[Chabi]

>> AMD shows off two R600 boards at CES <<

[arn]

512m ram?

[Chabi]

Biztos hogy nem a végleges változat lest most a CES-en, mert a CeBit-re tervezik a nagy bejelentést.
>> ATi targets CeBIT for R600 launch <<
A mostani CES (2007 január 8-11) bemutató meg úgyis a nyilvánosság elöl elzárva lesz: "behind closed doors".

Szerintem tuti hogy 65nm-es lesz az R600 és nem 80nm, mivel a TSMC 2005 májusa óta 65nm ready:

Idézet

Az új 65 nanométeres Nexsys technológia révén bebiztosíthatjuk a vezetõ pozíciót, és új lökést adhatunk a a technológiai fejlõdésnek'' - jelentette ki Kenneth Kin, a TSMC értékesítési részlegének alelnöke.
>> Forrás <<

Az ATI-nak a TSMC meg már 2006 nyarán 65nm-es prototipusokat is gyártott:

Idézet

Az elsõ mintapéldányok még 2005 végén gördültek le a TSMC gyártósoráról, így nagyjából azonos idõintervallummal számolva 2007 nyarán számíthatunk az elsõ 65 nanométeres utódok megjelenésére - annak ismeretében, hogy a prototípusokat idén (2006) nyáron próbálták ki.
>> ATI tervek 2007-re - 2006. október 20 <<

Az 2006 júniusi R600 Tape-out pedig 65nm-rõl szólt: >> Forrás <<

OFF: Az nVidia is 65nm-en gyárt már egy ideje a TSMC-ben:

Idézet

A jubileum kapcsán a két vállalat bejelentette, hogy a TSMC-nél már tömeggyártásba kerültek az elsõ olyan NVIDIA chipek, melyek 65 nm-es csíkszélességgel, 300 milliméteres szilíciumostyán készülnek. Arról egyelõre mindkét fél hallgat, hogy ezek pontosan milyen típusú lapkák, az átlagos piaci átfutási idõt alapul véve azonban jó eséllyel legkésõbb a jövõ év elsõ felében fény derülhet az elsõ 65 nm-es újdonságok pontos kilétére.
>> Forrás <<

Szerintem most már tuti, hogy 65nm lesz a 80nm helyett.

Szerkesztette: Chabi 2007. 01. 08. 09:12 -kor

[minimize]

ha mindez igaz, akkor lehet, hogy az ATi okoskodott jól, DX10-es játékok  még bõven  "sehol", fejlettebb gyártástechnológiával kihoznak a "megfelelõ idõre" egy gyorsabb, funkciógazdagabb(??) kártyát , mint ahogy tavaly meglépte a kapkodásával(??) az nvidia a 8800GTX/GTS-t.
jó, hogy pont gépcsere elõtt állok, és javában megy nálam a vacillálás videoboard-ügyben (is)...

[arn]

gondolod az nvidia addig malmozik? lepeshatranyban van az ati.

[sutyi^]

Idézet: minimize - Dátum: 2007. jan. 8., hétfõ - 9:14

ha mindez igaz, akkor lehet, hogy az ATi okoskodott jól, DX10-es játékok  még bõven  "sehol", fejlettebb gyártástechnológiával kihoznak a "megfelelõ idõre" egy gyorsabb, funkciógazdagabb(??) kártyát , mint ahogy tavaly meglépte a kapkodásával(??) az nvidia a 8800GTX/GTS-t.
jó, hogy pont gépcsere elõtt állok, és javában megy nálam a vacillálás videoboard-ügyben (is)...

Nem kapkodtak ott, ugyanazt eljátszák amit 7800-asoknál.

[minimize]

Idézet: arn - Dátum: 2007. jan. 8., hétfõ - 9:18

gondolod az nvidia addig malmozik? lepeshatranyban van az ati.

ha belegondolsz, ez részünkrõl, vásárlók oldaláról negatív "lépés", aláírásom ellenére is.

[FragMaster]

Idézet: minimize - Dátum: 2007. jan. 8., hétfõ - 9:22

ha belegondolsz, ez részünkrõl, vásárlók oldaláról negatív "lépés", aláírásom ellenére is.

mert?

[BoGab]

Sztem is 65nm lesz.

NV meg szvsz le fog ereszteni, rácsücsülnek a babérjaikra és bambulnak. Aztán majd egyszercsak felébrednek. Egy ilyen ébredés eredménye lett a nv40, g70, g80.

