[Rhino666, az médium]

Idézet: Piftuka - Dátum: 2006. máj. 26., péntek - 12:12

Hát ez speciel nem így van. A Slayer, a Metallica, az Anthrax és a Megadeath a Venom-ot követõen váltak a trash "alapító atyáivá".

Thrash!

[7of9]

Én egy picit máshogyan látom. Szerintem a hörgõs-károgós énekesek inkább hangszerként, mint énekhangként használják a torkukat. Nem tudom mennyire érted, mit szeretnék kifejezni.
Szóval nekem ez az énekstílus olyan, mintha a bandában lenne még egy mélyre hangolt, széttorzítottt gityó, ami végigszólózza a dalokat.
Ennél fogva szerintem lehet dallamos a hörgés is.

Hopp, hülye fórummotor.

[Rhino666, az médium]

Ez a Stormlord nagyon beteg! Under the boards.

[Never79]

Idézet: Piftuka - Dátum: 2006. máj. 26., péntek - 13:12

Annyira azért nem badarság. (Egyébként "LY"-al kell írni a szót!) Nyilván vannak mûfaji határok, amelybe minden egyes bandát bele lehet szorítani. De abban igazad van, hogy egyes zenekarok mûködésük során több zenei stílusban is jeleskedhetnek, így egy adott irányzat az adott bandánál ideiglenes lehet.




Hát ez speciel nem így van. A Slayer, a Metallica, az Anthrax és a Megadeath a Venom-ot követõen váltak a thrash "alapító atyáivá".

Szintén a már említett szerzõpáros írja, hogy a Hellhammer volt az elsõ banda, akiket a death metal elnevezéssel illettek! Mindössze 1 albumuk jelent meg 1985-ben, Apocalyptic Raids címmel, majd belõlük alakult meg a Celtic Frost.

S érdekesség, hogy a legtöbb death metal banda a Venom-ot (black metal) említi fõ hatásként. De nem csak õk, hanem pl. a Metallica is.

Szerk.: Helyesírási hiba szerkesztve.

Én azzal a mondattal is, amit kiemeltél, csak arra akartam rámutatni, hogy más zenét skatulyáztak be egy adott idõszakban egy adott mûfajon belül. Amikor Chuck Schuldinert arról kérdezték, hogy mért lett Death a zenekara neve, ezt hozta indoknak amit én említettem. A skatulyázásnak régen lehet, hogy volt értelme, de mára rengeteg zenefajta összemosódott, ezért én nem látom szükségszerûnek már.

Az vitathatatlan, hogy ezek nagy thrash bandák (na és persze szegény Exodus mindig kimarad, pedig a Bouned By Blood van olyan alapmû, mint pl. a Kill'em All), de hogy csak a Venom-ot követték volna, azt már kötve hiszem. A Metallica nagy Motörhead fan, a Slayer sosem tagadta a Judas Priest, Iron Maiden valamint a punk hatásait, Ian Scott pedig a régi new york-i hardcore bulikról beszél, ha arról kérdezik, milyen zenén nõtt fel.

A Hellhammer is "csak" egy azon bandák közül, akik úttörõk voltak a death metal kialakulásában (na meg a Celtic Frost ), de nem lehet azt mondani, hogy õk voltak az elsõk (a Possesed-et ismered?). Hogy õket nevezték elsõnek death metalnak? Kik nevezték õket annak? Az USA-ban nem a Hellhammer volt anno a "menõ" (szerintem nem is ismerék az ottani bandák õket), hanem az egyre durvább thrash (ugye sokan akarták a Reign In Blood-ot felülmúlni), amibõl aztán kialakultak egy még szélsõségesebb zene, és ezáltal a "nagyok" (Morbid Angel, Death, Canibal Corpse, Authopsy). Persze ez csak a floridai vonal...

[Piftuka]

Idézet: 7of9 - Dátum: 2006. máj. 26., péntek - 13:19

Én egy picit máshogyan látom. Szerintem a hörgõs-károgós énekesek inkább hangszerként, mint énekhangként használják a torkukat. Nem tudom mennyire érted, mit szeretnék kifejezni.
Szóval nekem ez az énekstílus olyan, mintha a bandában lenne még egy mélyre hangolt, széttorzítottt gityó, ami végigszólózza a dalokat.
Ennél fogva szerintem lehet dallamos a hörgés is.

