[LTB]

Idézet: didyman - Dátum: 2007. márc. 25., vasárnap - 13:04

Az AVR-nek mi köze vagyon ahhoz, hoyg akkus üzemben elviszi-é a háklisabb aktív PFC-s jószágokat?

Elõtted senki sem beszélt PFC-rõl.
Én egy teljesítményadatot láttam, és hogy APC-t akar.

De a kérdésedre a válasz: semmi.

[LTB]

Idézet: domshow - Dátum: 2007. márc. 25., vasárnap - 13:24

Köszönöm válaszod, ezért is kérdeztem, hogy halljak véleményeket.

Mit ajánlasz? APC-n kívül mi jöhet még szóba? (APC kicsit drága)

Powerware, Merlin Gerin, Aros...

[domshow]

Idézet: LTB - Dátum: 2007. márc. 25., vasárnap - 15:32

Powerware, Merlin Gerin, Aros...

Köszönöm, megnézem ezeket.

Powercom? Haveromnak olyanja van, több éve, meg van vele elégedve. Neked mi a véleményed? Te milyet használsz? Hogy vált be?

[domshow]

Idézet: LTB - Dátum: 2007. márc. 25., vasárnap - 14:37

Nem vennék török, kínai UPS-t.
Ahogy egy kínai villanykapcsolót sem veszek, mert nem szeretném, ha egy anyaggyengeség, vagy keresztmetszet-elégtelenség miatt baleset történne a házamban.
Ha azt szeretném, hogy a pendriveomról biztosan vissza tudjam olvasni a mentéseket, abból is jónevûet veszek.

Ha szeretném, hogy a PC-m adatai ne vesszenek el, hardverei ne sérüljenek egy hálózati zavarnál, nem spórolok párezer forinton.

(ez persze teljesen szubjektív, elõítéletektõl kissé sem mentes vélemény)

APC-nél honnan tudom, hogy melyik a line interactive? Egyelõre nem igazán jöttem rá. Típusszámba van beleépítve?

Mi lehet rossz a kínaiban? Kínaiak is tudnak minõséget készíteni (pl. kínai profi minõségû fotóstáskám van)

Tudom, általában a kínai olcsó és gagyi. Ez lenne itt is?  :confused:
Nem egyszerû a kérdés, mert ezt mondjuk 20k-30k-ért megkapom, de ha szar/gagyi, dobhatom ki. Azért meg felesleges. Viszont a komolyabb APC-k meg drágák. Max 30k-t adnék ki, és legalább 800VA-s kellene...

[LTB]

Idézet: domshow - Dátum: 2007. márc. 25., vasárnap - 13:36

Köszönöm, megnézem ezeket.

Powercom? Haveromnak olyanja van, több éve, meg van vele elégedve. Neked mi a véleményed? Te milyet használsz? Hogy vált be?

Én egy történelem elõtti APC Smart-UPS 400VA-t használok itthon.
Az irodában természetesen Aros-t, éppen olyat, amilyet tesztelgetek.

[LTB]

Idézet: domshow - Dátum: 2007. márc. 25., vasárnap - 13:49

APC-nél honnan tudom, hogy melyik a line interactive? Egyelõre nem igazán jöttem rá. Típusszámba van beleépítve?

Mi lehet rossz a kínaiban? Kínaiak is tudnak minõséget készíteni (pl. kínai profi minõségû fotóstáskám van)

Tudom, általában a kínai olcsó és gagyi. Ez lenne itt is?  :confused:
Nem egyszerû a kérdés, mert ezt mondjuk 20k-30k-ért megkapom, de ha szar/gagyi, dobhatom ki. Azért meg felesleges. Viszont a komolyabb APC-k meg drágák. Max 30k-t adnék ki, és legalább 800VA-s kellene...

Nekem is valszeg Kínában készült a fotóstáskám, de attól még a gyártócég nem kínai, csak kihelyezett egy gyártást.

A technológiát és a gyártási kultúrát fizeted meg egy jobbminõségû terméknél.
Persze nem állítom, hogy lesz gondod, ha kínai ups-t veszel. Lehet, hogy tízen-évig bírni fogja.

