[Carmaged]

Idézet: Tigger - Dátum: 2005. okt. 12., szerda - 11:31

Akkor Monzában a 2%: Kimi ideje 1:20.878 lett, ehhez hozzáadod a 2%-ot, akkor az kb. 1:22.495, ez a valóságban már csak a 13. helyre lett volna elég.

szerk: A kvalin elért idõbõl számoltam.

Azért te is tudod, hogy a köridõ és a motorteljesítmény messze nem 1:1 arányban viszonyul egymáshoz.

Nem kötözködésképpen, de miért jó ilyen gyenge példákat hozni?

[Rstudi]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. okt. 12., szerda - 11:50

Azért te is tudod, hogy a köridõ és a motorteljesítmény messze nem 1:1 arányban viszonyul egymáshoz.

Nem kötözködésképpen, de miért jó ilyen gyenge példákat hozni?

Pont ezt illusztrálja a számítás, hogy a 2% motorerõ eltérés nem számít szinte semmit, legalábbis irreális képet mutat.

[Rstudi]

Idézet: Indy - Dátum: 2005. okt. 12., szerda - 11:46

Csak sajnos az idõeredmény nem csak a motorteljesítménybõl tevõdik össze. Annyira sokrétû a dolog, hogy nem lehet pontos számítást végezni.   

Igen, pont ezt próbáltam sugallni ezzel az extrém példával, hogy ennek is annyi értelme van, mint a motorok közti lóerõbeli különbséget vadászni. Persze, jól hangzik, hogy a Meki a legerõsebb, meg a Honda, de pl a Hondánál jól látszik, hogy egy tényleg gyors pályán mire mentek az erõs motorral. (Button szerzett egy pontot)

[foxyr]

Szerintem szinte semmit sem szamitanak ezek a csekely kulonbsegek...a Renault "csak" a 6., de szinte az osszes versenyen messze az ovek volt a lemagasabb vegsebesseg. Evek ota azt szajkoztak, hogy a BMW mennyire eros...aztan a ferrari fenyevekkel verte a tobbi kocsit. Tavaly mar a Toyotara mondtak ezt...hol voltak? Sehol sem. Szerintem ilyen kis kulonbsegeknel mar sokkal tobbet nyom a latba az aerodinamika.

[Carmaged]

Idézet: Tigger - Dátum: 2005. okt. 12., szerda - 12:51

Igen, pont ezt próbáltam sugallni ezzel az extrém példával, hogy ennek is annyi értelme van, mint a motorok közti lóerõbeli különbséget vadászni. Persze, jól hangzik, hogy a Meki a legerõsebb, meg a Honda, de pl a Hondánál jól látszik, hogy egy tényleg gyors pályán mire mentek az erõs motorral. (Button szerzett egy pontot)

Hát, ha nem az én postomat idézed be, talán megértjük, így teljesen félreérthetõ volt.

[RDaneel_hu]

Idézet: foxyr - Dátum: 2005. okt. 12., szerda - 12:53

Szerintem szinte semmit sem szamitanak ezek a csekely kulonbsegek...a Renault "csak" a 6., de szinte az osszes versenyen messze az ovek volt a lemagasabb vegsebesseg. Evek ota azt szajkoztak, hogy a BMW mennyire eros...aztan a ferrari fenyevekkel verte a tobbi kocsit. Tavaly mar a Toyotara mondtak ezt...hol voltak? Sehol sem. Szerintem ilyen kis kulonbsegeknel mar sokkal tobbet nyom a latba az aerodinamika.

Thiessen szerint:

Aerodinamika: 0,5 sec
Motor: 0,5 sec
Gumi: 2 sec

Kérdés persze mire gondolt ezekkel az idõkkel, de arányaiban biztosan jól érzékelteti, hogy mely terület mennyire fontos.
És persze a harmónia...

[Satriani]

Idézet: Indy - Dátum: 2005. okt. 12., szerda - 10:35

Az adatok az idei monzai verseny után kerültek elemzésre és kiértékelésre.

Mégis, hogyan mértek?

(Itt is egy cikk a témában: http://www.nemzetisp....php?cikk=97472 )

[olaj]

Idézet: Satriani - Dátum: 2005. okt. 12., szerda - 19:11

Mégis, hogyan mértek?

