[BoGab]

Idézet: Inquisitor - Dátum: 2006. nov. 23., csütörtök - 14:15

Lehet én emlékszem rosszul, de a mintadarab február-március környékén készült el nem? 
Ezt bizonyítaná az állítólag R600-on futkosó Crysis-rõl készült kép a márciusi GDC-n, nem?
Viszont ha a végleges is A szériás, akkor valószinüleg 80nm-es lesz, és késöbb ha nem lenne "elég" akkor kidobnak 65nm-es verziót is ...

TSMC ha jól rémlik jövõre szeretné tömegesíteni a 65nmes gyártást. Namost azt nem december 31-én kezdik el csinálni :Ð

Jó eséllyel már idén próbagyártások voltak, nem is kevés, szokásos menet, elõbb egyszerû chipek, majd finomodás hatására folyamatosan bonyolultabb. Nem kizárt, hogy ATival együttmûködve zajlott végig az egész menet.

Hallottunk már mindenhonnan minden hülyeséget, így hirtelenjében nem lehet eldönteni.

De volt már rá példa, hogy míg az nvidia a bejáratott technikával gyártotta a chipet, addig ati ugrott egy technológiát.

[Chabi]

Idézet: BoGab - Dátum: 2006. nov. 23., csütörtök - 19:03

TSMC ha jól rémlik jövõre szeretné tömegesíteni a 65nmes gyártást. Namost azt nem december 31-én kezdik el csinálni :Ð

Az UMC most is gyárt az ATI-nak 80nm és 90nm-en. Az UMC amúgy egy ideje termel 65nm-en mást is.

Idézet

A United Microelectronics Corporation (UMC) bejelentette, hogy egyik tajvani üzemében elkészültek elsõ 45 nm-es csíkszélességû, mûködõképes integrált áramkörei. A hasonló fejlesztéseknél megszokott módon itt is SRAM lapkákon kísérletezik ki az új gyártástechnológiát, mellyel 0,25 μm2-nél kisebb cellaméreteket sikerült elérni. Ez a cellákra vetítve 50 százalékos méretcsökkentést, illetve 30 százalékos sebességnövekedést eredményez a 65 nm-es technológiához viszonyítva.

Idézet: Inquisitor @ 2006. nov. 23. - Dátum: csütörtök - 14:15

Lehet én emlékszem rosszul, de a mintadarab február-március környékén készült el nem?

A cikk a tape-outból készült mintadarabokról szólt    Tehát a tape-out elött is biztosan volt mûködõ mintadarab.

Szerkesztette: Chabi 2006. 11. 23. 18:36 -kor

[BoGab]

Idézet: Chabi - Dátum: 2006. nov. 23., csütörtök - 19:13

Az UMC most is gyárt az ATI-nak 80nm és 90nm-en. Az UMC amúgy egy ideje termel 65nm-en mást is.

Persze, hogy gyárt, nem csak az intelnél szórakoznak vele, amd is jó ideje kisérletezik az átállással, sõt jövõre õk is 100%kosan át akarnak állni. Csak ezek bonyolultabb nagy méretû chipek és el kell érnie a gyártásnak azt a pontot, amikor jó a sikeres/selejt arány és megéri nekik gyártani.

Egyébként 45nmel nem csak az UMC, TSMC, Chartered trükközik, intelnél is jövõre akarják bevezetni és az AMD-nél is zajlanak a kisérleti gyártások, õk 2008-ra akarják elérni a megfelelõ szintet. Hát robog a vonat és sztem rohamosan közeleg az a pont, amikor a szilicium már nem lesz elég jó és más megoldást kell találni

[Csokis]

Idézet: BoGab - Dátum: 2006. nov. 23., csütörtök - 21:51

Hát robog a vonat és sztem rohamosan közeleg az a pont, amikor a szilicium már nem lesz elég jó és más megoldást kell találni

Nanotech!

