[bkoxi]

:confused: Üdv Mindenki!

Lassan megérett a jó öreg monitorom cseréje, és most hezitálok, hogy mit kéne választanom.
Mivel a gépet az idõ 90%-ban CAD alkalmazásokra használom, ezért kiváncsi vagyok, kinek van gyakorlati tapasztala a TFT monitorokkal. Volt nálam egy 12ms-os Samsung SyncMaster 913V tesztelésre de csak rossz tapasztalatom volt vele. pl. a rajzok lassú mozgatásánál a kép durván vibrált, mintha mm-enként újrarajzolta volna a képet, ill. a kép roh@dt pixelesnek tûnt, még max anti-aliasing beállításokkal is, fõleg mikor egy vonal nem teljesen függõleges, hanem egy hajszálnyit el van forgatva.
A (mások által) sokat szidott LG-FLATRONOMMAL ilyenek nem fordulnak elõ.

Használ valaki közületek tervezõszoftvereket (CATIA, Pro-E, SolidEdge, ACAD, stb.) TFT monitoron?
Ha igen milyen monót használtok? Nekem legalább 19"-os kéne. (méghogy a méret nem számít  )
Nem azért cseréltettem le a szemeimet, hogy valami vibráló vacak megint tönkrevágja!!

[Hank]

Üdv!
Én nem CAD-ezek,de próbálok kicsit segíteni.
Tudtommal a TFT-nek van egy natív felbontásuk,ha ettõl eltérsz tr.gya lesz a képük.
Ha jól emlékszem 17"-nál 1280*1024 a felbontás,19"-nál 1600*1200.
Nem fontos a gyors TFT neked,inkább a magas kontrasztarány figyeld ha már LCD-nél maradsz.
Bár ha a modelt gyorsan megforgatod...
Én ma se vennék még LCD-t,inkább egy 21"-os CRT-t pl ezt NEC
Ránézésre profinak tûnik,de van ennél jobb is biztosan.
Közeljövõben megjellenek a hibrid LCD-k és a OLED-es monitorok is.Én az utóbbihoz fûzök nagy reményeket,mert a kontrasztarány =/jobb mint a CRT-nél,vertikális képfrissítés több kHz-is lehet,színmélység szintén nagyon jó,sorolhatnám még...
Hank

[bkoxi]

Kösz!

Asszem a nativ felbontásra volt állítva, és így sem volt az igazi (finoman szólva)
Bár most már egyre inkább éled bennem a gyanú, hogy a sysad nem a megfelelõ drivert használta (hacsak a WinXP-ben nincs benn).
Egyébként a feketéje kimondottan jó volt.

Te Hank! A hozzászólásod alján láttam vmi vízhûtéses linket (vagy azt a rendszer automatikusan beszúrja, mint reklám  :confused: ?). Nincs tapasztalatod véletlenül a Peltier-elemekkel? 

[richies]

én inventorozok egy 17-es princeton tft-n
ezelõtt samsung 1100p-,n s 959nf-en tettem ,de 19-es tft-n is nyomtam.
hosszútávra nekem a crt elvette az energiám, szemem lefáradt...
ja, milyen videokarival nyomod?
most a 17-esen megnéztem 8-os AA-val, és elég jó a képe....
én majd 19-es tft-t veszek CAD-hez tuti

[bkoxi]

Idézet: richies - Dátum: 2005. szept. 14., szerda - 7:59

ja, milyen videokarival nyomod?

MSI NX 6600GT, PCI-E csatolóval, 128MB RAM
Jó kis kártya (nekem legalábbis), bár soha nem benchmarkoltam
A konfigom egyébként: P4@3,0GHz, ASUS "mittoménmilyen" alaplap, 2GB PC3200 RAM

[Hank]

Belehet állítani mindenféle dolgot  a fiókodban.Jobb felsõ oldalon van hogy Beállítások,jól átbogarászod és itt
lehet linket is csinálni a PÜ-d után.
Foglalkoztam peltieres cuccokkal.Vízzel,léggel hûtöttem,hõszivattyúként,hûtésként használtam,stb.
Mi érdekel a témában?Mostanság a heatpipekészítés foglal le,arról is tudnék mesélni...
Hank

[bkoxi]

Idézet: Hank - Dátum: 2005. szept. 14., szerda - 16:52

Foglalkoztam peltieres cuccokkal.Vízzel,léggel hûtöttem,hõszivattyúként,hûtésként használtam,stb.
Mi érdekel a témában?Mostanság a heatpipekészítés foglal le,arról is tudnék mesélni...
Hank

Már belestem a beállítások oldalra, csak még nem volt lelkierõm tüzetesebben foglalkozni vele.
(néha dolgozni is muszáj )

A hûtésre visszatérve, két dolog miatt merült fel bennem a Peltier-elem használata.
1. Rohadtul kezd idegesíteni a gépem állandó zúgása (nem csapágyas a venti, azt meghallanám)
2. Kint az üzemben CNC-gépek vezérlõszekrényének hûtésére keresünk valami alternatívát. A jelenlegi levegõkeringetéses hûtéssel az a baj, hogy szegény szekrény telemegy mndenféle szutyokkal, és a vezérlõkártyák néha elszállnak (értsd eldurrannak) tõle. Valami olyan megoldás kell, amivel szinte hermetikusan lezárhatom a szekrényt. A vízhûtéstõl tartok, mert ha ott bennt eldurranna a vízcsõ, az 10Milla HUF!!!    . A profi ipari cuccok ára meg 1milla körül van. Mi megpróbálnánk kihozni kevesebbõl...
Sz'al ez van
A peltier egy lehetséges megoldás lenne, csak úgy tudom sz@r a hatásfoka, viszont kis méretû, és szinte örökéletû.

