[Carmaged]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. okt. 24., hétfõ - 10:41

Meciar ugy kerul szoba, hogy ott is valasztasok lesznek es akar o is viszaterhet... es annak se orulne mindenki. A 223-at arra alapozzak, hogy folytatodik a tersegbeli valutak felertekelodesenek trendje (ami most a jelek szerint nem fog bejonni nekik)... igazabol a cikket azert ideztem be, mert ugy tunik nem csak nalunk fog csuszni az euro... mashol is gondok vannak a datummal.

Samott

Mégegyszer: nem az zavar, hogy beszél róla, hanem ahogyan.

Konkrétan ez a részlet bökte ki a szememet:

Idézet

fõleg ha a populista Smer és az arctalan, ám rosszhírû meciari HZDS jutna hatalomra

A többivel nincs bajom. Érdemes lenne elfilózni, hogy nekünk mennyire jó/rossz, ha a többiek csúsznak. Még nem tutdtam eldönteni.

[bbence]

Nekünk jó. 

[Samott]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. okt. 24., hétfõ - 16:06

A többivel nincs bajom. Érdemes lenne elfilózni, hogy nekünk mennyire jó/rossz, ha a többiek csúsznak. Még nem tutdtam eldönteni.

Meciarnak tenyleg nincs jo hire a vilagban... Smerrol nem tudok nyilatkozni. Azt en se tudnam kommentalni, hogy a tobbiek csuszasa az most jo-e vagy rossz-e nekunk... csak a hirt linkeltem.

Samott

[Carmaged]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. okt. 24., hétfõ - 16:36

Meciarnak tenyleg nincs jo hire a vilagban... Smerrol nem tudok nyilatkozni. Azt en se tudnam kommentalni, hogy a tobbiek csuszasa az most jo-e vagy rossz-e nekunk... csak a hirt linkeltem.

Samott

Naja, csak egyértelmû a politikai állásfoglalás. Ha valamelyik itthoni nagy erõrõl mondta volna, akkor lenne haddelhadd.

bbence: miért jó nekünk? A büszkeségen meg a kárörömön kívül? Én nem tudom magam meggyõzni.

[bbence]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. okt. 24., hétfõ - 16:40

bbence: miért jó nekünk? A büszkeségen meg a kárörömön kívül? Én nem tudom magam meggyõzni.

Nézd, ha csak mi csúszunk, akkor az elég nagy pofáraesés. A bizalom gyanítom sokkal nagyobb mértékben megrendülhet az ország iránt, ha csak nálunk késik a bevezetés. De ha több országban is, akkor az nem olyan "gáz", mert akkor el lehet mondani (még ha nem is igaz), hogy a bevezetés késlekedését nem kizárólagosan a töketlenkedés okozta, hanem a nemzetközi helyzet (utalnak majd a többi, "be nem vezetõ" k-európai országra, hogy lám-lám, ott sem sikerült).
A hatás elsõ körben tehát pszichológiai, de a befektetõk pszichológiája bizony pillanatok alatt pénzben is kifejezhetõ hatássá alakul. Számomra tehát nem kérdés, hogy a többi ország csúszása (ha mi is csúszunk, amire egyre nagyobb sajnos az esély) nekünk csak jól jöhet. És ez nem kárörvendés egyáltalán.

Szerkesztette: bbence 2005. 10. 24. 15:50 -kor

[Miki2]

Idézet: bbence - Dátum: 2005. okt. 24., hétfõ - 16:50

Nézd, ha csak mi csúszunk, akkor az elég nagy pofáraesés.

A pofáraesés még nem lenne gond. Ez az euró-bevezetés olyan hatású, mint maga a csatlakozás. Ha körülötted mindenki belép, akkor neked is menned kell, különben leírnak. A cégek ISO-bevezetése is hasonló alapon történik. Szart sem ér, senki nem használja, de fel lehet tenni a logót a weboldalra, és az érdeklõdõ partnerek realizálják, hogy volt két millió forintod ISO-ra, tehát biztos nem vagy kutyaütõ.

[bbence]

Idézet: Miki2 - Dátum: 2005. okt. 24., hétfõ - 18:36

A pofáraesés még nem lenne gond. Ez az euró-bevezetés olyan hatású, mint maga a csatlakozás. Ha körülötted mindenki belép, akkor neked is menned kell, különben leírnak. A cégek ISO-bevezetése is hasonló alapon történik. Szart sem ér, senki nem használja, de fel lehet tenni a logót a weboldalra, és az érdeklõdõ partnerek realizálják, hogy volt két millió forintod ISO-ra, tehát biztos nem vagy kutyaütõ.

Pont azt írom én is: ha csak mi csúszunk és más nem, akkor esünk pofára.

[Miki2]

Idézet: bbence - Dátum: 2005. okt. 24., hétfõ - 19:54

Pont azt írom én is: ha csak mi csúszunk és más nem, akkor esünk pofára.

