[Ben]

Sziasztok !

MP3-ból audió CD-re szeretnék irni, de hiába állitom be a Nero-ban, hogy 0 sec legyen a számok közti szünet,az egymásba folyó számoknál mégis van egy pici kattanás,mikor track-et vált a CD lejátszáskor.
Miért van ez ?
Mit lehet tenni ez ellen ?

köszi a segítséget !

[GTamas]

Disc at Once-ban írod ????

[Vulpes]

Jaja, Disc-at-once módban kell írni!

[Mátra]

Ha már egyszer MP3-ban vannak az "egymásba folyó" számok akkor az visszaírva audio CD-re már nem lesz tökéletes, mindig fogsz hallani egy pici vagy nagyobb kattanást track váltáskor, még akkor is ha DAO-ban írod.

Ez azért van mert az MP3 frame-ekböl áll. Emiatt nem ugyanakkora lesz a szám kitömörítéskor mint eredetileg.

Próbáld ki hogy egy WAV-ot átnyomsz MP3-ba majd az MP3-at vissza WAV-ba. Az eredeti és új WAV nem pontosan egyforma méretü. Ha akár csak 1 byte-al is hosszabb az MP3-ból visszafelytett hangod mint az eredeti akkor az szám a CD-n egy szektorral (2352 byte) hosszabb lesz, tehát lesz a szám végén egy 0-13 millisecundum csönd. Ezt a pici csöndet hallod meg a trackek közötti váltáskor.

A megoldás az hogy "egymásba folyó" számokat, mix albumokat nem szabad szétdarabolni, hanem egy nagy WAV-ként kell leszedni, majd egy MP3-ban eltárolni. Természetesen olyan progival kell megcsinálni ami CUE-t is csinál a trackok méretéröl igy visszaíráskor ugyanugy trackekre lehet bontani az egyetlen nagy WAV-ot, vagy MP3-at.

[funprog]

idézet:

---

Ezt írta matra:
A megoldás az hogy ....Természetesen olyan progival kell megcsinálni ami CUE-t is csinál a trackok méretéröl igy visszaíráskor ugyanugy trackekre lehet bontani az egyetlen nagy WAV-ot, vagy MP3-at.[/quote]

Melyik ez a program? És mi az a CUE?

[Warrior]

Matra nem beszél hülyeségeket. Valóban elég f*s ez az MP3-as tömörítés, pontosabban az, hogy kitömörítésnél az utolsó frame-et is végig kiírja... ha jól sejtem... de ha az eredeti MP3-at játszod le, az nem lesz hosszabb, ugyi?
Az OK, hogy kódolásnál a zene hossza a frame hosszának nem egész számú többszöröse. De ez már lejátszáskor sem stimmel, vagy csak ha WAV-ot írsz belõle? Nem tudom...
Hát nem nagyon szóltam hozzá, de remélem, kevés hülyeséget.
Hi! :o

[Mátra]

Itt egy progi ami meg tudja ezt csinálni, de biztos van ezer féle progi erre a célra.:

EAC 0.9 (Extract audio Copy) Letölthetö P.Pétertöl a [url="http://"http://www.cdgrab.hu"]www.cdgrab.hu[/url] -ról a stuffok alól.

Én már régóta ezt a progit használom audio számok grabbelésére, és az újabb verzióban már Audio CD-t is lehet írni vele.

A CUE file egy kis leíró file ami azt tartalmazza hogy egy CD Image filéban hol van törés (cueesheet) tehát hol kezdödik és hol van vége egy tracknek.
(Pl a CDRWIN-nel ha csinálsz egy imaget egy CD-röl akkor csinál egy BIN filét ami az egész CD adatait tartalmazza, meg egy CUE-t amiben az van hogy milyen tipusú trackek vannak a BIN-ben.)

Ez a progi amit ajánlok ha komplett CD mentést akarsz csinálni akkor készit egy nagy WAV-filét és egy CUE-t. A WAV-ot átnyomod MP3-ba, és a CUE-val együtt archiválhatod. Ha újra szükésed lenne rá akkor az MP3-at visszanyomod WAV-ba és a CUE segítségével visszaírhatod audioba, és olyan lesz mint az eredeti.


Szerintem lejáccáskor is lejácca az MP3 file végén lévö üres részt, hiszen a lejátszó progi nem tudhatja hogy az direkt van ott vagy csak a tömörítés miatt keletkezett.
Ugyanígy ha pl néróval írod ki az MP3-at audiónak akkor is ott marad a számok végén az üresség.

Ezeket tapasztalatból mondom, de csakis saját vélemény.

