[Samott]

A topicnyitas apropoja, hogy nem talaltam ilyen osszefoglalo topicot... es az, hogy a Microsoft es az Intel csatlakozott a HD-DVD taborahoz. A harc meg csak most kezdodik... a kerdes az, melyik formatum lesz a jovo VHS-e, es melyik jut a BETA sorsara.

WikiPedia: HD-DVD, Blu-ray

Samott

[PPeter]

Idézek magamtól :Ð

"Már-már közhelyszerû tétel, amikor a formátumok háborúját emlegetjük. De sajnos úgy tûnik, hogy a rendre kettõ (vagy több) érdekcsoportra szakadó cégóriások újra és újra próbára teszik a felhasználók idegeit, amidõn egymással teljesen inkompatibilis megoldásokkal igyekeznek megosztani a piacot. Sõt, ma már ott tartunk, a nagy cégcsoportok eleve megosztott piacot hoznának létre, amennyiben csakis rajtuk múlna, hogy milyen lesz következõ évtizedünk optikai adattárolása, beleértve a mûsoros kiadás alapjául szolgáló DVD-Video várható HD (High Definition) felbontású utódját is.

Ne engedjük azonban, hogy a nagy általánosítások során a jelenlegi helyzetet a DVD-R(W) és DVD+R(W) formátumok csatájához hasonlítsuk – a helyzet ugyanis korántsem ennyire egyszerû. A pluszos és mínuszos DVD lemezek esetén ugyanis alapvetõen nem arról van szó, hogy két teljesen különbözõ formátum állna egymással szemben, hiszen mind a két rivális szabvány az eredeti DVD formátumhoz kötõdik. Egy DVD+R és egy DVD-R lemez ideális esetben ugyanúgy viselkedik egy asztali lejátszóban, vagy DVD-ROM meghajtóban, mint egy gyári DVD korong. Mind a két formátum a lehetõ legszorosabban illeszkedik a préselt lemezek paramétereihez, hogy a házilag írt korongjaink minden tekintetben kiválthassák a mûsoros, gyárilag préselt lemezeket. A következõ generációs, kéklézeres optikai adattárolás formátumainak azonban – a hasonló tartományban üzemelõ lézersugár kivételével – nincs közös alapjuk, amely kényszerítené õket a kompatibilitásra. A helyzet pont fordított: a Blu-Ray és a HD-DVD egyaránt a közös alap szerepére áhítozik, hogy a majdani hivatalos gyári kiadványok – azaz a következõ generációs, HD felbontású DVD-Video lemezek – hivatalos formátuma is legyen. Ezért is más a jelenlegi a helyzet, mint amit a DVD-R(W) és DVD+R(W) háborúja kapcsán megéltünk.

Számos összehasonlító elemzés, cikk jelent meg a HD-DVD és Blu-Ray összevetésére, de igen nehéz úgy elemezni a két formátum várható képességeit, specifikációit, hogy ne befolyásoljon minket az óriási marketinggépezet, amely a két formátum mögé felsorakozott. Ugyanis a gigászi mamutcégek némelyike egyik kezével a technológiai fejlesztéseket terelgeti, a másik kezével ugyanakkor a filmiparban igyekszik minél több hasznot összelapátolni saját érdekköre számára. Nem meglepõ módon a Sony Pictures a Blu-Ray formátumot tartja a lehetõ legjobb megoldásnak a jövõbeni HD felbontású DVD-Video kiadáshoz, ugyanakkor más óriási filmkiadók is beálltak a két formátum közül valamelyik mögé. Nyilván nem véletlen, hogy a NEC látványos HD-DVD prezentációin a Warner nagysikerû filmjei peregnek a kiállításokon. Ugyanakkor az erõvonalak mentén birkózó kiadók és fejlesztõk nagyon jól tudják, hogy semmi értelme nem lenne megosztani a világot, tehát elõbb vagy utóbb ki választani, melyik formátum lesz a HD felbontású mûsoros filmkiadás hivatalos alapja. De vajon a döntés – attól függetlenül, hogy melyik oldalt juttatja elõnyhöz -, vajon szükségszerûen a másik, vesztes formátum elhalásához vezet-e? Ha kiválasztják, melyik kéklézeres formátum lesz a mûsoros lemezek alapja, vajon életképes maradhat-e egy hasonló, de a hivatalos kiadásban „mellõzött” megoldás? Aligha kétséges, hogy a másodhegedûs sorsa hamar megpecsételõdne. Hacsak nem tudna egy-két speciális területen jobb megoldást nyújtani, mint riválisa.

