[Racecam]

Na, kolléga tett be egy-két érdekes hírt a www.tftpanel.hu oldalra! 
Érdemes elolvasni! 

Szerkesztette: Racecam 2005. 09. 29. 20:11 -kor

[Lipton]

Na eszembe jutott egy hülye kérdés.
A TFT-ken a fényerõ, hogy állítódik? A háttérvilágítás lesz erõsebb, vagy simán a pixelek több fényt engednek át ahogy emelem a fényerõt?

[Racecam]

Idézet: Lipton - Dátum: 2005. szept. 30., péntek - 9:55

Na eszembe jutott egy hülye kérdés.
A TFT-ken a fényerõ, hogy állítódik? A háttérvilágítás lesz erõsebb, vagy simán a pixelek több fényt engednek át ahogy emelem a fényerõt?

A háttérvilágítás fényerejét szabályozza ezáltal a pixelek "több" fényt engednek át. 

De komolyan a háttérvilágítás fényerejét változtatja. (Brightness=Back Light Control)

[Lipton]

Idézet: Racecam - Dátum: 2005. szept. 30., péntek - 11:58

De komolyan a háttérvilágítás fényerejét változtatja. (Brightness=Back Light Control)

Köszi!

[Yany]

De a brightness mellett a P19-2-n van egy oian opció is, hogy Black Level. Ez már valószínüleg a pixelek "takarásának" minimum állapotát hivatott emelni, illetve csökkenteni, azaz a színt/kontraszt-tartományból csippent le (kb. így tudom elképzelni: magas black level esetén a legjobban takaró pixelek sincsenek teljesen fényzáró pozícióban, illetve alacsonyabb black level esetén már olyan pixelek is fényt zárnak, melyek alapállapotban még engednének át egy kis fényt).

Counter-Strike alatt pl. sokat segít a sötétebb részek jobb láthatósága érdekében, de színtelítettséget értelemszerûen veszít ezzel a P19-2 tulaj.

Racecam, ezt kérlek pontosítsd, nehogy hülyeségrõl beszéljek, ez csak egy tipp (már ami a mûködési elvét illeti). Az is lehet, hogy ez minden xVA alapú monitor képessége (Black Level), de én eddig egy TN-Film-es TFT-n sem találkoztam ilyennel.

(a színeivel egyszerûen nem bírok betelni ennek a monitornak, a tftpanel.hu oldalon van egy "szivárványkép", akinek xVA alapú cucca van, nézzen már rá, ámulni fog )

szerk: a Black Level alapállapotban 50-en van (legyen mondjuk %), tehát lehet sötétíteni és világosítani is a lexebb állapothoz képest

Szerkesztette: Yany 2005. 09. 30. 11:24 -kor

[alexha]

Idézet: Yany - Dátum: 2005. szept. 30., péntek - 10:21

Racecam, ezt kérlek pontosítsd, nehogy hülyeségrõl beszéljek, ez csak egy tipp (már ami a mûködési elvét illeti). Az is lehet, hogy ez minden xVA alapú monitor képessége (Black Level), de én eddig egy TN-Film-es TFT-n sem találkoztam ilyennel.

A Fujitsu C19-8 ban volt ilyen.. legalábbis úgy dereng, s az TN+film paneles volt.

Szerkesztette: alexha 2005. 09. 30. 12:50 -kor

[Lipton]

A sávosodásról egy dolgot kiemelnék. Sokan írják, és tesztekben is van, hogy pl ez meg az a szín sávosodik. Nekem csak azért furcsa, hogy ezt írják, mert egy egész képernyõs színátmenetnek sávosodnia _kell_!
Pl átlag TFT felbontáson (1280x1024) egy egész képernyõs, oldal irányú színátmentben 256 szín jut 1280 pixelre, ha az alapszíneket és a FF átmenetet vesszük. Tehát minden színbõl egy 5 pixel széles csík van, így már néhol kicsit látni lehet a sávosodást, de ez egy természetes dolog.

