[Xero]

Idézet: Boba - Dátum: 2005. júl. 18., hétfõ - 13:56

Ez ervenyes angliara is, akkor is ha epp most hagytam el a gimnaziumot? Nekem eleg lenne egy powerbook is, ahogy neztem tok olcson hozzajuthatnek. Forintra atszamolva 280ezer. Egesz jo ar, holnap megyek be Leedsbe, egyszer mar elmentem egy Apple bolt elott, most bemegyek es utanaerdeklodok.

ajj de irígy vagyok!

Üdv

[Samott]

Idézet: Krinyo - Dátum: 2005. júl. 18., hétfõ - 17:35

Ez fajdalmas lehet...

Ez durva... evente lehuzzak oket es meg buszkek is ra...

Samott

[H.Andras]

Idézet: Krinyo - Dátum: 2005. júl. 18., hétfõ - 15:35

http://xpvsx.com/tco.htm

Ez fajdalmas lehet...

Krinyo

Ez mekkora baromsag.

Es ha a Microsoft 10 evig nem csinal uj oprendszert akkor az milyen kiraly mert egyszer kell csak megvenni 10 ev alatt.... Tok jo hogy az XP most 5 eves es nem kell uj verziot venni belole... Asszem szivesen vennetek ti is uj oprendszert evente, ha fejlesztenek.

Ezen kivul macet is mondjuk hasznal az ember 2-3 evig, es amikor megveszed az uj gepet kapod vele az uj oprendszert, tehat max 1 szer kell oprendszert vasarolnod. mondjuk vettel anno bologatos imacet jaguarral, masfel ev mulva veszel ra egy panthert, meg masfel ev, es veszel egy uj gepet Tigerrel..

Ez ugyan olyan barmosag mint amikor azzal jonnek, hogy egy iPodot megtolteni az ITMSbol 10000 dollar, es ez mekkora lehuzas.. igen. ha meg CDn akarod megvenni akkor 20-30000 dollar.

[ventata]

Idézet: Krinyo - Dátum: 2005. júl. 18., hétfõ - 15:35

http://xpvsx.com/tco.htm

Ez fajdalmas lehet...

Krinyo

Érdekes, hogy ez a cikk arról nem szól, hogy a MAC OS X szerver viszont 10 userrel 500 USD, korlátlan júzerszámmal meg 999 USD. Akkor hasonlítsuk már össze, csak a korrektség kedvéért egy Windows 2000 vagy Windows 2003 server árával. Ott  alapból 5 usert kapsz potom 200ezer HUF ért és faszántos 20-30ezer HUFokért lehet hozzájuk plussz júzerlicenszeket venni. Akkor melyik is az olcsóbb.

meg a TCO nem csak a vásárlási árat jelenti, hanem az üzemeltetési költséget is. És nekem ne mondja senki, hogy drágább egy Apple szerveres hálózatot, vagy csak pusztán Apple "desktop" oprendszereket fenntartani, mint egy windowsos-t. Már csak az az összeg, amit a vírusvédelem felemészt egy normális windowsos hálózatnál, az magában brutál összeg.

Úgyhogy elég ordasat csúsztat ez a cikk....

[ventata]

Na olvasgattam más cikkeketet is errõl a szájtról ( http://xpvsx.com )

van egy olyan összehasonlítás, hogy miért érdemes PC-t venni és miért érdemes MAC-et venni. A PC vétele mellett pl ilyen érvek sorakoznak:

"you want to be able to use 802.11a wireless technology. "

Na ekkor vált teljesen világossá számomra, hogy tök komolytalan ez az oldal.  Ez kb olyan érv a PC mellett, hogy ne vegyél MAC-et, ha 10 Mbit-es BNC hálózatot szeretnél használni. 2005-ben!!!!!
Erre válasz lehetne, hogy ne vegyél PC-t, ha AppleTalk-os hálózatot akarsz használni!!! Kb. ugyanannyi értelme van ennek az érvnek 2005-ben mint annak, hogy ne vegyél macet, ha 802.11a szabványú wifit akarnál használni.