(Itt is egy cikk a témában: http://www.nemzetisp....php?cikk=97472 )

Ez a csóka már több éve próbálkozik egy "speckó" számítógépes program segítségével megállapítani az F-1 verdák teljesítményét.
Ha jól emlékszem, talán egy régi Autó-Motorban volt szó arról, hogy speciális, extra érzékeny mikrofonokkal megállapítják a max fordulatokat.Aztán még pár adalék(talán a kipufogógázok mennyisége/hõképe,bla-bla...  ) és ezekbõl kidobja a gép a HP-t. 
Több dolog nem ugrik be...  

[Rstudi]

Idézet: olaj - Dátum: 2005. okt. 12., szerda - 19:59

Ez a csóka már több éve próbálkozik egy "speckó" számítógépes program segítségével megállapítani az F-1 verdák teljesítményét.
Ha jól emlékszem, talán egy régi Autó-Motorban volt szó arról, hogy speciális, extra érzékeny mikrofonokkal megállapítják a max fordulatokat.Aztán még pár adalék(talán a kipufogógázok mennyisége/hõképe,bla-bla...  ) és ezekbõl kidobja a gép a HP-t. 
Több dolog nem ugrik be...  

Érdekesen hangzik. Meg reálisan. :Ð

[Diopapa]

Idézet: Tigger - Dátum: 2005. okt. 12., szerda - 20:03

Érdekesen hangzik. Meg reálisan. :Ð

Most építik be a képletbe a hasat és annak csapkodását

[Satriani]

Idézet: olaj - Dátum: 2005. okt. 12., szerda - 19:59

Ez a csóka már több éve próbálkozik egy "speckó" számítógépes program segítségével megállapítani az F-1 verdák teljesítményét.
Ha jól emlékszem, talán egy régi Autó-Motorban volt szó arról, hogy speciális, extra érzékeny mikrofonokkal megállapítják a max fordulatokat.Aztán még pár adalék(talán a kipufogógázok mennyisége/hõképe,bla-bla...  ) és ezekbõl kidobja a gép a HP-t. 

Nem vagyok egy mûszaki tálentum (sem), de azt hiszem, ebbõl pontos eredményt kapni egész egyszerûen lehetetlen. De jót röhögtem rajta

[vipi]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. okt. 11., kedd - 23:31

Gumit ne vegyük bele, de egyébként oké... arról a pilóta és a taktika tehet szinte mindig. Sennáék korában is mentek végig jópárszor kerékcsere nélkül.

de, keverjük csak ide! errõl írtam korábban.
mert eddig is az egyik kritikus elem volt technikai szempontból, de a csere tiltással végleg azzá tették.
teljesen fölöslegesen.

ráadásul teljesítményben is a legkritikusabb az utóbbi években, ez is mutatja:

Idézet: RDaneel_hu - Dátum: 2005. okt. 12., szerda - 17:10

Thiessen szerint:

Aerodinamika: 0,5 sec
Motor: 0,5 sec
Gumi: 2 sec

Kérdés persze mire gondolt ezekkel az idõkkel, de arányaiban biztosan jól érzékelteti, hogy mely terület mennyire fontos.
És persze a harmónia...

nyilván arra gondolt, és mi is azt a következtetést tudjuk levonni ezekbõl az idõkbõl illetve arányukból, hogy a jelenlegi szabályozások közepette ilyen fölényes a gumik szerepe.

ha betolnának egy 1200lovas motort és szabad kezet kapnának az aero kialakításban akkor nyilván nem 0.5 sec lenne a difi a motorok és aero elemek variálásakor sem.

tehát a lényeg, hogy a mostani technikai (szabályozási) szinten eléggé kiegyenlített a motor-aero teljesítményszórás a csapatok között (a motorerõs cikk szintén alátámasztja, aeroban nagyobb az eltérés, de a csapatok közötti különbség kb. itt is stagnál évek óta), míg a gumik esetén nincs meg az a technológiai határ, amit alulról súrolna a B és az M, kiegyenlítve a két gyártó gumijai közti teljesítményét.