[Chabi]

Idézet: BoGab - Dátum: 2006. nov. 23., csütörtök - 19:03

De volt már rá példa, hogy míg az nvidia a bejáratott technikával gyártotta a chipet, addig ati ugrott egy technológiát.

Minden új GPU generációnál volt csíkszélesség váltás. R420, R520 ... R600 (?)

130nm-nél volt gyártástechnológiai finomítás 110nm-re az R4xx szériáknál.
90nm-nél 80nm-re az R5xx szériáknál.
Így elképzelhetõ az R600 65nm-en. (VR-Zone is 65nm-es mintadarabról írt a tape-out változatnál).

[Chabi]

Idézet: BoGab - Dátum: 2006. nov. 23., csütörtök - 22:51

Csak ezek bonyolultabb nagy méretû chipek és el kell érnie a gyártásnak azt a pontot, amikor jó a sikeres/selejt arány és megéri nekik gyártani.

Az AMD a procikat az Automated Precision Manufacturing (APM) eljárással gyártja. Most hogy már övéké az ATI, miért ne gyárthatna GPU-t is ezzel ha már adott a technológia ? 

Idézet

Egy valós idejû rendszerrõl van szó, amely 400 berendezést köt egy ideghálózatba, hogy minden egyes ostya a megfelelõ megmunkáláson essen át mind a 800 gyártási lépés során. Az egyes fázisokban mért eltérés automatikusan visszatáplálásra kerül a rendszerbe, hogy a folyamatban késõbb következõ berendezések már azt figyelembe véve tudjanak korrigálni, valamint a korábbi berendezések ne ismételjék meg ugyanazokat a hibákat más wafereken.

Ja és elöbbi idézet szerint az UMC most jelentette be, hogy sikeres kísérleteket folytat a 45nm-es technológiával.

Idézet

Bár az AMD az év második felét követõen a 65 nanométeres technológia bevezetésére készül, az IBM-mel közös kutatás-fejlesztési csapatai már a 45 nanométeres és azt követõ gyártástechnológiai generációkon dolgoznak, és idén januárban már legyártották az elsõ 45 nanométeres tesztchipeket, amelyek természetesen SRAM cellák voltak.

https://www.hwsw.hu/...kid=998&oldal=2

Szerkesztette: Chabi 2006. 11. 24. 17:57 -kor

[BoGab]

Idézet: Chabi - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 17:10

Minden új GPU generációnál volt csíkszélesség váltás. R420, R520 ... R600 (?)

130nm-nél volt gyártástechnológiai finomítás 110nm-re az R4xx szériáknál.
90nm-nél 80nm-re az R5xx szériáknál.
Így elképzelhetõ az R600 65nm-en. (VR-Zone is 65nm-es mintadarabról írt a tape-out változatnál).

130 nanonál álltak át low-k-re is. A finomított 110nmet alig használták (R480 is 130on jött ki). Ugyanez lesz a sorsa a jelek szerint a 80nmnek is.

Egyébként az R/RV5xx volt az elsõ olyan széria, ahol minden kategóriában azonos gyártástechnológiával készültek a chipek, valószinûleg itt is így lesz, nem hiszem, hogy 45nm addigra elér olyan fázisba, hogy megérje.

Én is 65nmre számítok

Csak jöjjön máááááár :Ð

[BoGab]

Idézet: Chabi - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 18:57

Az AMD a procikat az Automated Precision Manufacturing (APM) eljárással gyártja. Most hogy már övéké az ATI, miért ne gyárthatna GPU-t is ezzel ha már adott a technológia ? 

Ja. AMD jól nyomja. Áttervezés nélkül lépnek át 65nm-re, azért az nem rossz teljesítmény.

Szerintem nem fog nekik gyártani. Azt is megmondom miért. AMD procikra nagy a kereslet és marhára nincs kapacitás. Chartereddel van szerzõdésük, hogy õk is gyártanak nekik. Ergó a saját gyáraik (amibõl egyet felújítanak) nem képesek fedezni a keresletet. Ha bevállaja a GPU gyártást, az bizony erõforrásokat von el és az egy ilyen helyzetben nem épp szerencsés.

