[special]

SFIJ, oké, de azok már nem tréfajátékok:) "ostoba" popstratégiát stb. pedig nem látom, miért ne lehetne konzolon nyomatni. ha a Cell DP kapacitásának ötödét kihasználják, már egy mai single core csúcsproci teljesítményét kapod.

[FTeR]

tipikus flame topik, de hamár így bele élte magát mindenki...

BG azt mondta (nem szószerint), h igazságtalanul elhanyagolták a PCgaminget az xbox miatt, és ezen változtatandó beerõsítenek újra PC oldalon is. ezt is figyelembe véve fejlesztették a vistát és az x360 devkitet is közelebb próbálták hozni a PChez. Asszem ebben az ügyben õ tehet a legtöbbet, úgyhogy kivételesen ne utáljuk érte 

[Mumia]

Idézet: special - Dátum: 2005. okt. 28., péntek - 0:19

persze lehet beleszarni, lesz ahogy lesz, de ettõl ezek a folyamatok élnek, és elég ostobán hat számomra ennek a jelentõségét, hatását a PC-s játékkínálat nagyságára és minõségére figyelmen kívül hagyni.

Ezaz, hogy miért ne lehetne? Olyan mintha el akarnám temetni a nagyanyám mondván úgysem húzza már sokáig. De amíg él hadd ne temessem már el. Amíg csak számokban jelentkezik addig nem fogom azt mondani, hogy igen meghalt. Mondhatnék más hülye hasonlatot is, pl 7.9 a koleszterinem, meghaltam.

[special]

Idézet: FTeR - Dátum: 2005. okt. 28., péntek - 0:49

tipikus flame topik, de hamár így bele élte magát mindenki...

BG azt mondta (nem szószerint), h igazságtalanul elhanyagolták a PCgaminget az xbox miatt, és ezen változtatandó beerõsítenek újra PC oldalon is. ezt is figyelembe véve fejlesztették a vistát és az x360 devkitet is közelebb próbálták hozni a PChez. Asszem ebben az ügyben õ tehet a legtöbbet, úgyhogy kivételesen ne utáljuk érte 

Azért ezt mondta, mert ez az érdeke. Mikor meg az Xbox 360 promótálása volt, akkor azt mondta, hogy a PC valójában nem igazán alkalmas játékra.

[vers]

amikor már Carmack is ps3-ra meg 360-ra fejleszt , hát azt hiszem ez már a vég

[special]

Idézet: Mumia - Dátum: 2005. okt. 28., péntek - 0:50

Ezaz, hogy miért ne lehetne? Olyan mintha el akarnám temetni a nagyanyám mondván úgysem húzza már sokáig. De amíg él hadd ne temessem már el. Amíg csak számokban jelentkezik addig nem fogom azt mondani, hogy igen meghalt. Mondhatnék más hülye hasonlatot is, pl 7.9 a koleszterinem, meghaltam.

Ha már ennél a szerencsétlen példánál vagyunk: nem arról van szó most, hogy meghalt, hanem hogy meg fog halni. Erre jönnek az olyan érvek, hogy élt eddig is, miért ne élne tovább, vagy hogy amíg süti a sütit, addig nem érdekel, hogyan haldoklik. Persze a félreértések elkerülése végett nem azt állítom, hogy végleg elfog tûnni a PC-s játékpiac.

[special]

Idézet: vers - Dátum: 2005. okt. 28., péntek - 0:56

amikor már Carmack is ps3-ra meg 360-ra fejleszt , hát azt hiszem ez már a vég

[Mumia]

Engem nem érdekel, hogy meg fog halni az a távoli jövõ. Lehet akkor már játszani sem fogok. Vagy kitör a 3. vh. stb. Mivel nem függök a PC játékipartól nem érdekel, majd veszek konzolt, addigra úgyis lesz monitortámogatás De a cikk címe az, hogy leáldozott, nem pedig "le fog áldozni" A cikkben már el van temetve, holott még ahhoz nagyon sokminden kell.