Elõnyök és hátrányok
Bár a Blu-Ray sok tekintetben elõnyösebb megoldást kínál, a HD-DVD mégsem indul esélytelenül a versenyben. Legnagyobb ütõkártyája, hogy gyártásához alig kell átalakítani a jelenlegi DVD-gyártó gépsorokat, ami óriási fegyvertény. Ugyanis a jelenlegi DVD-formátum sikerének megismétlésére csakis akkor van esély, ha az új technológiájú lemezeket számos cég, nagyon nagy volumenben tudja majd gyártani. Erre pedig csak akkor van mód, ha a Távol-Keleten minden gyártónak megéri majd átállni az új termékek gyártására – tehát olcsón meg tudják úszni a fejlesztést. A HD-DVD roppant elõnyös megoldást kínál ebbõl a szempontból, ugyanis tervezésekor kimondottan azt tartották szem elõtt, hogy ne kelljen a teljes gyártási környezetet lecserélni az átállás során. Ez talán olyan információ, amely kevésbé tûnik fel a formátumok technikai tulajdonságait ecsetelõ marketinganyagok böngészésekor, de legtöbbször az ilyen, a végfelhasználó számára talán legkevésbé érdekes pontokon szokott eldõlni egy új termék sorsa. Ez ugyanis döntõen befolyásolja majd a termék árát – ami viszont a legfontosabb tényezõ a végfelhasználó olvasatában. A Blu-Ray kétségkívül távolabbra mutató, merészebb fejlesztés, hiszen kapacitása könnyen növelhetõ további a rétegekkel, valamint újraírható változata nem különbözik annyira az egyszer írható formájától, mint a HD-DVD újraírható megoldása. Ugyanakkor a HD-DVD lemez sokkal kevésbé érzékeny, mint a Blu-Ray tokozás nélküli változata, amely csak a TDK által kidolgozott, speciális bevonatnak köszönhetõen kerülhetett ki a tokból. A Blu-Ray korongon az adathordozó réteg oly közel került a lemez felszínéhez, hogy ilyen extra védelem hiányában a lemez védtelen lenne a hétköznapi felhasználás során óhatatlanul elszenvedett apróbb sérülésekkel szemben. Az ilyen apró karcolások viszont meg sem kottyannak egy mai DVD-nek, és a HD-DVD hasonlóan ellenálló ezekre. Nem elhanyagolható szempont, hogy a DVD Forum teljes mellszélességben a HD-DVD mellé állt, ami segíthet abban, hogy a DVD-Video formátum természetes örököse, utóda lehessen a késõbbiek folyamán, mert a DVD Forum igen nagy befolyással bír kiadói körökben – ezt még a Sony sem képes egymaga ellensúlyozni. Ha csak a technológiai oldalról érdekelt cégeket nézzük, a Blu-Ray talán elõnyben van a legnagyobb nevek, gigászok miatt, de ha csak kiadókat tekintjük, akkor még inkább nyitott a verseny."

[Samott]

HWSW: Blu-Ray áradattal kell szembenéznie a HD DVD-nek

Ezt az engadgeten irta valaki:

Idézet

HD-DVD single 15GB
HD-DVD dual 30GB (duh, 15+15)
HD-DVD triple 45GB (only in lab)

Blu-Ray single 25GB
Blue-Ray dual 50GB (duh, 25+25) (only in lab, according to the article)

Szoval a most kiadando cuccok milyenek lesznek? HD-DVD single vagy dual, es Blu-Ray single vagy dual? Ha barmelyikbol csak a single jon ki, akkor a kesobb megjeleno dual lemezeket is tudjak majd ezek a single meghajtok kezelni?

Samott

[PPeter]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. szept. 30., péntek - 11:44

HWSW: Blu-Ray áradattal kell szembenéznie a HD DVD-nek

Ezt az engadgeten irta valaki:


Szoval a most kiadando cuccok milyenek lesznek? HD-DVD single vagy dual, es Blu-Ray single vagy dual? Ha barmelyikbol csak a single jon ki, akkor a kesobb megjeleno dual lemezeket is tudjak majd ezek a single meghajtok kezelni?