Én értem, hogy mit szeretnél mondani, de ez ("a hörgésnek is van dallama") már egy teljesen erõltetett magyarázat arra nézve, hogy egy death metal banda hogyan is játszhat "dallamos" számokat.

[Piftuka]

Idézet: Nevermore - Dátum: 2006. máj. 26., péntek - 15:15

Az vitathatatlan, hogy ezek nagy thrash bandák (na és persze szegény Exodus mindig kimarad, pedig a Bouned By Blood van olyan alapmû, mint pl. a Kill'em All), de hogy csak a Venom-ot követték volna, azt már kötve hiszem. A Metallica nagy Motörhead fan, a Slayer sosem tagadta a Judas Priest, Iron Maiden valamint a punk hatásait, Ian Scott pedig a régi new york-i hardcore bulikról beszél, ha arról kérdezik, milyen zenén nõtt fel.

Itt alaposan félreértetted a mondandómat. A "Venom-ot követõen" arra vonatkozott, hogy a thrash alapkövének a Venom elsõ albumát, a Welcome To Hell-t tartják. A második albumuktól (melynek címe is jelzi - Black Metal) számítottak "színtiszta" black metal bandának.

A Slayer, az Anthrax gyökereirõl nem írtam, de teljesen egyértelmû, hogy a thrash olyan zenekarok nyomán alakult ki, mint a Black Sabbath és a Motörhead. Ez már kicsit olyan, mint a "tyúk, vagy tojás" esete. Emellett nyilván az említett bandákra hatott a punk, a Judas Priest féle heavy metal, és a hardcore is, ahogyan azt említetted.

Ezzel kapcsolatban mindössze annyit írtam, hogy a Metallica elsõsorban a Venom-ot említi azon bandák közül, amelyek nagy hatást gyakoroltak rájuk.

Azt pedig, hogy a Venom számos death metal bandának volt az "alfa és omega" az elismert szerzõpáros említi. Én pedig kénytelen vagyok hinni nekik.


(Vagyis sem én, sem õk nem írtunk olyat, hogy "csak és kizárólag a Venom-ot követte volna bárki is"!)

Idézet

A Hellhammer is "csak" egy azon bandák közül, akik úttörõk voltak a death metal kialakulásában (na meg a Celtic Frost ), de nem lehet azt mondani, hogy õk voltak az elsõk (a Possesed-et ismered?). Hogy õket nevezték elsõnek death metalnak? Kik nevezték õket annak? Az USA-ban nem a Hellhammer volt anno a "menõ" (szerintem nem is ismerék az ottani bandák õket), hanem az egyre durvább thrash (ugye sokan akarták a Reign In Blood-ot felülmúlni), amibõl aztán kialakultak egy még szélsõségesebb zene, és ezáltal a "nagyok" (Morbid Angel, Death, Canibal Corpse, Authopsy). Persze ez csak a floridai vonal...

A Possessed-et csak hallomásból ismerem. De még a honlapjukon is úgy említik, hogy megalakulásukkor, elsõ demo anyagaik alkalmával még nem death bandának tartották õket, hanem az õ zenéjük volt a modern death metal "elõszele".

S hogy kik nevezték legelsõként a Hellhammer-t death bandának? Nos... ezt talán Paul Elliott-tól kellene megkérdezni, mert õ írta ezt a megjegyzést. 
Könnyen el tudom képzelni, hogy így volt, mert hidd el, a fazon elég mélyen beleásta magát a témába, s otthon van e téren. Aztán lehet, hogy mégis a Possessed lesz az, akit keresünk.
De hogy nem a Slayer volt a kérdéses banda, abban szerintem mindketten kiegyezhetünk. 

[MStipee]

Idézet: Piftuka - Dátum: 2006. máj. 26., péntek - 15:48

Én értem, hogy mit szeretnél mondani, de ez ("a hörgésnek is van dallama") már egy teljesen erõltetett magyarázat arra nézve, hogy egy death metal banda hogyan is játszhat "dallamos" számokat.