Szerkesztette: Mumia 2005. 10. 28. 00:03 -kor

[Morgan]

"Az idei évre az Informa 13 milliárd dollárra taksálja a konzoljátékok,
és 4,3 milliárd dollárra a PC-s játékok forgalmát."

Na ja, ez valóban riasztó, ha van a PC és van A Konzol... De nem kéne elfelejteni,
hogy az a 13 milliárd dodó több platform (Ps2, box, gc, ds, psp, gba, stb...) között
oszlik el... Ha ezt leosztjuk, még bõven ott van a jelenlegi pc gáma eladás
a topon, sz'al nem lehet olyan hûdenagyonvaszteséges...
Ez vonatkozik az elõrejelzésekre is (17 milliárd és durván 3 2010-ben).
Vagy én látom rosszul?

[vers]

Idézet: Morgan - Dátum: 2005. okt. 27., csütörtök - 23:01

"Az idei évre az Informa 13 milliárd dollárra taksálja a konzoljátékok,
és 4,3 milliárd dollárra a PC-s játékok forgalmát."

Na ja, ez valóban riasztó, ha van a PC és van A Konzol... De nem kéne elfelejteni,
hogy az a 13 milliárd dodó több platform (Ps2, box, gc, ds, psp, gba, stb...) között
oszlik el... Ha ezt leosztjuk, még bõven ott van a jelenlegi pc gáma eladás
a topon, sz'al nem lehet olyan hûdenagyonvaszteséges...
Ez vonatkozik az elõrejelzésekre is (17 milliárd és durván 3 2010-ben).
Vagy én látom rosszul?

az a baj hogy sok játékra oszlik el az pénz, és az eladások a béka segge alatt vannak, abbol meg nehezen lehet kigazdálkodni a 10-20+++ millio fejlesztési költséget, az lesz  elöbb utobb hogy pc-re jönnek a lowbudget játékok meg a szenny portok, a konzolokra meg a minöségi cuccok, aztán ezzel el is kapálta magát a pc egy életre,

[special]

Idézet: Morgan - Dátum: 2005. okt. 28., péntek - 1:01

"Az idei évre az Informa 13 milliárd dollárra taksálja a konzoljátékok,
és 4,3 milliárd dollárra a PC-s játékok forgalmát."

Na ja, ez valóban riasztó, ha van a PC és van A Konzol... De nem kéne elfelejteni,
hogy az a 13 milliárd dodó több platform (Ps2, box, gc, ds, psp, gba, stb...) között
oszlik el... Ha ezt leosztjuk, még bõven ott van a jelenlegi pc gáma eladás
a topon, sz'al nem lehet olyan hûdenagyonvaszteséges...
Ez vonatkozik az elõrejelzésekre is (17 milliárd és durván 3 2010-ben).
Vagy én látom rosszul?

Jól látod, csak nem pontosan. Ezek a számok az otthoni "telepített" konzolokra vonatkoznak, abból pedig akárhogy számoljuk, 3 domináns van: Sony, MSFT, Nintendo. Ebbõl a Nintendo kevésbé érdekes, küzd az életben maradásért. A két másik óriás a maradék kb. 80-90 százalékon osztozik majd, azaz 14-15 milliárdon, ráadásul ez már túl van a csúcson, 2007-en, mikor nyugodtan 20 milliárd fölé tehetjük a forgalmat. Egyúttal ciklukus növekedés is megfigyelhetõ (2000 vs. 2005 vs 2010, mint két bázis a korabeli nextgen piacra kerülésekor). Mint látható, a PS2/Xboxhoz képest a PS3/Xbox 360 harmaddal nagyobb bázisról dobbant. A PC viszont zsugorodik, zsugorodik....

Ja, ezekbõl a számításokból kifelejtjük az online elõfizetéses bevételeket, amelynek megint nagy részét a Sony és a MSFT fogja bezsákolni, megint milliárdokról beszélünk.