Szerkesztette: Lipton 2005. 09. 30. 13:07 -kor

[alexha]

Idézet: Lipton - Dátum: 2005. szept. 30., péntek - 12:06

A sávosodásról egy dolgot kiemelnék. Sokan írják, és tesztekben is van, hogy pl ez meg az a szín sávosodik. Nekem csak azért furcsa, hogy ezt írják, mert egy egész képernyõs színátmenetnek sávosodnia _kell_!
Pl átlag TFT felbontáson (1280x1024) egy egész képernyõs, oldal irányú színátmentben 256 szín jut 1280 pixelre, ha az alapszíneket és a FF átmenetet vesszük. Tehát minden színbõl egy 5 pixel széles csík van, így már néhol kicsit látni lehet a sávosodást, de ez egy természetes dolog.

Van benne valami...akkor ezek szerint aCRT monitoron is kell sávosodni.

Szerkesztette: alexha 2005. 09. 30. 13:26 -kor

[xlacix]

Idézet: Lipton - Dátum: 2005. szept. 30., péntek - 12:06

A sávosodásról egy dolgot kiemelnék. Sokan írják, és tesztekben is van, hogy pl ez meg az a szín sávosodik. Nekem csak azért furcsa, hogy ezt írják, mert egy egész képernyõs színátmenetnek sávosodnia _kell_!
Pl átlag TFT felbontáson (1280x1024) egy egész képernyõs, oldal irányú színátmentben 256 szín jut 1280 pixelre, ha az alapszíneket és a FF átmenetet vesszük. Tehát minden színbõl egy 5 pixel széles csík van, így már néhol kicsit látni lehet a sávosodást, de ez egy természetes dolog.

Szeretnék pár dolgot pontosítani.
A Brightness állítás történhet a háttérvilágítás fényerejének változtatásával ill. a folyadékkristályok állításával is. (XBitLabs cikk )
Ha a háttérvilág³tást módosítják, akkor azt kétféleképpen tehetik vagy az áramerõsséget változtatják (ez csak kis határok között tehetõ meg), vagy a hidegkatód lámpákra jutó nagyferekvenciás jel "villogtatásával". (200 - 500 Hz-en)

Színátmenet.
Amit írsz igaz, ha olyan színátmenetes képet nézünk, ami csak olyan színvonalakból áll amiben 1 szín szerepel.
Ezzel szemben ha pl. Photoshoppal állítasz elõ színátmenetet, akkor olyan vonalak is létrejönnek, amik felváltva tartalmazhatnak két szomszédos színt.
Ha minden szín ugyanolyan távolságra van fényerõsségben a mellette lévõtõl, akkor az ilyen színátmenetet folyamatosnak érzékeljük. Ha viszont nagyobb különbségek vannak, ott elõjön a sávosodás.

[xlacix]

Idézet: xlacix - Dátum: 2005. szept. 30., péntek - 12:50

De a CRT is sávosodhat, csak ott a technológia nagyobbrészt jótékony homályba burkolja a jelenséget. 

[Racecam]

Idézet: xlacix - Dátum: 2005. szept. 30., péntek - 14:50

Szeretnék pár dolgot pontosítani.
A Brightness állítás történhet a háttérvilágítás fényerejének változtatásával ill. a folyadékkristályok állításával is. (XBitLabs cikk )
Ha a háttérvilág³tást módosítják, akkor azt kétféleképpen tehetik vagy az áramerõsséget változtatják (ez csak kis határok között tehetõ meg), vagy a hidegkatód lámpákra jutó nagyferekvenciás jel "villogtatásával". (200 - 500 Hz-en)

De mivel a mátrixban való turkálás, nem a legszerencsésebb a válaszidõ szempontjából, ezért a mai "gyors" monitoroknál inkább az elõbbit alkalmazzák. Link!