[minimize]

Idézet: FragMaster - Dátum: 2007. jan. 8., hétfõ - 10:29

mert?

mert sokan "kidobnak/tak" pénzt egy kártyára, amit valós, dx10-es körülmények közt még nem is tesztelhettek, magyarán tisztában sem vagyunk az erejével. lehet, hogy a késõbb megjelenõ R600-as chip kedvezõbb teljesítményt nyújt, ha nem is alacsonyabb áron, de elképzelhetõ, hogy jövõbiztosabb háttérrel. (dx10.1, plusz a most még nem látható implementációk a felépítésével kapcsolatban)
arról nem beszélve, ha az nvidia is meglépi nemsokára az alacsonyabb "csíkszélességû" variációkat, aminek elõnyeit itt gondolom nem kell ecsetelni.
ex-csúcskártyák árán sokkal nagyobb teljesítmény dx9-alatt, ez ok. de mi lesz a valós, dx10-es játékok alatt??
ok-ok, ez egy örök "verseny", nekem akkor is "csináljunk gyorsan még az év vége elõtt egy kis pénzt, és egy hadd lássák, kb. mit tudunk mi már most készen" szagú megoldásnak tûnik a valós, tesztelhetõ technológiai háttér nélkül a GTX-GTS.
"röviden" ezért írtam fenti hozzászólásom, és ellenérvek után sem változik ezirányú véleményem, még akkor sem, ha jómagam is most tervezek komplett rendszercsere mellett "csúcskártyát" vásárolni.
ez a piac farkastörvénye, és nvidiáék most emiatt vannak lépéselõnyben, másról egyenlõre szintetikus tesztek hiányában nem beszélhetünk sem mellettük, sem ellenük.
persze "Believe the nVIDIA" továbbra is, csak fárasztó kezd lenni lassan 12év után ez az állandó "megvegyem most, vagy várjak, de vajh' mire??!"-játék, amit ûzök/ûzetnek Velem, és a többi vásárlóval.

Lnézést a hosszadalmas írásért, de most kijött belõlem.
(ps.: ne legyen a kommentem vitaindító, egyéni vélemény, és nem hiszem, hogy érdemben változna egy-két hozzászólás után sem, így 30felett, 12éves gépes-számtech-múltammal ezt most már így látom- persze mindenki megváltozik egyszer. )

Szerkesztette: minimize 2007. 01. 08. 11:10 -kor

[BoGab]

Teljesen igazad van! Én is ezt hangoztattam, persze aztán lehurrogtak páran

[7tszünyû k4p4nyányimonyók]

Idézet: minimize - Dátum: 2007. jan. 8., hétfõ - 11:04

mert sokan "kidobnak/tak" pénzt egy kártyára, amit valós, dx10-es körülmények közt még nem is tesztelhettek, magyarán tisztában sem vagyunk az erejével. lehet, hogy a késõbb megjelenõ R600-as chip kedvezõbb teljesítményt nyújt, ha nem is alacsonyabb áron, de elképzelhetõ, hogy jövõbiztosabb háttérrel. (dx10.1, plusz a most még nem látható implementációk a felépítésével kapcsolatban)
arról nem beszélve, ha az nvidia is meglépi nemsokára az alacsonyabb "csíkszélességû" variációkat, aminek elõnyeit itt gondolom nem kell ecsetelni.
ex-csúcskártyák árán sokkal nagyobb teljesítmény dx9-alatt, ez ok. de mi lesz a valós, dx10-es játékok alatt??
ok-ok, ez egy örök "verseny", nekem akkor is "csináljunk gyorsan még az év vége elõtt egy kis pénzt, és egy hadd lássák, kb. mit tudunk mi már most készen" szagú megoldásnak tûnik a valós, tesztelhetõ technológiai háttér nélkül a GTX-GTS.
"röviden" ezért írtam fenti hozzászólásom, és ellenérvek után sem változik ezirányú véleményem, még akkor sem, ha jómagam is most tervezek komplett rendszercsere mellett "csúcskártyát" vásárolni.
ez a piac farkastörvénye, és nvidiáék most emiatt vannak lépéselõnyben, másról egyenlõre szintetikus tesztek hiányában nem beszélhetünk sem mellettük, sem ellenük.
persze "Believe the nVIDIA" továbbra is, csak fárasztó kezd lenni lassan 12év után ez az állandó "megvegyem most, vagy várjak, de vajh' mire??!"-játék, amit ûzök/ûzetnek Velem, és a többi vásárlóval.

Lnézést a hosszadalmas írásért, de most kijött belõlem.
(ps.: ne legyen a kommentem vitaindító, egyéni vélemény, és nem hiszem, hogy érdemben változna egy-két hozzászólás után sem, így 30felett, 12éves gépes-számtech-múltammal ezt most már így látom- persze mindenki megváltozik egyszer. )

Szerintem ez korrekt vélemény. Én is mostanában akartam venni új gépet, de azt hiszem várok nyár végéig, õszig, míg tisztul a kép.

[acu]

hja persze, jövõ õsszel meg ugyis jön a 8900GTX 

[minimize]

ha addigra lesznek normális dx10-es alkalmazások (nem a Vista only...), és lesz értelme is, csak jöjjön!

[FragMaster]

nem úgy volt. hogy full dx10-et kihaqsználó módban csak vista alatt futnak majd a játékok?