[rode]

Idézet: vers - Dátum: 2005. okt. 28., péntek - 0:05

az a baj hogy sok játékra oszlik el az pénz, és az eladások a béka segge alatt vannak, abbol meg nehezen lehet kigazdálkodni a 10-20+++ millio fejlesztési költséget, az lesz  elöbb utobb hogy pc-re jönnek a lowbudget játékok meg a szenny portok, a konzolokra meg a minöségi cuccok, aztán ezzel el is kapálta magát a pc egy életre,

Azért az ilyen költségü fejlesztés igen ritka.

[Arkhon]

Nagyon jók a hozzászólások.    Én még azt szeretném hozzátenni, hogy senki nem beszél arról, hogy a hardware-piac mit köszönhet a PC-s játékiparnak, pedig szerintem az generálta a példátlan eladások oroszlánrészét. Az otthonokban szövegszerkesztõre sem nagyon volt igény, és ahol igen, a P200 Win 3.1 és Word 2.0 környezet kiválóan elég, bazigyors lenne még ma is. (és SULINET helyett legalább 2millió darab ilyen PC-t simán ki lehetett volna osztani a lakosságnak, állami pénzen)  Az lenne a sorsa a PC-nek, mint a többi háztartási gépnek: vettek volna egyet az emberek 10 évre, aztán jólvan...  Idejekorán össze kellett volna fogni a platformot, hardvereladásokból keresztfinanszírozni a húzóágazatot (játékok), ehelyett milliomos gyökerek azon akartak kaszálni, hogy fizess olyan szoftverekért, amivel egyáltalán elindul a cucc, amit megvettél    A konzolpiacon megemlítésre kerülnek a fogyasztói szokások, ebbe a körbe az is beletartozik, hogy az inkorrekt PC-s értékesítési magatartás megjelenéséig az emberek ahhoz voltak szokva, hogy ha megvesznek valamit, az predesztinálja õket annak korlátlan használatára. (Vettem PC-t = használom a PC-t). Márpedig nem fognak fizetni minden egyes szoftverért, mintha folyton tankolnának egy autót.
Ha mindenáron növekvõ bevételeket akarnak a gyártók, miért nincs hardver vásárláskor egy pl. op.rendszer+50 játékból álló, befejezett és hibátlan egységcsomag? Miért szoktatták rá a piacot az alkatrészenkénti összevásárlásra és az otthoni barkácsolásra? Miért lett divat, hogy a gyártói fejlesztéseket a felhasználó otthon, saját költségén és felelõsségére fejezze be? (BIOS sütés, patch, ecetera). Elõször itt kéne rendet tenni. Hol van a piac megtartására irányuló magatartás?

[prygme]

Van pár tényezõ még amit a cikk iroja nem vett figyelembe. Elõször is maga az Intel és az AMD, akiknek jelentõs bevételt hoznak a powergamerek, de még a sima átlag PC játékosok is. Nem hinném, hogy csak úgy duzzogva félrevonulnának és néznék, ahogy drágább intel (v amd) processzorok helyett olcsot vegyen a vásárlókörük egyrésze, és azt is csak 5 évente.
A Microsoftnak is kissebb üzlet az xbox mint a PC, xboxra nem fog senki 2 évente MS office csomagot vásárolni, és fõleg nem a jelenlegi PCs officecsomag árakon. A Sonynak viszont valóban a konzol lehet a zászlóshajó. PC szegmensben, mások termékeitõl függ Ms Intel chipsetgyártók, stb. és ez nem tetszik a Sonynak, aki nem ehhez szokott.
Nehéz jósolni, mi fog történni, csak pár lehetõség, ha nagyon nyomulnának a  konzolok, és ennek a PC piaci szereplõk kárát látnák, a már most is lézetõ konzolemulátorok gyorsabb fejlõdési ütemre kapcsolnának (háttérben titkos támogatókkal intel amd?)
PS1 emulátor ma már tökéletes, persze egy elég régi hwt emulál. PS2 emulátor is jópár játékot képes müködtetni, de ez még PC erõmûvel is lassú. Ám ma már egyáltalán nem lehetetlen az ami 10 éve még elképzelhetetlen volt. Azaz más hw platform közel azonos sebességú emulálása. A kulcsszó JIT (just-in-time compilation), ma már olyan szinten áll, amivel az Apple el tudta érni, hogy inteles developer Macjain a PowerPC programok, észlelhetõ sebességveszteség nélkül futnának.
Ez természetesen bármenyik konzolemulátorral elérhetõ, csak az eddigi titokban fejlesztõ hobby devek mellé hátszélként kell (szintén a háttérben meghúzódó, inteles támogatású) pár profi jit programozó.
Akkor újabb érv lesz majd az inteles v amds, drága nvidia vagy ati chipes PC mellett, hogy nemcsak az egyik konzol világ játékaival, hanem mindhárom játékaival is lehet játszani ugyanazon PCn, és talán még szebb grafikával is.