Jól beszélsz, pajtás 
A bevezetéshez olyan költségvetést kellene csinálni, ami kegyetlen életszínvonal-eséssel járna. Magyarán visszaesnénk a 96-98-as szintre. Visszalépni pedig szar dolog. Ezt nem tudom, hogy fogják kisakkozni az okosok. A múltkor megjósoltam, hogy csak üres duma a 25-20%-os áfa. Hát, úgy látszik, nem volt igazam, tényleg leviszik. Még egy lépés az ellenkezõ irányba.

[bbence]

Idézet: Miki2 - Dátum: 2005. okt. 24., hétfõ - 20:04

Jól beszélsz, pajtás 
A bevezetéshez olyan költségvetést kellene csinálni, ami kegyetlen életszínvonal-eséssel járna. Magyarán visszaesnénk a 96-98-as szintre. Visszalépni pedig szar dolog. Ezt nem tudom, hogy fogják kisakkozni az okosok. A múltkor megjósoltam, hogy csak üres duma a 25-20%-os áfa. Hát, úgy látszik, nem volt igazam, tényleg leviszik. Még egy lépés az ellenkezõ irányba.

Én ezt nem hiszem. Nem hiszem, hogy csak úgy lehetne, ahogy írod. Persze, a jelenlegi kiadási és bevételi struktúrával természetesen igen, tehát ha nem reformálják meg az ellátórendszereket, akkor igen.
De én nem vagyok ehhez elég okos. Én csak másokra tudok mutogatni. Nevezetesen, mit válaszolnának, ha megkérdeznénk Bokros és Kupa urat? Persze Bokros nem kifejezetten a szociális érzékenységérõl híres, de nem is ezért tiszteljük.
Amúgy félig komolyan mindig azt kérdezem, amikor az autópályaépítések kerülnek elõ: minek autopályát építeni, ha 50 év múlva már lehet, hogy nem is autópályán közlekedünk?

[Miki2]

Idézet: bbence - Dátum: 2005. okt. 24., hétfõ - 20:17

Én ezt nem hiszem. Nem hiszem, hogy csak úgy lehetne, ahogy írod.

Vegyük durván a számokat: az elmúlt három évben 4400 mrd forinttal nõtt az államadósság (eközben egyre nõ az áht-hiány is, de ezt most hagyjuk). Ez az összeg megfelel 4 évi nyugdíjkifizetésnek. Ez az elképesztõ összeg olyan 70-20-10%-os arányban került felhasználásra: 70% a népnek (elsõsorban nyugdíjasoknak és közalkalmazottaknak), 20% lenyúlás, 10% autópálya.

Szerkesztette: Miki2 2005. 10. 24. 22:12 -kor

[Carmaged]

Idézet: Miki2 - Dátum: 2005. okt. 24., hétfõ - 20:04

Jól beszélsz, pajtás 
A bevezetéshez olyan költségvetést kellene csinálni, ami kegyetlen életszínvonal-eséssel járna. Magyarán visszaesnénk a 96-98-as szintre. Visszalépni pedig szar dolog. Ezt nem tudom, hogy fogják kisakkozni az okosok. A múltkor megjósoltam, hogy csak üres duma a 25-20%-os áfa. Hát, úgy látszik, nem volt igazam, tényleg leviszik. Még egy lépés az ellenkezõ irányba.

Remélem érzed, hogy erõsen túlzol

[Miki2]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. okt. 24., hétfõ - 23:51

Remélem érzed, hogy erõsen túlzol

Számoljunk! 3% az elvárt hiány, jelenleg 6%. 6-3=3. GDP=22mrd. 22mrdx0.03=660mrd
Tehát 660 mrd-ot kell lefaragni. Erre rájön jövõre 400 mrd áfa-kiesés, tehát 660+400mrd=1060 mrd.
Az elmúlt három évben 4400mrd-dal nõtt az adósság, ez évente 1400mrd-ot jelentett (ráadásul elértük a maximumot, tehát tovább nem lehet számolni vele).  1400 mrd + 1060 mrd = 2460 mrd.
Tehát a 3%-os áht-hiány elérése érdekében meg kellene szüntetni a nyugdíjkifizetéseket! Sõt, még az sem lenne elég. Vagy igen?

[bbence]

Idézet: Miki2 - Dátum: 2005. okt. 25., kedd - 12:13

Számoljunk! 3% az elvárt hiány, jelenleg 6%. 6-3=3. GDP=22mrd. 22mrdx0.03=660mrd
Tehát 660 mrd-ot kell lefaragni. Erre rájön jövõre 400 mrd áfa-kiesés, tehát 660+400mrd=1060 mrd.
Az elmúlt három évben 4400mrd-dal nõtt az adósság, ez évente 1400mrd-ot jelentett (ráadásul elértük a maximumot, tehát tovább nem lehet számolni vele).  1400 mrd + 1060 mrd = 2460 mrd.
Tehát a 3%-os áht-hiány elérése érdekében meg kellene szüntetni a nyugdíjkifizetéseket! Sõt, még az sem lenne elég. Vagy igen?