[Krinyo]

A lenyeget megint nem cafolta meg senki, csak hozza az egyeb hulyesegeket... ki beszelt itt halozatrol/szerverrol? Egy normal Mac OS X-szel és Windows XP-vel szerelt gep frissitesenek koltsegeirol volt szo az utobbi X evben.

Krinyo

[ventata]

"ki beszelt itt halozatrol/szerverrol? " Hát pont ez az. Ez benne a csúsztatás - szerintem. Meg jó lenne tisztában lenni a fogalmakkal. Itt TCO alatt szerepelnek ezek az adatok. A TCO a Total Cost of Ownership nem azt jelenti, hogy mennyibe kerül megvásárláskor egy cucc, hanem hogy mennyi a vásárlási ár plussz a fenntartási költség. És itt a fenntartási költségrõl nincs szó - illetve a mac esetében hogy-hogynem megemlíti, hogy a verziók külön pénzbe kerülnek. (10.1, 10.2, 10.3, 10.4) - de ezek külön verziók, nem csak service pack-ek. A system update ami kb. olyan mint a service pack a macnál is ingyenes természetesen.
5 év alatt az Apple 4 különbözõ verziójú oprendszert dobott piacra, ellentétben a Microsofttal, ami csak az XP-t. (az elmúlt 4 év alatt)

Plussz fenttartási költség - mondjuk egy alap dolog a windóznál, pl egy normális víruskeresõ és firewall meg legalább 20k HUF. Az is évente, mert ugye az upgrade, illetve a frissítések (pl nortonéknál) ugyanúgy pénzbe kerül és egy norton is egy évig frissítget ingyen, aztán veheted a következõ verziószámú antivirust/firewall-t. Errõl érdekes módon nem beszél a cikk.

[playback]

mert otthonra pont van ingyenes virusirto, de JO tuzfal mindenkepp

en ertem h az osx fejlodik es nagyobbat mint az xp az sp2-vel (es ezt kell megfizetni), de ne a tuzfallal es virusirtoval gyertek mert az az otthoni felhasznalot nem erinti

[ventata]

Miért, otthon nem kapsz be egy jó kis vírust? Ezt nem hinném. Egy átlag szûz XP mindeféle firewall és antivirus progi nélkül átlagosan az elsõ internetre kapcsolódás után 27 perccel beszívja az elsõ vírust. Ezt nem én találtam ki. Ez a 27 perc gondolom sok tesztelgetés és nézelõdés után jött ki azoknak akik ezt publikálták (pontos linket nem tudok, de keress rá a google-on)
Szóval otthon is kell virusírtó.....
Mondjuk én a helyedben firewall nélkül nem neteznék....Sehonnan.

[ion]

Idézet: ventata - Dátum: 2005. júl. 19., kedd - 0:40

Miért, otthon nem kapsz be egy jó kis vírust? Ezt nem hinném. Egy átlag szûz XP mindeféle firewall és antivirus progi nélkül átlagosan az elsõ internetre kapcsolódás után 27 perccel beszívja az elsõ vírust.

Ez valoban igaz, ha valaki kikapcsolja az automatikus biztonsagi frissiteseket, majd letolti es elinditja a virust

[playback]

Idézet: ventata - Dátum: 2005. júl. 19., kedd - 0:40

Mondjuk én a helyedben firewall nélkül nem neteznék....Sehonnan.

bazz pont ezt mondom!
VAN ingyenes virusirto es tuzfal az otthoni felhasznaloknak!
olvasd mar el amit irok...

amugy ha nem inditasz el mindenfele helyekrol szarmazo exet akkor az sp2 meg pl egy zonealarm boven eleg, es egy deka virusod sem lesz (havonta 1-szer fut le a virusirto es sosem talal semmit)

Szerkesztette: playback 2005. 07. 19. 00:24 -kor

[Xero]

Idézet: ion - Dátum: 2005. júl. 19., kedd - 1:19

Ez valoban igaz, ha valaki kikapcsolja az automatikus biztonsagi frissiteseket, majd letolti es elinditja a virust

Saját magam is láttam ilyet a minap. Haver notijára húzom rá a gyári win-t (semmi sp)
Utána fel kellett szaladni netre mert valami driver nem volt már meg cd-n. Késõbb felraktam netrõl gyorsan nod32-t és kerio 2-t (mind a kettõ nálam bevált) nod egybõl dobott vírust és a ms féle spyware figyelõ is talált ezt azt. És jelentem semmit nem ok-ztam le!
Ezért van nálam itthon egy install stuff dvd mert amint kidugom a lábam netre védelem nélkül egybõl halott vagyok!