Szerkesztette: prygme 2005. 10. 28. 07:47 -kor

[prygme]

még annyit tennék hozzá,
ott van a warez problematikája is. ha Magyarországon múlna már rég felkopott volna a konzolgyártók ála. PC hw eladások viszont igancsak szépen profitálnak, többek között a játékokból is (még a warez játékhoz is kell az erõs PC). Persze Magyarország, nem meghatározó piac, de kelet-európa, latin-amerika, india, sõt a legdinamikusabban fejlõdõ Kína hatalmas embertömegével már meghatórozó fõleg a jövõben. Kínában még 20 év múlva is warez lesz az uralkodó irányzat (nem hülyék az ottani vezetõk -mint itt-, hogy engedjék kiáramlani a tõkét a nagy semmiért. A jatékok nem munkaeszközök nem termelnek kínának bevételeket, csak kiviszik azt az országból). A hardwareen viszont Kínában is keresnek a nagy gyártók a játákosokon is, ahogy itt is.

Szerkesztette: prygme 2005. 10. 28. 07:59 -kor

[Etele]

Idézet: special - Dátum: 2005. okt. 27., csütörtök - 23:56

Igen, én.

Ez esetben értem a megnyilvánulásaidban tetten érhetõ sértõdöttséget illetve köpködést: írtál egy gyenge közepes cikket, 99%-ban spekulácókkal, ráadául a játék topikjában senki nem simogatta meg a kis buksidat, hogy "jól van, ügyes vagy", ellenkezõleg, inkább kritizálták az írásodat.

Nem baj, majd ha felnõsz, fel tudod dolgozni ezeket a dolgokat is, addig pedig ilyeneket fogsz benyögni:

Idézet

Örülök, hogy akkor legalább valamit értesz.

Megint a durcás kisfiú-efektus, szép...

Idézet

Elnézést, ha erõs lett volna, nem mindenki gyomra bírja.

Nem, szimplán parasztság volt az ominózus mondat, de sebaj. Majd megtanulod a két dolog közötti különbséget.

Idézet

Tudom, nem ez az évszázad írása, se nem túl eredeti, ráadásul ez kevésbé geek körökben közhelyes tény kérdése.

Na, haladunk, csak rájössz te is, hogy gyenge a cikked.

A "kevésbé geek körökben" meg megint szimplán szánalmas...

Idézet

Ha nem is részletesen kifejtett, de valós üzleti (keresztfinanszírozás, üzleti modell), gazdasági (méretgazdaságosság, tanulási görbe), technikai (testreszabott felépítés) szociális (kényelem, erõsebb társaági vonzerõ) jellegû érvrendszerrel szemben mi is hangzott el?

Semmi más, csak az, hogy hogyan látjuk mi a dolgot. Hogy lefordítsam a te nyelvrendszeredre is: az itteni geekek azt böfögték ide, ami a véleményük.

Idézet

Mondjuk vegyük a te soraidat, hogy hirtelen ne vegyük bele másokat:

Érzem, súlyosak itt már az érvek...

Hm... megint kevered a szezont a fazonnal.