és erre ráadásként tették rá a kerékcsere tiltást.
sztem ezzel a megbízhatóság-teljesímény egyenesen az eddig is legnagyobb szórást sokszorozzák
ergo sokkal könnyebb nagyobb teljesítménydifibe és/vagy megbízhatatlanságba "beletalálni" a fejlesztéskor

Szerkesztette: vipisrac 2005. 10. 12. 19:52 -kor

[Indy]

Idézet: Satriani - Dátum: 2005. okt. 12., szerda - 20:14

Nem vagyok egy mûszaki tálentum (sem), de azt hiszem, ebbõl pontos eredményt kapni egész egyszerûen lehetetlen. De jót röhögtem rajta

Mivel az adatokat a gyártók is megerõsítették, innentõl kezdve engem nem érdekel hogy számol.

[Rstudi]

Idézet: Indy - Dátum: 2005. okt. 13., csütörtök - 8:35

Mivel az adatokat a gyártók is megerõsítették, innentõl kezdve engem nem érdekel hogy számol.

De ha a Honda saját hírei szerint 1000 LE-s motort tett most a kocsikban, vagy tesz az utolsó futamon, akkor ezek az értékek kicsit alacsonynak tûnnek.

Szerintem a faszi a gyártók diszkrét mosolyát vélte beleegyezésnek. :Ð

[Mumia]

Idézet: Indy - Dátum: 2005. okt. 13., csütörtök - 8:35

Mivel az adatokat a gyártók is megerõsítették, innentõl kezdve engem nem érdekel hogy számol.

Aha, a gyártók megerõsítették, nagyon hitelesnek tûnik. És mégis hogyan történt ez a híres megerõsítés? Odament minden gyártóhoz, és megkérdezte, hogy mennyi? Akkor minek kellettek a buzi méregetések, miért nem kérdezte meg rögtön?

[Indy]

Idézet: Mumia - Dátum: 2005. okt. 13., csütörtök - 9:46

Aha, a gyártók megerõsítették, nagyon hitelesnek tûnik. És mégis hogyan történt ez a híres megerõsítés? Odament minden gyártóhoz, és megkérdezte, hogy mennyi? Akkor minek kellettek a buzi méregetések, miért nem kérdezte meg rögtön?

Gondolom megerõsítést akart kapni a mérései pontosságáról. Látszik hogy nem vagy mérnök.  Te biztos odamentél volna egybõl... 

[Etele]

Szerintem Mumia arra akart utalni, hogy hiába erõsítették meg a csapatok a mérések eredményeit, attól még fenntartásokkal (egészséges szkepticizmus) kezelendõ ez a kis statisztika.  

Bár én sem vagyok mérnök.

Szerkesztette: Etele 2005. 10. 13. 09:23 -kor

[Mumia]

Idézet: Indy - Dátum: 2005. okt. 13., csütörtök - 10:13

Gondolom megerõsítést akart kapni a mérései pontosságáról. Látszik hogy nem vagy mérnök.  Te biztos odamentél volna egybõl... 

Nem érted mit mondok.  Miért árulnák el a pontos lóerõket? Vagy ha elárulták neki, akkor miért nem árulták el mérések nélkül? Simán mondhatták volna azt, hogy nem kommentáljuk a méréseit, és soha a büdös életben nem bizonyítja, hogy a hókuszpókuszai érnek valamit. Ennek olyan ráhagyás szaga van, hogy jóvan hülyegyerek okos vagy, ülj le

Szerkesztette: Mumia 2005. 10. 13. 09:22 -kor

[foxyr]

Idézet: RDaneel_hu - Dátum: 2005. okt. 12., szerda - 17:10

Thiessen szerint:

Aerodinamika: 0,5 sec
Motor: 0,5 sec
Gumi: 2 sec

Kérdés persze mire gondolt ezekkel az idõkkel, de arányaiban biztosan jól érzékelteti, hogy mely terület mennyire fontos.
És persze a harmónia...

Lehet...csak ebben az maradt ki, hogy pl. a 0.5s elony a motornal mekkora teljesitmenykulonbsegnel jelentkezik....szvsz tok ertelmetlen erre a Theissen fele "elmeletre" hagyatkozni...

[Satriani]

Idézet: Tigger - Dátum: 2005. okt. 13., csütörtök - 9:26

Szerintem a faszi a gyártók diszkrét mosolyát vélte beleegyezésnek. :Ð

A legjobb az egészben, hogy kimutatta: a BMW motorjai tavaly óta 905-rõl 906 lóerõsre izmosodtak. Félelmetes szakember