Üdv

[ventata]

Hát én nem bíznám rá az életem egy ilyen ingyenes firewallra, vírusírtóra.
Ja és én erre az igen okos gondolatodra  - "de ne a tuzfallal es virusirtoval gyertek mert az az otthoni felhasznalot nem erinti" -  reagáltam meglehetõsen visszafogottan.

[gemy]

Idézet: ventata - Dátum: 2005. júl. 18., hétfõ - 16:21

Érdekes, hogy ez a cikk arról nem szól, hogy a MAC OS X szerver viszont 10 userrel 500 USD, korlátlan júzerszámmal meg 999 USD. Akkor hasonlítsuk már össze, csak a korrektség kedvéért egy Windows 2000 vagy Windows 2003 server árával. Ott  alapból 5 usert kapsz potom 200ezer HUF ért és faszántos 20-30ezer HUFokért lehet hozzájuk plussz júzerlicenszeket venni. Akkor melyik is az olcsóbb.

meg a TCO nem csak a vásárlási árat jelenti, hanem az üzemeltetési költséget is. És nekem ne mondja senki, hogy drágább egy Apple szerveres hálózatot, vagy csak pusztán Apple "desktop" oprendszereket fenntartani, mint egy windowsos-t. Már csak az az összeg, amit a vírusvédelem felemészt egy normális windowsos hálózatnál, az magában brutál összeg.

Úgyhogy elég ordasat csúsztat ez a cikk....

azert tegyuk hozza h mac server oldalon nem tul eros.
lehet h olcsobb de a serverek nagyon elenyeszo szazaleka hasznalja csak jelenleg, de szerintem ok nem is akarjak nagyon hoditgatni ezt a piacot..
tok jo meg tok guis az osx server configja de ilyen alapdolgok h mysql szetzabaljak az agya't..
servernek (es ezalatt naponta tobb ezer embert kiszolgalo http/ftp/mysql/php serverre gondolok es nem otthoni netmegoszto gépre) nem vennek macet..
arra ott a linux vagy a win, ott az apache vagy az iss amik mar kicsit regebb ota bennevannak a 'szakmaban'

[ion]

Idézet: ventata - Dátum: 2005. júl. 18., hétfõ - 23:47

(10.1, 10.2, 10.3, 10.4) - de ezek külön verziók, nem csak service pack-ek. A system update ami kb. olyan mint a service pack a macnál is ingyenes természetesen.

Sztem az OSX verziok csak a verzioszamukban ternek el, lenyegi valtozas nem tortenik magaval a rendszerrel. Az utobbi evekben belepacsmagoltak nemi 64bites tamogatast, telepakoltak "feature"-okkel, amikre azert volt szukseg, mert kevesen fejlesztenek mekkre vagy hogy megszeditsek veluk az embereket, de maga a rendszer lenyegeben nem valtozott.
Raadasul a tizedesjegyek nem igazan verziougrasok (lasd Win 2000 : v5.0 es Win XP : v5.1).
Ezzel inkabb az a gond, hogy ugyanannyit kell fizetni minden OS X-ert, holott valojaban csak az Expose-ert, Spotlight-ert, Dashboard-ert, stb-ert fizetsz... ezeket sokkal olcsobban is kozzetehetne az Apple.

Idézet

5 év alatt az Apple 4 különbözõ verziójú oprendszert dobott piacra, ellentétben a Microsofttal, ami csak az XP-t. (az elmúlt 4 év alatt)

A Microsoft nem csak az XP-t dobta piacra, hanem az XP 64-bit edition-t is, tovabba a Media Center Edition-t, a Tablet PC Edition-t, esatobbi.

De ez az egesz egy parttalan vita, foleg itt, ebben a topikban. Tulsagosan elfogult mindenki, bar egyebkent is felesleges errol vitatkozni. Mindenki azt hasznalja, amit akar (es amire penze van).