De kezdünk letérni a topic eredeti témájáról...

Vki más esetleg, aki CADezik TFT-n?

[Omega]

Idézet: Hank - Dátum: 2005. szept. 13., kedd - 22:58

...
Tudtommal a TFT-nek van egy natív felbontásuk,ha ettõl eltérsz tr.gya lesz a képük.
Ha jól emlékszem 17"-nál 1280*1024 a felbontás,19"-nál 1600*1200....

19"-nál már nem feltétlenül, az enyémnek pl. 1280x1024
Léteznek már profi TFT-k kifejezetten CAD-hez, de nagyon drágák. A többi nem nagyon alkalmas CAD-re, na persze Trabant-tal is el lehet jutni a görög tengerpartra.

bkoxi, ha érdekel, van egy profi Eizo FlexScan-em eladó, teljesen zsír, azaz nem lestrapált, 4 éves, Franciaországból. 21", pureflat! >>T962<< nagyon baráti áron, ha érdekel akkor keress meg priviben.

Szerkesztette: Omega 2005. 09. 14. 18:00 -kor

[Hubert]

Idézet: bkoxi - Dátum: 2005. szept. 13., kedd - 20:17

:confused: Üdv Mindenki!

Lassan megérett a jó öreg monitorom cseréje, és most hezitálok, hogy mit kéne választanom.
Mivel a gépet az idõ 90%-ban CAD alkalmazásokra használom, ezért kiváncsi vagyok, kinek van gyakorlati tapasztala a TFT monitorokkal. Volt nálam egy 12ms-os Samsung SyncMaster 913V tesztelésre de csak rossz tapasztalatom volt vele. pl. a rajzok lassú mozgatásánál a kép durván vibrált, mintha mm-enként újrarajzolta volna a képet, ill. a kép roh@dt pixelesnek tûnt, még max anti-aliasing beállításokkal is, fõleg mikor egy vonal nem teljesen függõleges, hanem egy hajszálnyit el van forgatva.
A (mások által) sokat szidott LG-FLATRONOMMAL ilyenek nem fordulnak elõ.

Használ valaki közületek tervezõszoftvereket (CATIA, Pro-E, SolidEdge, ACAD, stb.) TFT monitoron?
Ha igen milyen monót használtok? Nekem legalább 19"-os kéne. (méghogy a méret nem számít  )
Nem azért cseréltettem le a szemeimet, hogy valami vibráló vacak megint tönkrevágja!!

Az általad jelzett dolgok azért vannak mert a TFT tuéles képet ad, azaz pixel az pixel, nem összemosódó valami, mint a CRT-n. Nyilván hogy 1280 x 1024-ben egy ekkora képernyon a pixel látható és a közel vízszintes vagy függoleges vonalak lépcsosek lesznek. Ezen 2D élsimítással lehet valamelyest segíteni, szerintem ehhez profi VGA kell (Quadro vagy FireGL)

Amit mondhatok, hogy meg lehet szokni, ha muszáj, mindenképp sokkal jobb  a szemnek, távolról sem  fárad annyira.

Szerkesztette: Hubert 2005. 09. 15. 13:04 -kor

[Pikkolo]

Az is sokat számít, hogy dvi-n v. dsubon használtad. Mivel a 913V csak dsubos igy ne vonjál le messzemenõ következtetéseket, elõbb nézzél meg egyet dvi-n. Nekem 710T-n nem volt gondom autocad-del, persze nem tudom te mit használsz.

[bkoxi]

Azt ne felejtsd el, h. a 710T nél 17"-re jut 1280x1024, míg 913V-nél 19"-re!
A kétszeres jelátalakításból (digitálisból-analóg, majd analógból-digitális) származó veszteség úgy tudom inkább a színekre van hatással.

[Pikkolo]

Idézet: bkoxi - Dátum: 2005. szept. 16., péntek - 8:58

Azt ne felejtsd el, h. a 710T nél 17"-re jut 1280x1024, míg 913V-nél 19"-re!
A kétszeres jelátalakításból (digitálisból-analóg, majd analógból-digitális) származó veszteség úgy tudom inkább a színekre van hatással.

Nem, ha rádugom dsubra a monitort akkor szinte minden mellett lesz egy kis szellemkép ami igen
zavaró, dvi esetén ilyen nincsen. Szineknél nem vettem észre különbséget.