[Lipton]

Idézet: xlacix - Dátum: 2005. szept. 30., péntek - 14:50

Színátmenet.
Amit írsz igaz, ha olyan színátmenetes képet nézünk, ami csak olyan színvonalakból áll amiben 1 szín szerepel.
Ezzel szemben ha pl. Photoshoppal állítasz elõ színátmenetet, akkor olyan vonalak is létrejönnek, amik felváltva tartalmazhatnak két szomszédos színt.
Ha minden szín ugyanolyan távolságra van fényerõsségben a mellette lévõtõl, akkor az ilyen színátmenetet folyamatosnak érzékeljük. Ha viszont nagyobb különbségek vannak, ott elõjön a sávosodás.

Egy színes színátment nincs, mert akkor mibe megy át?
A tesztekben az elsõ pl a szürkeátmenet, ott feletébõl megy fehérbe a kép. Ilyen esetben csak 256 árnyalat van, ez sávosodni fog egy kicsit mindenképpen. Ez ugyanígy igaz minden alapszínre.

Amirõl Te írtál az a dithering, a teszképeket (színátmeneteket) nem szokták ditherelni. Amúgy PS-ben lehet kapcsolni, hogy ditherezzen vagy ne.

[Racecam]

Idézet: Lipton - Dátum: 2005. szept. 30., péntek - 14:06

A sávosodásról egy dolgot kiemelnék. Sokan írják, és tesztekben is van, hogy pl ez meg az a szín sávosodik. Nekem csak azért furcsa, hogy ezt írják, mert egy egész képernyõs színátmenetnek sávosodnia _kell_!
Pl átlag TFT felbontáson (1280x1024) egy egész képernyõs, oldal irányú színátmentben 256 szín jut 1280 pixelre, ha az alapszíneket és a FF átmenetet vesszük. Tehát minden színbõl egy 5 pixel széles csík van, így már néhol kicsit látni lehet a sávosodást, de ez egy természetes dolog.

Szerintem rosszul van ez megfogalmazva a tesztekben! Talán a www.tftpanel.hu oldalon is. 
Ugyanis nem az a probléma sokszor, hogy a színátmenetek "csíkosak", hanem az, hogy ezen belül "sávosak" is, vagyis nem egyenletes egyfoma halvány csíkokat látni a képen, hanem ezek mellett, ezeken belül szélesebb sávokat is.

u.i.: Ha nem felejtem el, otthonról majd rakok be képet errõl. 

Szerkesztette: Racecam 2005. 09. 30. 14:45 -kor

[Rammm]

Sziasztok !

Nekem az lenne a kérdésem, hogy mivel én is a SEX keretében szeretném a TFT monitor beszerzésemet intézni, és jelenleg itten a délvidéken a Fujitsu-Siemens C19-8 az elérhetõ, errõl mi a vélemény?
Azt már tudom, hogy TNfilm paneles és azt is, hogy ez a technikailag "legelavultabb" -már ha szabad ilyet mondani-
Az is érdelekne, hogy egy 19"os -jobb fajta- CRT után nem lesz-e túl nagy a törés?

A másik lehetõség a P19-2 nem SEX-ben 99990-ért, de a C19-8 sex-ben 80/2=40 lenne "csak" ...

Elõre is kösznöm az építõ jellegû válaszokat

Rammm

[Lenny]

Idézet: Rammm - Dátum: 2005. szept. 30., péntek - 15:51

Sziasztok !

Nekem az lenne a kérdésem, hogy mivel én is a SEX keretében szeretném a TFT monitor beszerzésemet intézni, és jelenleg itten a délvidéken a Fujitsu-Siemens C19-8 az elérhetõ, errõl mi a vélemény?
Azt már tudom, hogy TNfilm paneles és azt is, hogy ez a technikailag "legelavultabb" -már ha szabad ilyet mondani-
Az is érdelekne, hogy egy 19"os -jobb fajta- CRT után nem lesz-e túl nagy a törés?