Ezt a 1400 mrd + 1060 mrd = 2460 mrd. részt megmagyaráznád? Nem értem, miért kell kifizetni azt az 1400 mrd-ot is, hiszen ha 60% alatt vagyunk, akkor csak kamattörlesztés van, tõketörlesztés nem kell. Vagy igen?

[Carmaged]

Idézet: Miki2 - Dátum: 2005. okt. 25., kedd - 12:13

Számoljunk! 3% az elvárt hiány, jelenleg 6%. 6-3=3. GDP=22mrd. 22mrdx0.03=660mrd
Tehát 660 mrd-ot kell lefaragni. Erre rájön jövõre 400 mrd áfa-kiesés, tehát 660+400mrd=1060 mrd.
Az elmúlt három évben 4400mrd-dal nõtt az adósság, ez évente 1400mrd-ot jelentett (ráadásul elértük a maximumot, tehát tovább nem lehet számolni vele).  1400 mrd + 1060 mrd = 2460 mrd.
Tehát a 3%-os áht-hiány elérése érdekében meg kellene szüntetni a nyugdíjkifizetéseket! Sõt, még az sem lenne elég. Vagy igen?

Feltételezve 3,5%-os éves GDP-növekedést, ami 3 év alatt 10,9%, emellett 3 év múlva 731mrd lesz a 3%... pont ezt a feltételezést hagyja ki a számításokból az ellenzék, amikor válsággal riogat.

Javaslom ezt az oldalt tanulmányozásra.

Szerkesztette: Carmaged 2005. 10. 25. 11:25 -kor

[bbence]

Kicsit OFF: most jött meg ez a Magyar Vizsla nevû, sajtóterméknek nem igazán nevezhetõ akármi. Pártállástól függetlenül, elég gáz.  Érdemes átfutni.

[Miki2]

Idézet: bbence - Dátum: 2005. okt. 25., kedd - 12:16

Ezt a 1400 mrd + 1060 mrd = 2460 mrd. részt megmagyaráznád? Nem értem, miért kell kifizetni azt az 1400 mrd-ot is, hiszen ha 60% alatt vagyunk, akkor csak kamattörlesztés van, tõketörlesztés nem kell. Vagy igen?

Az 1400-at úgy értettem, hogy eddig volt, ezután nincs 

[Miki2]

Ezt nem értem: tegnap megszavazták az adótörvényeket, és nem találok egyetlen hírt-összefoglalót sem róla. Ti találtok?

[Hasse]

Idézet: Miki2 - Dátum: 2005. okt. 25., kedd - 12:46

Ezt nem értem: tegnap megszavazták az adótörvényeket, és nem találok egyetlen hírt-összefoglalót sem róla. Ti találtok?

http://www.portfolio...tdp?k=3&i=60432

[Miki2]

Idézet: Hasse - Dátum: 2005. okt. 25., kedd - 13:10

http://www.portfolio...tdp?k=3&i=60432

Köszi

Idézet

Mégsem maximálják a bérjövedelem 15%-ában az adómentes természetbeni juttatásokat, ez azonban maximum évi 400,000 Ft lehet a korábban tervezett 500,000-el szemben. Az felsõ határt a munkaviszonyban töltött idõszakkal arányosítani kell.

Jövõre havi 9,000 Ft meleg, és 4,500 Ft hideg étkezési utalvány adható, egyszeri iskolakezdési támogatásként pedig 19,000 Ft lesz adható.

3-ról 9 Ft-ra növekszik a km-enként elszámolható normaköltség a gépjármûvekre, s a normákat az adóhivatal havonta teszi majd közzé a jelenlegi negyedéves rendszerességgel szemben.

A 15%-os ÁFA kulcs 5%-ra csökken a hetente legalább 4 alkalommal megjelenõ napilapok, valamint az újságok, folyóiratok esetében.

A 10%-os társasági adó kulcs azon cégekre lesz érvényes, melyeknek a profitja nem haladja meg az 5 m Ft-ot, átlagosan pedig a minimálbér legalább másfélszeresét fizetik ki munkavállalóiknak, és ezek után a közterheket is befizetik.

Nem bõvül azok köre, akik az ekho-t választhatják, az eva alá pedig azok is bejelentkezhetnek, akik EU-s közösségi adószámmal rendelkeznek.

2007-tõl 10, 2010-tõl pedig 18% lesz a kamat és a tõzsdei árfolyam nyereség adója, a kamatadó részleteit kormányrendelet szabályozza majd.

Ennyi az egész? 

[Hasse]

Idézet: bbence - Dátum: 2005. okt. 25., kedd - 12:27

Kicsit OFF: most jött meg ez a Magyar Vizsla nevû, sajtóterméknek nem igazán nevezhetõ akármi. Pártállástól függetlenül, elég gáz.  Érdemes átfutni.

Festesnel jol jon, a 100 napos Nepszavabol mar csak egy oldal van.