[monolith]

nem csak a teljesítményadatot nézd, azt nézd hogy 450-es chieftec. akkor melyik a jó? segítsetek meg ne vegyek valami xart ami szétveri az agyamat. na?

[avman]

Idézet: monolith - Dátum: 2007. márc. 25., vasárnap - 19:34

nem csak a teljesítményadatot nézd, azt nézd hogy 450-es chieftec. akkor melyik a jó? segítsetek meg ne vegyek valami xart ami szétveri az agyamat. na?

http://sosups.hu/ind...page=felujitott itt keresel egy olyat, ami NEM kvázi színuszos.
vagy lecseréled a tápod és veszel kváziszínuszosat.

[monolith]

kösz. okosabb lettem, de boldogabb nem, nem olcsó mulatság még a felújított sem. na mindegy. meglátjuk. mér olyan háklis a chieftec?

[LTB]

Idézet: avman - Dátum: 2007. márc. 25., vasárnap - 17:46

http://sosups.hu/ind...page=felujitott itt keresel egy olyat, ami NEM kvázi színuszos.
vagy lecseréled a tápod és veszel kváziszínuszosat.

Tehát a lényeg az, hogy szinuszos legyen?
Ez az aktív PFC miatt van?
A PFC az a power factor correction?

Az én chieftec 410W-os tápom passzív PFC-s.
Ehhez is szinuszos kell?

[didyman]

Idézet: LTB - Dátum: 2007. márc. 25., vasárnap - 20:58

Tehát a lényeg az, hogy szinuszos legyen?
Ez az aktív PFC miatt van?
A PFC az a power factor correction?

Az én chieftec 410W-os tápom passzív PFC-s.
Ehhez is szinuszos kell?

Ezért kérdeztem, amit kérdeztem . A Chieftec GPS sorozat aktív PFC-je nagyon háklis a nem szinuszos kimenettel bíró szünetmentesekre. A dolgot a Chieftec hivatalosan elismerte és megoldásként egy SU-1000-s modellt ajánlanak (ugye, milyen baráti? ). Valójában csak annyi a lényeg, hogy a GPS-ek aktív PFC-s modelljei mellé lehetõleg (hiszen egy szinuszos UPS olykor sokkal többe kerül, mint egy passzív PFC-s, vagy más típusú táp) szinuszos kimenetet adó tünetmentes kerüljön.
Passzív PFC-nél nincsen gond, de ezügyben írtam egy kis pársorost, félig-meddig konyhául:

Idézet

Az aktív PFC és a szünetmentes tápok kapcsolata

Az utóbbi idõben meglehetõsen gyakori jelenséggé vált bizonyos, fõleg Chieftec GPS sorozatú tápegységek beszerelését követõen kialakuló anomáliák, melyek során a tápegység elõtt található szüetmentes tápegység váratlanul, túlterhelést jelezve lekapcsol, illetve bizonytalanná válik, holott a túlterhelést sem a konfiguráció és olykor a tápegység maximális teljesítményleadása (az ebbõl visszavezethetõ teljesítményfelvétele) sem indolokolja.
A probléma háttere leegyszerûsítve a következõ:
A manapság uniós szinten kötelezõ, a tápegységek által keltett elektronikus zaj csökkentésére és terhelési viszonyának javítására szolgáló aktív PFC (PFC: Teljesítménytényezõ-javítás, valójában ennél többrõl van szó, egyúttal csökkentik a zajterméket, ami a hálózatba visszakerül a táp mûködésébõl kifolyólag, valamint szélesíti a bemeneti feszültség tartományát) szinte minden tápegységben beépítésre kerül. Ez a viszonylag bonyolult elektronika kifejezetten a manapság mindenütt használt, szinusz jellel leírható hálózatra van tervezve. A szünetmentes tápegységek közül fõleg az alsóbb és sok középkategóriás modell akkumulátoros üzeme során a szinuszos jel bonyolultabb elõállítása helyett vagy közelített szinuszt, vagy négyszögjelet támogat a kimenetén, mely a rá csatlakoztatott, legtöbb elektronika számára semmi problémát nem jelent, ellenben egyes tápegységekben az aktív PFC mûködési sajátosságaiból fakadóan gondba kerül: Leegyszerûsítve, a számítógép tápegysége terheltségétõl függetlenül a szünetmentes tápegységet periodikusan túlvezérli. Emiatt a szünetmentes tápegység le is kapcsolhat, illetve nagyon szélsõséges esetben károsodhat is. A kialakuló terhelési viszony nem feltétlenül hosszú üzemet jelent, egy önteszt, vagy pillanatnyi ingadozás során történõ átkapcsolás is elegendõ lehet az addig teljesen tünetmentes mûködés felborulásához. A problémát az APC szünetmentes tápegységek kapcsán a Chieftec elismerte és az aktív PFC-vel szerelt, GPS sorozatú modelleknél erre igyekszik felhívni a vásárló figyelmét. A probléma megoldása olyan szünetmentes tápegység alkalmazása, mely akkumulátoros üzemekor is szinuszos jelet szolgáltat. Sajnos ezek a szünetmentes tápegységek legtöbbször nem az olcsó kategóriát képviselik, az APC esetén a SMART UPS sorozat tagjai jellemzõen szinuszos kimenetûek a legkisebb modellek kivételével (sorozatfüggõ).