A másik lehetõség a P19-2 nem SEX-ben 99990-ért, de a C19-8 sex-ben 80/2=40 lenne "csak" ...

Elõre is kösznöm az építõ jellegû válaszokat

Rammm

P19-2? hol van 99.990-ért???

[mucka]

Szerintem nettóra gondolt a fórumtárs a P19-2-nél (<<ITT>> nettó 99.960Huf)


üdv:
mucka

[alexha]

Idézet: Lipton - Dátum: 2005. szept. 30., péntek - 13:35

Egy színes színátment nincs, mert akkor mibe megy át?
A tesztekben az elsõ pl a szürkeátmenet, ott feletébõl megy fehérbe a kép. Ilyen esetben csak 256 árnyalat van, ez sávosodni fog egy kicsit mindenképpen. Ez ugyanígy igaz minden alapszínre.

Amirõl Te írtál az a dithering, a teszképeket (színátmeneteket) nem szokták ditherelni. Amúgy PS-ben lehet kapcsolni, hogy ditherezzen vagy ne.

A feketébõl a fehérbe való átmenet nem 256 árnyalat, mert a fehér mind a három alapszint tartalmazza. Az alapszinekre már igaz, de sem a fekete sem a fehér nem alapszín.
Szerintem.

[alexha]

Idézet: Rammm - Dátum: 2005. szept. 30., péntek - 13:51

Sziasztok !

Nekem az lenne a kérdésem, hogy mivel én is a SEX keretében szeretném a TFT monitor beszerzésemet intézni, és jelenleg itten a délvidéken a Fujitsu-Siemens C19-8 az elérhetõ, errõl mi a vélemény?
Azt már tudom, hogy TNfilm paneles és azt is, hogy ez a technikailag "legelavultabb" -már ha szabad ilyet mondani-
Az is érdelekne, hogy egy 19"os -jobb fajta- CRT után nem lesz-e túl nagy a törés?

A másik lehetõség a P19-2 nem SEX-ben 99990-ért, de a C19-8 sex-ben 80/2=40 lenne "csak" ...

Elõre is kösznöm az építõ jellegû válaszokat

Rammm

Nem javaslom, CRT után nagyon gyalázni fogod a képét. Ha nem lényeges a kép minõsége, akkor persze te tudod... én két napig rágódtam rajta, majd visszavittem, és vettem a Metróban (bárki vehet, nem kell hozzá Metró kártya) egy Acer AL1913s -t, ami MVA paneles. Most játszok a NFS UG2 -vel, elõtte a BF2-t néztem, rendszeresen DVD-zek, tv-zek róla. Az ára pedig nagyon baráti, még kapsz is vissza a 70 ropiból..

Szerkesztette: alexha 2005. 09. 30. 15:53 -kor

[joshua7]

Idézet: FLO - Dátum: 2005. szept. 29., csütörtök - 18:41

P19-2

Na kösz.
Ha benne lenne a programban, rohannék is. Még 150-ért is megvenném.

[joshua7]

Idézet: alexha - Dátum: 2005. szept. 30., péntek - 16:53

Nem javaslom, CRT után nagyon gyalázni fogod a képét. Ha nem lényeges a kép minõsége, akkor persze te tudod... én két napig rágódtam rajta, majd visszavittem, és vettem a Metróban (bárki vehet, nem kell hozzá Metró kártya) egy Acer AL1913s -t, ami MVA paneles. Most játszok a NFS UG2 -vel, elõtte a BF2-t néztem, rendszeresen DVD-zek, tv-zek róla. Az ára pedig nagyon baráti, még kapsz is vissza a 70 ropiból..

És játékra is jó?  :confused:

Racecam, mit szólsz ehhez?  Inkább egy 25ms-os MVA, mint egy 4ms-es Tn? Azért játék elég fontos nálam.