Miért kellene nekem érvelni a cikked ellen? Nem vitatkozni néztem be a topiba, hanem csak azért, mert az elmúlt évek alapján nem úgy látom a dolgot, ahogy te, ráadásul - ahogy azt írták is itt már - az informatikában eléggé nehéz 5-6 évekre elõre jósolni. 
A böfögéses mondatod volt az, ahonnan ez a dolog kiindult, ne csúsztass, és próbld vitának álcázni a szimpla tahóságodat.

Mit ne mondjak, a válaszoddal tovább csiszoltad a nem túl hízelgõ képet magadról...
Gratula.

Azt hiszem, neked a jövõben jobb lenne - ha írsz még "cikket" - ha nem néznél be az írásaod topikjába. Kevésbé járatnád le magadat.

[Jakuza]

Pont erre akartam kiterni en is.
A cikkben csak a jatekokrol esik szo, es a jatekok reven a kiadok nyeresegerol.
Azt mar a derekcikkiro elfelejtette megemlitteni hogy az altala kiirt szamok tobbszoroset haladja meg csak mondjuk a PC ipar videokartyaeladasa evenkent.Es nem ez az egyetlen szegmens ami csak a jatekok miatt fejlodik.
Marpedig ezt az aranybanyat senki sem fogja kiaknazatlanul hagyni es ezert nem fog kihalni a PC jatekpiac.
Csak egy kis meglepo szamadatot hagy kozoljek 2005 elso negyedeveben 60200000 videokartyat adtak el.
Persze ebbol nem mindenki a jatek miatt vasarolt vagy fejlesztett de akkor is ez egy megdobbento szamadat, ha csak a 20%-a ebbol ajatek miatt tortent az is eszmeletlen nagy szam, ha megnezzuk azt is, hogy egy mondjuk 6600GT 40ezer forint es ne felejtsuk el ez csak egy negyedeves adat.
Raadasul nem sok ceg osztozik rajta, ezek tuti nem hagynak, hogy kiessen tobb milliardos beveteli forras a zsebukbol.





Amugy meg valami a cikkhez visszaterve.
Osszevissza dobalozik a szamokkal az iroja egy sci-fi kepzettol vezerelve, ugylatszik meg van az uj Nostradamus aki latja elore a jovot.

Szerkesztette: Jakuza 2005. 10. 28. 08:37 -kor

[EV6]

special, az jutott eszembe, legközelebb írhatnál egy cikket az AMD haláláról és az Intel szárnyalásáról, külön kis keretesben kitérve az Opteron hanyatló piaci szereplésére, ezzel szembeállítva az Itanium rendkívül dinamikus fejlõdésére. Úgy látom, ebben a témában tudnál még hasonlóan elfogulatlan és objektív lenni.

[Krinyo]

Nem csalodtam, amikor atolvastam ezt a temat, hihetetlen mennyien nem latnak tul az orruknal...
Teljesen egyetertek Speciallel, nekem az a velemenyem, hogy most jonnek lassan vegre helyre a dolgok. A PC munkara valo, a konzol meg jatekra. Amiota megvan a PS2, PC-vel nem jatszottam. Az meg teljesen egyertelmuve teszi a dolgot, hogy az eddig kizarolag PC-re megjelent nagyobb cimek is jonnek nextgen konzolokra, azok mellett, amelyekkel mar igy is sokkal hamarabb lehetett a jo kis 32" wide TV-n nyomulni. 

Krinyo

Ps: a cikkiro cikizese mellett lehetne mondjuk eszerveket is felsorakoztatni, bar az teny, hogy a szamokkal nehez vitazni...

[Krinyo]

Jakuza: legalabb ne ilyen tablakkal probalnad alatamasztani a mondandodat, ahol a chipkeszletbe integralt grafikus vezerlokkel az Intel vezet. 60 millio videokartya? Azt sem tudod mirol beszelsz...

Amikor egy videokartya araert megveszed a nextgen konzolt, megis ki fogja a PC-jet hulyere fejleszteni?

Krinyo