Én erre megint csak azt tudom felhozni, hogy CHILDREN OF BODOM. Õk magukat, illetve a sok metal-újságban dolgozó újságírók is death metalnak nevezik. Márpedig a Bodom dallamos, néhol károgós, remek zene. Szerintem.

[pascal]

Idézet: Piftuka - Dátum: 2006. máj. 26., péntek - 15:48

Én értem, hogy mit szeretnél mondani, de ez ("a hörgésnek is van dallama") már egy teljesen erõltetett magyarázat arra nézve, hogy egy death metal banda hogyan is játszhat "dallamos" számokat.

Ezen hozzászólásomban leírtakra nem reagáltál. A dallamos szót Te abszolut dallamosként fogod fel, mi pedig realtív dallamosként Én egyszerûen nem tudom jobb szóval megkülnböztetni a "dallomos" death zenéket a "nem-dallamos" death zenéktõl. Ha mondasz jobb szót szívesen áttérek, mert teljesen egyetértek veled abban, hogy a szó szoros értelmében egyik melodic-death zene sem dallamos.

[MStipee]

Idézet: pascal - Dátum: 2006. máj. 26., péntek - 18:18

Ezen hozzászólásomban leírtakra nem reagáltál. A dallamos szót Te abszolut dallamosként fogod fel, mi pedig realtív dallamosként Én egyszerûen nem tudom jobb szóval megkülnböztetni a "dallomos" death zenéket a "nem-dallamos" death zenéktõl. Ha mondasz jobb szót szívesen áttérek, mert teljesen egyetértek veled abban, hogy a szó szoros értelmében egyik melodic-death zene sem dallamos.

van ez a grindcore vagy miarépa mûfaj, ha ahhoz viszonyítunk, akkor minden dallamos

[7of9]

Idézet: M_Stipee - Dátum: 2006. máj. 26., péntek - 17:33

van ez a grindcore vagy miarépa mûfaj, ha ahhoz viszonyítunk, akkor minden dallamos

Így van.
Be is szeretném mutatni kedvenc grindcore bandám, a F:startály honlapját.
Különösen figyelemre méltõ a galéria, valaminzt a dalszövegek.

fostartaly

[MStipee]

Ejh...

Nomit taláttam: egy külföld oldal, ahol össze vannak gyûjtve a világ jelentõsebb (azaz amikrõl írnak, pl: fostartályt ne keressétek) metalzenekarai, mûfaj és nemzetiség szerint csoportosítva. Nem volt idõm végignézegetni, és az oldal szerkezete sem a legjobb, de pl: kideríteni hogy adott zenekar mien mûfajú, vagy hogy adott mûfajban vannak e hasonló zenekarok, kiváló.


LINKK


Ajánlom figyelmébe mindenkinek

[Piftuka]

Idézet: Nevermore - Dátum: 2006. máj. 26., péntek - 15:15

Az vitathatatlan, hogy ezek nagy thrash bandák (na és persze szegény Exodus mindig kimarad, pedig a Bouned By Blood van olyan alapmû, mint pl. a Kill'em All), [..]

El is felejtettem írni, hogy ebben egyetértek veled. Az elsõ albumuk igazi klasszikus. De talán azért feledkeznek meg - méltatlanul - róluk, mert utána már nem tudtak olyat alkotni. (Persze Kirk Hammett és Paul Beloff nélkül már nem ugyanaz volt az Exodus.) Míg a "4 nagyágyú" utána is képes volt erre.

[Piftuka]

Idézet: M_Stipee - Dátum: 2006. máj. 26., péntek - 16:20

Márpedig a Bodom dallamos, néhol károgós, remek zene.

Én pedig erre változatlanul azt tudom mondani, hogy ha összességében vizsgálod, akkor a "károgós" részek miatt nem lehet az egészre azt mondani, hogy dallamos.

Ez olyan, mintha lenne egy szuper, modern limuzinod, amelynek az elsõ két ülése a legklasszabb, fûtött, bõr kagylóülés, míg a többi ülés fémforgácsokkal, szilánkokkal kibélelt, rongy borítású "kínzóeszköz"... s te ezek után kijelentenéd az autódra, hogy kényelmes. Pedig könnyen belátható, hogy így ez az állítás nem állja meg a helyét. 