Én nem dolgozok 3d-ben igy az antialasing dolgot nem tudom megmondani, hogy pixeles-e vagy sem.

[Lipton]

Idézet: Hank - Dátum: 2005. szept. 13., kedd - 22:58

Ha jól emlékszem 17"-nál 1280*1024 a felbontás,19"-nál 1600*1200.

a 19-es TFT natívja is 1280x1024.

[Hank]

Emlékeim szerint...Ezek szerint 21"-nak a natív felbontása 1600*1200.
Mindenesetre mostanában nem veszek LCD-t,megvárom a CRT-mel az OLED-es monitorokat.
Hank

[Lipton]

Én modellezésre használom a monitort és teljesen meg vagyok vele elégedve.
Amikor megvettem és bekapcsoltam a monitort, akkor azon gondolkodtam, hogy esetleg valahogy vissza kéne cserélni sima CRT-re, mert kicsit zavart a fentebb írt dolog, hogy nagyon lassú ablakmozgatásnál kicsit furcsa lesz pl az írott szöveg. Szerencsére nem vittem vissza, és 2-3 nap alatt hozzászoktam, szó szerint egy kicsit se zavaró. Én is meglepõdtem rajta, de tényleg így van.
A kép azért tûnik pixelesnek, mert jó! CRT-nél lehetnek fókusz és konvergencia gondok, ami miatt a kép nem olyan éles, nem látszódnak annyira a pixelek. TFT-nél viszont nincs ilyen probléma, minden pixel a helyén van, a kép tökéletes. Szóval ezt negatívumként fog fel, hanem úgy, hogy eddig a CRT volt rossz.
Sokan írják, hogy bezzeg a kontraszt így meg úgy (szerintem sokan nincsenek tisztában azzal, hogy pontosan mit jelent a kontraszt). Ez is butaság szerintem, egy 1000:1 kontrasztarányú monitoron nagyon jó a kép, teljesen jó a fekete. Este, ha nincs más fényforrás, csak a monitor, akkor látni, hogy világít a kép kicsit, de egyáltalán nem durván. Az meg a másik, hogy ilyen szinte soha nem fordul elõ, mert ki néz egy tök sötét szobában egy tök fekete képernyõt? Nappal természetesen soha nem látni ezt, a fekete koromfekete, egy hajszálnyit se világít.
Tervezésre nagyon használható a TFT. A meló 90%-ában wire vagy wire+shade módban forgatok modelleket és semmi bajom a képel, pedig ez a monitor csak 25 milis.
Nem bántam meg, hogy TFT-t vettem.

[Lipton]

Idézet: Hank - Dátum: 2005. szept. 16., péntek - 11:38

Emlékeim szerint...Ezek szerint 21"-nak a natív felbontása 1600*1200.
Mindenesetre mostanában nem veszek LCD-t,megvárom a CRT-mel az OLED-es monitorokat.
Hank

Igaz viszonylag ritkább a 20 colos TFT, de ezeknek is 1600x1200 a natívja.

Az OLED-re ne várj, csak ha nagyon türelmes vagy. Még jópár évig nem lesz belõlle piacképes termék.

[Vertigo]

Jo ideje en is TFT -n is dolgozom, es teljesen jo, ha az embernek eppen nem kritikusan szinerzekeny dolgot kell csinalnia (oda kell a crt kontrollnak), de 3D -ben tervezeshez, 2D -ben vektoros dolgokhoz, meg retushoz is boven jo...

Nekem a reces vonal meg egyszer sem tunt fel, DVI -n hajtom (MVA, 25ms), 75Hz -en, igy megkisebb az utanhuzasa, mint 60Hz -en (ne kerdezd miert, nem tudok ra logikus magyarazatot) illetve kikapcsolt vsync -nel kevesbbe toredezik a kep...

Wireframe -re visszaterve, speciel engem az opengl antialias -os modja az ami kifejezetten zavar (vastag, mosott vonalak, na meg a cleratype is a fontoknal...)

Szerkesztette: Vertigo 2005. 09. 16. 12:11 -kor

[Lipton]

Idézet: Vertigo - Dátum: 2005. szept. 16., péntek - 13:07

Wireframe -re visszaterve, speciel engem az opengl antialias -os modja az ami kifejezetten zavar (vastag, mosott vonalak, na meg a cleratype is a fontoknal...)

Engem is nagyon zavar szerkesztés közben az antialiasing, soha nem kapcsolom be. Ugyanez vonatkotik a cleartype-ra is.

[rulla]

Idézet: richies - Dátum: 2005. szept. 14., szerda - 7:59

hosszútávra nekem a crt elvette az energiám, szemem lefáradt...

Tessék néha pislogni is monitor elõtt.

[JonesC]

Idézet: rulla - Dátum: 2005. szept. 16., péntek - 14:09

Tessék néha pislogni is monitor elõtt.

Játék közben néha kimarad a pislogás

De az a tft-n is ugyanúgy szárítja a szemet.