[ventata]

"azert tegyuk hozza h mac server oldalon nem tul eros" - ez teljes mértékben így van. De jelen van a piacon, sõt vannak cégek (fõleg az USA-ban, de Európában is több helyen, leginkább a német egyetemeket tudnám említeni) ahol full maces háló van (bizonyos intézetekben, tanszékeken) természetesen mac serverekkel. Nyilván egy kisebb, vagy közepes nagyságú cég szerverének leterheltsége nem számottevõ, de egy egyetemi szerver azért rendesen szokott terhelést kapni. És stabilan futnak ezek a gépek, és TCO a fogalom valódi értelmében(nem úgy, ahogy a korábban említett site használja) nem lehet túl nagy, mert fõleg egy egyetemnek nem mindegy, hogy hova és mire költi a pénzét. De ha már a vásrálás árát nézzük - csak a szoftverét - nem valami horror összeg 1000 USD egy korlátlan licensszámú szerverszoftverért

Szerkesztette: ventata 2005. 07. 19. 00:48 -kor

[ventata]

"A Microsoft nem csak az XP-t dobta piacra, hanem az XP 64-bit edition-t is, tovabba a Media Center Edition-t, a Tablet PC Edition-t, esatobbi. " Ja, de a cikk, amirõl itt most vitázunk ezeket nem említi költségként, pedig annak analógiájára ahogy az OSX verziószámokat és azok árait a mac rovására felemlíti, simán megtehetné ugyanezt a vindóz ezen verzióira is. Tudniilliik nem kell  10.2 - rõl 10.3-ra vagy 10.4-re váltani. A cikk meg úgy állítja be, hogy ha nem vagy 10.4-en és nem veszed meg elõtte az összes korábbi 10.x-es rendszert, akkor nem tudod használni a gépet, mert lemaradsz. Szó szerint ezt nem írja le, de kvázi az összehasonlításból erre utal....És ez  óriási csúsztatás, sõt ez hazugság. A mai napig is csomóan használnak 10.2-õt, sõt még többen 10.3-at. Én magam sem váltok addig 10.4-re, amíg nem látom, hogy annyival több és jobb, hogy nekem megérné. És vígan megvagyok a 10.3.9-es Pantheremmel. Minden megy rajta, semmiben nem vagyok korlátozva. Munkára használom, nem "csak" netezésre meg szórakozásra.

[gemy]

Idézet: ventata - Dátum: 2005. júl. 18., hétfõ - 23:36

"azert tegyuk hozza h mac server oldalon nem tul eros" - ez teljes mértékben így van. De jelen van a piacon, sõt vannak cégek (fõleg az USA-ban, de Európában is több helyen, leginkább a német egyetemeket tudnám említeni) ahol full maces háló van (bizonyos intézetekben, tanszékeken) természetesen mac serverekkel. Nyilván egy kisebb, vagy közepes nagyságú cég szerverének leterheltsége nem számottevõ, de egy egyetemi szerver azért rendesen szokott terhelést kapni. És stabilan futnak ezek a gépek, és TCO a fogalom valódi értelmében(nem úgy, ahogy a korábban említett site használja) nem lehet túl nagy, mert fõleg egy egyetemnek nem mindegy, hogy hova és mire költi a pénzét. De ha már a vásrálás árát nézzük - csak a szoftverét - nem valami horror összeg 1000 USD egy korlátlan licensszámú szerverszoftverért

az egyetemi halo megint mas tema.
ott szamitasokat vegeznek, kvazi clusterszuperszamitogepeknek hasznaljak.
ott lehet h kifizetodobb macet/linuxot hasznalni.
en a hetkoznapi webszerverekrol beszeltem csupan...

[ventata]

"en a hetkoznapi webszerverekrol beszeltem csupan..." Hát webszerverként lehet, hogy lassabb a mac, ezt sajnos nem tudom.

[ion]

Idézet: Xero - Dátum: 2005. júl. 19., kedd - 1:24

Saját magam is láttam ilyet a minap. Haver notijára húzom rá a gyári win-t (semmi sp)

El kell donteni, hogy a biztonsagot valasztod vagy kompatibilitast (ha egy 3rd party program miatt nem raktal SP2-t). Kulonben nem ertem, miert nem raktad fol.