Nem értem a másik idézetet miért tetted be még egyszer.

[max-pain]

[max-pain]

20.23mm X 21.17mm a mag.

Az NDA pedig elvileg januar 20-n jar le...

[max-pain]

http://www.pcdvd.com...50&page=8&pp=10

[BoGab]

Szép darab

Lassan jöhetnek a képek a refnyákról is :Ð

[Inquisitor]

Most ez vagy NEM 80nm-es, vagy fele tranyó sincs benne, mint a G80-ban? 
Elsõnek örülnék!

[max-pain]

G80: 484mm² (21.5mm (w) x 22.5mm (h)) 90nm-en

[Chabi]

Idézet: Inquisitor - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 19:36

Most ez vagy NEM 80nm-es, vagy fele tranyó sincs benne, mint a G80-ban? 

A VR-Zone cikk 65nm-rõl szólt. Egy régebbi hírben meg 500millio tranyot említenek. 500millio 65nm még szép hogy kissebb mint a (G80) 700millio 90nm-en.

Érdemes lesz figyelni a belinkelt fórumot. 

[BoGab]

G80 a sapi miatt sztem sokkal nagyobbnak tûnik, ha lekapnák kissé barátságosabb lenne a kép.

Nem ez lenne az elsõ eset, amikor nvidia valamit szándékosan elméretez, hogy brutálisabbnak tûnjön

Félelmetes egyébként, hogy mennyire nincs infó, mi is itt csak okoskodunk, meg egymással vitatkozunk gyakorlatilag a semmin, mert nem tudjuk sem a gyártástechnológiát (90nm? 80nm? 65nm?), sem a tranyószámot (65nm és 700+? vagy 80nm és 600 esetleg 90nm és 500?), US egységek száma (SIMD megoldás 64-gyel? 64? 128 sima?).

De ha jól látom lassan szivárognak az információk

Kivéve, ha a fenti linkelt képek valójában csokiból vannak :Ð

Szerkesztette: BoGab 2006. 11. 24. 18:52 -kor

[ElvisTheKing]

Idézet: BoGab - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 19:46

G80 a sapi miatt sztem sokkal nagyobbnak tûnik, ha lekapnák kissé barátságosabb lenne a kép.

Nem ez lenne az elsõ eset, amikor nvidia valamit szándékosan elméretez, hogy brutálisabbnak tûnjön

Félelmetes egyébként, hogy mennyire nincs infó, mi is itt csak okoskodunk, meg egymással vitatkozunk gyakorlatilag a semmin, mert nem tudjuk sem a gyártástechnológiát (90nm? 80nm? 65nm?), sem a tranyószámot (65nm és 700+? vagy 80nm és 600 esetleg 90nm és 500?), US egységek száma (SIMD megoldás 64-gyel? 64? 128 sima?).

De ha jól látom lassan szivárognak az információk

Kivéve, ha a fenti linkelt képek valójában csokiból vannak :Ð

Brutalis is 

[Frosty]

Idézet: max-pain - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 18:22

képek

0632? Ez elég régi.

[BoGab]

Idézet: Frosty - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 19:53

0632? Ez elég régi.

Valakinek most volt pofája kiszivárogtatni

Vagy most unta meg a tesztelést... esetleg most tért magához a hatalmas teljesítmény által okozott sokkból... :Ð

Szerkesztette: BoGab 2006. 11. 24. 18:56 -kor

[Frosty]

Idézet: BoGab - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 18:46

De ha jól látom lassan szivárognak az információk

Most a piaci helyzet azt kívánja, hogy jelenjenek meg infok R600-ról. Ebben az idõszakban az a cél hogy eltántorítsák a vásárlókat a vásárlástól.
Szvsz hamarosan láthatunk 1-2 3dmark eredményt is.