Csak nem egy "monitoralátét" 400-asod van? Én is azt koptatom itthon (erre irányult volna a második megjegyzésem, hogy a vázolt géphez miért ajánlasz ekkora UPS-t), legjobb darab a régi, magyar Albacomp-ok után . Beton elektronika, nagyon megbízható kis gép.

Szerkesztette: didyman 2007. 03. 25. 21:35 -kor

[Renwick]

Ezt a PFC témát igyekszünk mi is kicsit kivesézni (nem titkoltan az ebben a totyikban is megforduló úriember    segedelmével), pont egy soron következõ Inform UPS bemutató során.

Ahogy didyman is írta, többnyire túlterhelésrõl van szó APFC-s táp kontra négyszögjeles UPS esetén, azaz ha valaki mindenáron ilyen párosítást használ(na), akkor nem árt, ha a szokásos számítási formulát elveti, és olyan UPS-t választ, ami a gépe elméleti maximális teljesítményfelvételének legalább kétszeresével, de inkább háromszorosával terhelhetõ...

üdv

R.

[domshow]

Erre mit mondotok?
Powercom King Pro 1000AP
Egy enermax 400W liberty (ELT400AVT) tápot látna el (meg egyéb cuccokat)

Havernál ilyen fut, meg van vele elégedve.
Ti tapasztalatotok?

Árban 30k, úgyhogy még elfogadható.

Szerkesztette: domshow 2007. 03. 25. 21:45 -kor

[LTB]

Idézet: didyman - Dátum: 2007. márc. 25., vasárnap - 20:32

Csak nem egy "monitoralátét" 400-asod van? Én is azt koptatom itthon (erre irányult volna a második megjegyzésem, hogy a vázolt géphez miért ajánlasz ekkora UPS-t), legjobb darab a régi, magyar Albacomp-ok után . Beton elektronika, nagyon megbízható kis gép.

Ez a 400-as nagyon ász kis cucc, bár nem a monitor alatt használom, mert kicsi az asztalom és lelógna, de szinuszos és jól végzi a dolgát.
Ha jól emlékszem, volt ebbõl 250-es is.
Az is szinuszos volt?

Hiába, ezek a régi APC-k agyonüthetetlenek...
Sajna az utóbbi pár év a cégeladás elõkészítéseként a nyereség- és bevételmaximalizálás jegyében telt a cégnél, így a minõség egyre csúszik lefele.

Muszáj is volt váltanom:)

[LTB]

Idézet: domshow - Dátum: 2007. márc. 25., vasárnap - 20:43

Erre mit mondotok?
Powercom King Pro 1000AP
Egy enermax 400W liberty (ELT400AVT) tápot látna el (meg egyéb cuccokat)

Havernál ilyen fut, meg van vele elégedve.
Ti tapasztalatotok?