Samott

Látom a HWSW se tudott ellenállni annak az ostobaságnak, hogy a kéklézeres formátumok ellentétét - teljesen HIBÁS, VALÓTLAN megközelítést alkalmazva - a DVD-RW/DVD+RW közötti helyzethez hasonlítsa.    Baromira más a helyzet, mind technológiai, mind piaci szempontból.  

* Update: És már ki is javították 

[ElvisTheKing]

Biztos vagyok benne mindkét formátumba sok pénzt és idõt öltek és életképes mind a kettõ, sõtt örülhetnénk a jobbnál jobb megoldásoknak. Persze a verseny nem engedi, csak 1 maradhatna hisz csak úgy "éri meg"....

Szomorú hogy a PC piacon megoszlik a dolog....minden nagyobb cég és médiakonglomérátum fejleszthetné, de kellene egy univerzális drive PC-be....engem nem zavarna lehet h mindkéyt lemezbõl vennék.

Én ma is vegyesen veszek + és - lemezeket, holott tudom h a - szabvány gyengébb a kialakításánál fogva....szép a sokszínõség még itt is...Mellesleg a Blu-Ray jobbnak tûnik profi felhasználásra, mivel van kapacitás, de a HD-DVD olcsóbb a gyátósorok miat..a pénz, akapzsiság megöli az egész dolgot....

[Samott]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. szept. 30., péntek - 11:44

Szoval a most kiadando cuccok milyenek lesznek? HD-DVD single vagy dual, es Blu-Ray single vagy dual? Ha barmelyikbol csak a single jon ki, akkor a kesobb megjeleno dual lemezeket is tudjak majd ezek a single meghajtok kezelni?

A kerdesem egyik felere mar talaltam valaszt:

Idézet

HD DVD is proven to deliver 30GB capacity today, with the potential to deliver even greater capacity. The 50GB claim for BD-ROM discs is unproven and will not be available for many years to come, based on discussions with major Japanese and US replicators. Replicators not only do not have test lines running, they cannot even pre-order the equipment to begin evaluating this disc. They cannot judge the cost of these discs, or even whether they can be manufactured at all. Major replicators can mass manufacture 30GB HD DVD discs today and it's well understood that these discs will cost significantly less to manufacture than the lower-capacity 25GB BD discs.

Blu-Ray Attacks Microsoft, Microsoft Bites Back

Tehat a ketretegu HD-DVD gyartasra kesz, es olcso, a ketretegu (50 GB-os) Blu-ray meg draga lesz, es akar evekbe is kerulhet mire gyartasba kerul...

Samott

Szerkesztette: Samott 2005. 10. 01. 07:57 -kor

[Teaway]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. okt. 1., szombat - 8:57

[...]
Tehat a ketretegu HD-DVD gyartasra kesz, es olcso, a ketretegu (50 GB-os) Blu-ray meg draga lesz, es akar evekbe is kerulhet mire gyartasba kerul...

Samott

Mindkettõ mehet a szemétbe, ha megjelennek majd az 1,6 TB-os holografikus lemezek és hozzá az írók/olvasók.

[PPeter]

Idézet: Teaway - Dátum: 2005. okt. 1., szombat - 10:54

Mindkettõ mehet a szemétbe, ha megjelennek majd az 1,6 TB-os holografikus lemezek és hozzá az írók/olvasók.

Hát arra még várhatsz egy ideig. :Ð

[Teaway]

Idézet: PPeter - Dátum: 2005. okt. 1., szombat - 11:48

Hát arra még várhatsz egy ideig. :Ð

Már csak 5 évet (2010-re ígérik), de nem hiszek a jóslatokban

[max-pain]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. okt. 1., szombat - 8:57

Tehat a ketretegu HD-DVD gyartasra kesz, es olcso, a ketretegu (50 GB-os) Blu-ray meg draga lesz, es akar evekbe is kerulhet mire gyartasba kerul...

Ketretegu irhato Blu-ray lemezt mar egy eve lehet venni Japanban (igaz az meg caddy-s), szal ez az allitas nem igaz.

[FireShadow]

Sztem HD-DVD lesz a hivatalos.
Amúgy sonyról és a bluray disc dologrol eszembejutott a sony minidisc 'mániája' akár úgy is csinálhatják a jövöbeli bluray lemezeket mint az MD-ket kis tokban mint anno a floppynál ilyen elhúzódó 'ablak' és akkor nem gáz a por meg karc... de ha a hagyományoknál akarunk maradni meg az ésszerûségnél akkor HD-DVD lesz

[Samott]

Idézet: max-pain - Dátum: 2005. okt. 1., szombat - 20:50

Ketretegu irhato Blu-ray lemezt mar egy eve lehet venni Japanban (igaz az meg caddy-s), szal ez az allitas nem igaz.