[Inquisitor]

De igen. Viszont egy Vista Only játék nem feltétlenül DX10-ben megy

[sutyi^]

Idézet: acu - Dátum: 2007. jan. 8., hétfõ - 11:25

hja persze, jövõ õsszel meg ugyis jön a 8900GTX 

Hamarabb itt lesz azt mint sem azt te gondolod.  :Ð

[Frosty]

Idézet: minimize - Dátum: 2007. jan. 8., hétfõ - 11:04

mert sokan "kidobnak/tak" pénzt egy kártyára, amit valós, dx10-es körülmények közt még nem is tesztelhettek, magyarán tisztában sem vagyunk az erejével. lehet, hogy a késõbb megjelenõ R600-as chip kedvezõbb teljesítményt nyújt, ha nem is alacsonyabb áron, de elképzelhetõ, hogy jövõbiztosabb háttérrel. (dx10.1, plusz a most még nem látható implementációk a felépítésével kapcsolatban)
arról nem beszélve, ha az nvidia is meglépi nemsokára az alacsonyabb "csíkszélességû" variációkat, aminek elõnyeit itt gondolom nem kell ecsetelni.
ex-csúcskártyák árán sokkal nagyobb teljesítmény dx9-alatt, ez ok. de mi lesz a valós, dx10-es játékok alatt??
ok-ok, ez egy örök "verseny", nekem akkor is "csináljunk gyorsan még az év vége elõtt egy kis pénzt, és egy hadd lássák, kb. mit tudunk mi már most készen" szagú megoldásnak tûnik a valós, tesztelhetõ technológiai háttér nélkül a GTX-GTS.
"röviden" ezért írtam fenti hozzászólásom, és ellenérvek után sem változik ezirányú véleményem, még akkor sem, ha jómagam is most tervezek komplett rendszercsere mellett "csúcskártyát" vásárolni.
ez a piac farkastörvénye, és nvidiáék most emiatt vannak lépéselõnyben, másról egyenlõre szintetikus tesztek hiányában nem beszélhetünk sem mellettük, sem ellenük.
persze "Believe the nVIDIA" továbbra is, csak fárasztó kezd lenni lassan 12év után ez az állandó "megvegyem most, vagy várjak, de vajh' mire??!"-játék, amit ûzök/ûzetnek Velem, és a többi vásárlóval.

Lnézést a hosszadalmas írásért, de most kijött belõlem.
(ps.: ne legyen a kommentem vitaindító, egyéni vélemény, és nem hiszem, hogy érdemben változna egy-két hozzászólás után sem, így 30felett, 12éves gépes-számtech-múltammal ezt most már így látom- persze mindenki megváltozik egyszer. )

Számítástechnikában, de fõleg a videokátyáknál nem lehet jövõtállóságról beszélni. Jól példázza R580 esete is. Tavaly januárban mindenki elvolt ámulva, hú majd a 48 PS procis vga-val el lesz 2 évig. Na most az év végén megjelent R6: Vegast(U3 engine) már képtelen normális fps-sekkel futtatni. Lehet beszélni arról is hogy a játék optimalizálatlan és egyebek, de a jövõtállóság teóriáját rögtön megbuktatta, lassan fut rajta és kész.

Másik dolog amitõl falra mászok, a " Mit fog tudni DX10 alatt" kérdések. SM 4.0 lényegében több utasítást, konstanst, nagyobb textúrákat, stb. engedélyez SM 3.0-hoz képest.
Mai szintetikus tesztekbõl is lehet rá következtetni hogyan fog futni, mivel ezek tulajdonságok növelésével  a teljesítmény egyenesen arányosan fog csökkenni.
Az elsõ ízig-vérig DX10-es játékok úgy fognak futni G80-on és R600-on mint UE3-as játékok 6800 Ultrán. Crysis, Alan Wake, csak toldozgatott-foltozgatott DX10-es játékok lesznek, mint amennyire Farcry, Painkiller stb. volt SM 3.0-ás.

Szerkesztette: Frosty 2007. 01. 08. 13:05 -kor

[arn]

jah... varni lehet akarmeddig, vasarolni meg nem kotelezo.

ha szuksegesseg alapjan nezzuk akkor azt kell megvenni, ami perpill a legjobb alternativa (ugyis mindig jon szebb, jobb, olcsobb - nem szoktatok meg?). ha nincs szukseg, akkor lehet mindenfele elmeleteket gyartani, hogy miert van is ra szuksegem. altalaban csak birtokolni akarja az ember, hogy legyen.

a hwek nagy resze toredekeben nincs kihasznalva. en is zenet hallgatok es netezek rajta tobbnyire. 

Szerkesztette: arn 2007. 01. 08. 15:47 -kor

[BoGab]

Idézet: minimize - Dátum: 2007. jan. 8., hétfõ - 12:56

ha addigra lesznek normális dx10-es alkalmazások (nem a Vista only...), és lesz értelme is, csak jöjjön!

Nem lesznek, mert a dx10 vista only

Más amikor egy játék vista only és más, amikor az api