. Mért ennyire gyengék a demok ha a chip ilyen erõs???

1. A 200x-os szorzó pont nem a PCI verzióhoz van írva, szerintem nem véletlenül ... egyébként meg van rajta "kis" 128MB ramocska az adatok tárolására, valamennyit csak számít az is. De amúgy meg PCI-Express verzió az amire ezt értették.

2. Háát, ha a particle demó csak azért olyan darabos, hogy látni lehessen a mûködését, akkor szerintem már most is. Nem a megjelenítéssel van a gond ma se, hanem az élethû mozgással, és erre van a kártya.

3. Hát ja, nem egy látványorgia, bár a repülõs elég pofás lett.

[Zollka]

Idézet: Inquisitor - Dátum: 2005. máj. 25., szerda - 14:01

1. A 200x-os szorzó pont nem a PCI verzióhoz van írva, szerintem nem véletlenül ... egyébként meg van rajta "kis" 128MB ramocska az adatok tárolására, valamennyit csak számít az is. De amúgy meg PCI-Express verzió az amire ezt értették.

2. Háát, ha a particle demó csak azért olyan darabos, hogy látni lehessen a mûködését, akkor szerintem már most is. Nem a megjelenítéssel van a gond ma se, hanem az élethû mozgással, és erre van a kártya.

3. Hát ja, nem egy látványorgia, bár a repülõs elég pofás lett.

Ezt nem láttam a szövegben ,hogy külön lenne írva a PCI-E verzióhoz a 200-as szorzó...
De ,hogy a sima PCI-on szerintem sem fog csodát mûvelni az tuti...

[freeone]

Idézet: Zollka - Dátum: 2005. máj. 24., kedd - 22:32

Nekem nem is igazából magával a számolási adatok nagyságával van gondom hanem itt igencsak egyeztetett adatokról van szó és a VGA felé sem ártana egyeztetni...Szal szerintem igencsak elkel a sávszélesség...Bár lehet én gondolok olyanra amit ez a chip nem fog tudni...De amire én gondolok,hogy tudni fogja ahhoz min. PCI-E kellene...

Idézet a gamespot riportjából:

Idézet

GS: Do you see any limitations in what the PPU can accomplish due to overhead issues associated with offloading work and transferring it across the system bus?

TS: The computations driving physics simulation and collision detection make use of a large amount of static data that needs to be uploaded to the hardware once, and a smaller amount of dynamic data that needs to be transferred per frame. This is the same usage pattern as a modern GPU, where huge textures and vertex buffers change infrequently, while the smaller rendering commands need to be sent each frame. The PPU or GPU then expends an enormous amount of parallel computing power in computing the result, but the result itself is fairly compact. A GPU's frame buffer is a few megabytes, and a PPU's result matrices will be similarly compact. So, the PCI Express or even PCI bus will be plenty fast to accommodate the required traffic.

Tehát maga az Ageia is azt mondja, amire gondoltam: noha a feldolgozás során rengeteg adattal kell dolgozni, maguk az eredmények meglehetõsen kompakt adatmennyiségek.

Szerkesztette: freeone 2005. 05. 25. 16:52 -kor

[JoCkAs]

Idézet: Zollka - Dátum: 2005. máj. 25., szerda - 17:47

De ,hogy a sima PCI-on szerintem sem fog csodát mûvelni az tuti...

Nem is kell csodát mûvelnie...."mindössze" a lehetõséget, hogy aztán 2 év múlva legyen egy ütõs darab...

[freeone]

Idézet: Inquisitor - Dátum: 2005. máj. 25., szerda - 14:01

1. A 200x-os szorzó pont nem a PCI verzióhoz van írva, szerintem nem véletlenül ... egyébként meg van rajta "kis" 128MB ramocska az adatok tárolására, valamennyit csak számít az is. De amúgy meg PCI-Express verzió az amire ezt értették.

2. Háát, ha a particle demó csak azért olyan darabos, hogy látni lehessen a mûködését, akkor szerintem már most is. Nem a megjelenítéssel van a gond ma se, hanem az élethû mozgással, és erre van a kártya.

3. Hát ja, nem egy látványorgia, bár a repülõs elég pofás lett.

Beidéztem a szakmai topicban az Ageia véleményét errõl a "nem lesz elég" témáról:)

[Zollka]

Idézet: freeone - Dátum: 2005. máj. 25., szerda - 16:51

Idézet a gamespot riportjából:


Tehát maga az Ageia is azt mondja, amire gondoltam: noha a feldolgozás során rengeteg adattal kell dolgozni, maguk az eredmények meglehetõsen kompakt adatmennyiségek.

Na majd meglátjuk...Logikus ,hogy nem mondja azt ,hogy: "Ja elég szar lesz kezdetben a dolog míg nem tejed el a PCI-E"...

[t3l4l]

Idézet: Inquisitor - Dátum: 2005. máj. 25., szerda - 7:49

DivxPhysxAirtight720x400.avi - Airplane demolition in a hangar, 18.5MB
Huh, egyik videó se nagy szám, bár a házrobbantós érdekes, de ennek az utolsó negyedét érdemes megnézni. 

nahat amikor abba a kupolaba vagy mibe bele utközik, és szétroncsolodik olyan mintha kb 15-20  darabbol állna az egész gép... a vége végülis nem rossz, ha egy közepes proci mellett ilyen sebességgel számolja game közbe..akkor nem rossz de mondjuk ne 50ezeré csinálja már...

[Yany]

Idézet: t3l4l - Dátum: 2005. máj. 26., csütörtök - 15:09

nahat amikor abba a kupolaba vagy mibe bele utközik, és szétroncsolodik olyan mintha kb 15-20  darabbol állna az egész gép... a vége végülis nem rossz, ha egy közepes proci mellett ilyen sebességgel számolja game közbe..akkor nem rossz de mondjuk ne 50ezeré csinálja már...

Ráadásul az, hogy egy primitívvel ütközik (értsd: gömb), sokat elárul... sajnos nem a javára.
Erõs a gyanúm, hogy a particle-bõl is csak azért tud olyan sokat(?) kezelni, mert primitíves ütközésûek. Nagyon várok már egy ütõs demót, mert eddig silány a felhozatal, ennél azért én is többre számítottam/számítok még mindig.

[cx.core]

Idézet: Inquisitor - Dátum: 2005. máj. 19., csütörtök - 23:02

Idézet

Ridegtest dinamika
Univerzális ütközés érzékelés
Véges elem analízis
Puhatest dinamika
Folyékony anyag, víz dinamika
Hajszimuláció
Ruhaszimuláció
NovodeX fizikai fejlesztõcsomag (SDK)

Ööö... DVD játékos? :Ð