Árban 30k, úgyhogy még elfogadható.

Kétségtelenül olcsó.

[domshow]

Idézet: LTB - Dátum: 2007. márc. 26., hétfõ - 19:53

Kétségtelenül olcsó.

Ezen kívül, valami bõvebb? Vagy nem ismered? Igazából azért bíznék meg benne, mert havernak több éve jól megy...

[didyman]

Idézet: LTB - Dátum: 2007. márc. 26., hétfõ - 18:52

Ez a 400-as nagyon ász kis cucc, bár nem a monitor alatt használom, mert kicsi az asztalom és lelógna, de szinuszos és jól végzi a dolgát.
Ha jól emlékszem, volt ebbõl 250-es is.
Az is szinuszos volt?

Hiába, ezek a régi APC-k agyonüthetetlenek...
Sajna az utóbbi pár év a cégeladás elõkészítéseként a nyereség- és bevételmaximalizálás jegyében telt a cégnél, így a minõség egyre csúszik lefele.

Muszáj is volt váltanom:)

Igen, volt belõle még kisebb is. Eladás? Ki veszi meg õket? Én akkor kezdtem kiábrándulni belõlük, mikor a jól bevált, sprague és egyéb márkás kondi, meg rettenet túlméretezett meghajtás helyett gagyi taiwani alkatrészek és éppenhogy áramkörök. És nem ám a nagy, erõsen használt kondik dögölnek, hanem a 22u-s kicsi szarok. A régiben ezek Philips-ek, cserélni nem kellett még... És ezek a maiak még messze jobbak a centralion meg mustek jellegû "dolgoknál".
Jaja, a régi SMART-ok mind szinuszosak voltak. Aztán kezdték az egykori 400-asokkal, hogy azok már nem szinuszosak..

[nyunyu]

Idézet: LTB - Dátum: 2007. márc. 26., hétfõ - 19:52

Hiába, ezek a régi APC-k agyonüthetetlenek...

Ja, csak ne amator akarjon elemet cserelni benne.

Legalabbis a '90-es Smart600 nem volt egy nyunyubiztos szeria ebbol a szempontbol.
Lokalis gurunknak is csak annyira sikerult megszagertenie, hogy szerviz utani elso bekapcsolaskor nem szolt akkorat, mint amikor eredetileg felrobbant. :Ð

Szerkesztette: nyunyu 2007. 03. 26. 21:38 -kor

[LTB]

Idézet: domshow - Dátum: 2007. márc. 26., hétfõ - 18:03

Ezen kívül, valami bõvebb? Vagy nem ismered? Igazából azért bíznék meg benne, mert havernak több éve jól megy...

Részemrõl #39818

[LTB]

Idézet: didyman - Dátum: 2007. márc. 26., hétfõ - 20:04

Igen, volt belõle még kisebb is. Eladás? Ki veszi meg õket? Én akkor kezdtem kiábrándulni belõlük, mikor a jól bevált, sprague és egyéb márkás kondi, meg rettenet túlméretezett meghajtás helyett gagyi taiwani alkatrészek és éppenhogy áramkörök. És nem ám a nagy, erõsen használt kondik dögölnek, hanem a 22u-s kicsi szarok. A régiben ezek Philips-ek, cserélni nem kellett még... És ezek a maiak még messze jobbak a centralion meg mustek jellegû "dolgoknál".
Jaja, a régi SMART-ok mind szinuszosak voltak. Aztán kezdték az egykori 400-asokkal, hogy azok már nem szinuszosak..

Szívesen adnék neked tesztelésre AROS-t, ha érdekel.
Akár PC Planetet, vagy Syncro-t, vagy Springet is.
Nem hinném, hogy felépítésében csodát látnál, de azért egy pár évvel ezelõtti APC szintet még megüt, a maiakat meg nem is említeném egy napon

Eladás?
A Schneider vette meg tavaly õsszel.
Ezért volt a nagy bevétel- és profitmaximalizálás.