Bakker, akkor a Slashdot miert nem cafolja, ha a MS kepviseloje marhasagokat beszel... egyebkent tobb helyen olvastam mar, hogy meg csak laborban demonstraltak a dual layer Blu-ray-t, es sorozatgyartasra meg nem kesz. A caddys lemezeket elfelejthetjuk, valahogy meg egy ilyen megoldas se lett igazan sikeres.

Samott

[max-pain]

Par hedges bet
Studio to support Blu-ray, HD DVD

http://www.variety.com/article/VR111793005...09&cs=1&s=h&p=0

Idézet

Par is now playing both sides of high definition DVD table.

In a blow to the HD DVD camp backed by Toshiba, Paramount Sunday decided that while it isn't abandoning the format, it will also release high definition DVDs next year in the Sony-backed Blu-ray format.

Paramount was previously one of three studios, along with Universal and Warner, devoted exclusively to HD DVD. Sony Pictures, Disney and Fox are releasing only in Blu-ray.

"We have been intrigued by the broad support of Blu-ray, especially the key advantage of including Blu-Ray in PlayStation 3," Par home entertainment prexyprexy Thomas Lesinski said in a statement. "After more detailed assessment and new data on cost, manufacturability and copy protection solutions, we have now made the decision to move ahead with the Blu-ray format."

Many in the industry have observed that momentum seems to be swinging toward the Blu-ray camp recently, particularly after the HD DVD studios abandoned plans to release their first batch of DVDs in the format by this holiday season. Toshiba also pushed back the release of the first HD DVD player until next year.

But last week, Microsoft and Intel both announced they will put their marketing muscle behind HD DVD. That helped to even the ammunition between the two formats, particularly since most tech companies had been backing Blu-ray.

Addition of Par means studios repping 59% of the homevideo market, according to Video Business stats for the first half of 2005, will release in Blu-ray, while HD DVD claims 45%.

As more content becomes available in Blu-ray, it will become harder for Toshiba and other manufacturers of HD DVD equipment to convince consumers to buy their players. If Warner or Universal waver in their support, that could spell the death knell for the format.

[max-pain]

Ha ugyanezt a Universal is meglepi, akkor a Time Warner gyakorlatilag egyedul marad "csak HD-DVD-s"...

[Samott]

HWSW: Csak papíron ígéretesebb a Blu-ray?

Samott

[max-pain]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. okt. 3., hétfõ - 15:33

HWSW: Csak papíron ígéretesebb a Blu-ray?

Samott

Akkor mar legyen itt ez is valaszkent:

Leading Computer Manufacturers Set the Record Straight on Blu-ray Disc Association's Superior High Definition Format

http://blu-raydisc.com/assets/downloadable...50929-13066.pdf

[Samott]

Panasonic claims to drastically cut cost of Blu-ray discs

Samott

[Inquisitor]

Valaki segítene nekem, mert többszöri elolvasás elelnére SE tudtam értelmezni a PH-n kijött cikket, hogy akkor most miben lépett vissza a Toshiba?
Ha nem sikerül megálapodnia akkor nem is lesz HD-DVD vagy csak még is akarnak tárgyalni a BluRay konzorciummal, vagy mi a szösz? 

[Samott]

Idézet: Inquisitor - Dátum: 2005. okt. 5., szerda - 13:00

Valaki segítene nekem, mert többszöri elolvasás elelnére SE tudtam értelmezni a PH-n kijött cikket, hogy akkor most miben lépett vissza a Toshiba?
Ha nem sikerül megálapodnia akkor nem is lesz HD-DVD vagy csak még is akarnak tárgyalni a BluRay konzorciummal, vagy mi a szösz? 

Ha jol ertelmezem a cikket, akkor a Toshiba ugy erzi, hogy jobb alkupozicioba jutott, es ujra targyalna egy kozos formatumrol. Szeretne meguszni a formatum haborut... amit nem biztos hogy megnyer...

Valaki, aki ert hozza: lehet ebbol a ket formatumbol valahogy kompromisszumos kozos formatumot kihozni?

Samott

[Samott]

China developing incompatible version of HD DVD

Samott