[Piftuka]

Idézet: pascal - Dátum: 2006. máj. 26., péntek - 18:18

Ezen hozzászólásomban leírtakra nem reagáltál. A dallamos szót Te abszolut dallamosként fogod fel, mi pedig realtív dallamosként Én egyszerûen nem tudom jobb szóval megkülnböztetni a "dallomos" death zenéket a "nem-dallamos" death zenéktõl. Ha mondasz jobb szót szívesen áttérek, mert teljesen egyetértek veled abban, hogy a szó szoros értelmében egyik melodic-death zene sem dallamos.

Pontosan így van, ahogy mondod.  Jobb szó? Szükséges ilyet mondani? Éppen errõl beszéltem, hogy nem értem sok death zene rajongótól, hogy miért próbálja bizonygatni minden áron, hogy dallamos zenét hallgat. Az általa kedvelt zene nem arról szól, hogy dallamos legyen. Aki az ilyen zenét, szövegeket szereti, hát tegye.
Én nem tartozom közéjük, de hát nem vagyunk egyformák. Egyébként úgy gondolom, hogy amíg valaki nem gondolja véresen komolyan azoknak a daloknak a szövegeit, nem azonosul teljesen lelkileg a sátánista, anyagyilkos mondanivalóval, addig nincsen probléma.

A gond ott van, hogy vannak, akikre mindez nem igaz.

[Piftuka]

Egyébként most éppen ezt a CD-met hallgatom:



 

Van itt még rajtam kívül olyan rock rajongó, aki szereti Ronnie James Dio munkáit? Elképesztõ, hogy ebbõl a kis emberbõl ilyen erõteljes, átütõ énekhang jön ki!  Õ is egyike a rock igazi nagy egyéniségeinek!

Sajnálatos módon ezen a CD-n kívül nem sok Dio felvételem van meg. De hát egyszer csak teljes lesz a gyûjteményem! 

(Jah, lol... tegnap este éppen az a rész volt a South Park-ból, amelyikben az iskolai bál zenekara a Dio! Nagyon nagy! Nálunk miért nincs ilyen soha? A mi fõiskolánkon csak a Fekete Pákó és a Back II Black voltak vendégek.  )

[MStipee]

Ja amugy Bodomék power/death együttes Szal dallamos. Mer az. Kárognak, de azt is dallamosan, olyan nyakatekert, fülbemászó szólókkal, hogy csak na.

[blash]

nationaldayofslayer.org

\,,/,

[Rhino666, az médium]

Idézet: M_Stipee - Dátum: 2006. máj. 26., péntek - 22:43

Ejh...

Nomit taláttam: egy külföld oldal, ahol össze vannak gyûjtve a világ jelentõsebb (azaz amikrõl írnak, pl: fostartályt ne keressétek) metalzenekarai, mûfaj és nemzetiség szerint csoportosítva. Nem volt idõm végignézegetni, és az oldal szerkezete sem a legjobb, de pl: kideríteni hogy adott zenekar mien mûfajú, vagy hogy adott mûfajban vannak e hasonló zenekarok, kiváló.


LINKK


Ajánlom figyelmébe mindenkinek

Ilyesmi volt a metálmánianet is, kisebb adatbázissal, nagyobb átláthatósággal, csak aztán... vámpírmagazin lett belõle.

[MStipee]

Idézet: blash - Dátum: 2006. máj. 27., szombat - 14:25

nationaldayofslayer.org

\,,/,

\m/ (>_<) \m/    :Ð

[des]

csak mutatnek valamit (megint  ) amit en nagyon szeretek. ez valami remix: sx remix nem jut eszembe minek a remixe, de amugyse ismerem az alapanyagot amibol csinaltak.

az elejen meg semmi durvulas nincsen, kb 1 perc "digital hc" szeru kezdes van. jaH!, es nem akadt be a cd!!!! ennek a style-nak tobbek kozt ez az egyik ismerteto jegye.  kar hogy ilyen trash a minosege.  (56kbps)

extreme breakcore-noize power!