[Ben]

köszi a válaszokat

[subvoice]

A dolog gyökere a fourier analízis. A PCM a jelszint pillanatnyilag aktuális állását rögzíti, míg az MP3 a zene egy kis darabjában található frekvenciaösszetevõk értékét. PCM (WAV) -> MP3 konverziónál történik a fourier analízis, így állnak elõ a vizsgált rész frekvencia összetevõi. Ezt az analízist csak a PCM jelfolyam egy nagyobb részébõl lehet kinyerni, minél nagyobb a vizsgált rész (ún. "ablak"), annál pontosabb, finomabb lesz az analízis, annál eredethûbb lesz a jel a visszaalakítás után. Az ablak méretét ilyen céloknál legalább 1024 minta körülire kell méretezni, különben a zenei anyag tartalma jelentõsen csorbul (azt nem tudom, hogy az MP3 konverziónál mekkora ablakot használnak).

A zene végén természetesen a maradék mintákat 0 tartalmú adattal kell pótolni. Visszaalakításkor ennek a fordítottja játszódik le, tehát az utolsó MP3 csomag visszaalakításakor az alkalmazott ablak méretének megfelelõ mennyiségû PCM adat keletkezik, de a valóságban szinte biztosan nem pontosan ekkora volt a maradék jelszintek száma.

A dolgot tetézi, hogy az elsõ ablakból történõ analízis nem lesz teljesen pontos az átfedések miatt (az eredeti zenében nem meglévõ (elsõsorban) mélyfrekvenciák keletkezhetnek), ezért a hanganyag elején további torzulás következik be (így még ha a hangminták számából fakadó eltérést korrigálnánk is, akkor sem lenne teljesen "smooth" az átmenet két track között).

Korrekt CD -> MP3 ripet valóban a matra által leírt módszerrel lehet csak elkészíteni, persze ez a probléma csak olyan CD-knél jelentkezik, ahol a trackek nincsenek szünettel elválasztva).

[Warrior]

Ha jól gondolom, akkor tehát a kódoló/dekódoló algoritmus nem az idõtartományban dolgozik... Mondjuk ezt iszonyú nehéz volt kitalálni... Köszy a leírást!

[Infernal]

Szeretném a segítségeteket kérni!
XP alatt nem megy a CdrWin-em. Több hónapig mûködött, most vmiért megadta magát. Lefagy:
--------------------
AppName: cdrwin.exe AppVer: 4.0.0.0 ModName: ntdll.dll
ModVer: 5.1.2600.0 Offset: 0002e22a
--------------------
Aspi jó - az (Aspicheck) szerint..
Nos, nem is ez a legnagyobb gondom, hanem kellene írnom 5-6 Mix Audio CD-t.
A fájlok adottak MP3+CUE
Már több programmal próbáltam: FireBurner, Nero-Burning, CD Mate, sikertelenül.
Azt szeretném megtudni, hogy ezt a fajta MP3+CUE párost mivel tudnám tökéletesen felírni!

[Mátra]

Ezt írta Infernal:
Azt szeretném megtudni, hogy ezt a fajta MP3+CUE párost mivel tudnám tökéletesen felírni!

Pár centivel feljebb leírtam ennek egyik lehetséges módját, de álljon itt ismét:


EAC 0.9 (Extract audio Copy) a progi
Az MP3-at átalakitani WAV-ba és ezzel a progival felirni
Nálam müködik.

[Tessier]

idézet:

---

Ezt írta subvoice:
A dolog gyökere a fourier analízis. A PCM a jelszint pillanatnyilag aktuális állását rögzíti, míg az MP3 a zene egy kis darabjában található frekvenciaösszetevõk értékét. PCM (WAV) -> MP3 konverziónál történik a fourier analízis, így állnak elõ a vizsgált rész frekvencia összetevõi. Ezt az analízist csak a PCM jelfolyam egy nagyobb részébõl lehet kinyerni, minél nagyobb a vizsgált rész (ún. "ablak"), annál pontosabb, finomabb lesz az analízis, annál eredethûbb lesz a jel a visszaalakítás után. Az ablak méretét ilyen céloknál legalább 1024 minta körülire kell méretezni, különben a zenei anyag tartalma jelentõsen csorbul (azt nem tudom, hogy az MP3 konverziónál mekkora ablakot használnak).
[/quote]

Na ez így nem teljesen igaz. Fourier transzformációnál minél hosszabb az idõbeli jel (tehát minél több mintát használunk) annál pontosabb lesz a frekvenciatartomány-beli felbontás, de ez a visszaállítás pontosságát egyáltalán nem befolyásolja. A nagyobb ablakméret azért célszerû, mert így pontosabban határozható meg a frekvencia elfedés (tehát az, hogy egy adott, viszonylag nagy amplitúdójú frekvencia komponens a környezõ spektrum mekkora részét "nyomja el" - ennek megállapítására használják a pszichoakusztikai modellt). A layer1 és layer2 512 pontos FFT-t használt, míg a layer3 1024 pontost.

[Infernal]

idézet:

---

Ezt írta matra:
Pár centivel feljebb leírtam ennek egyik lehetséges módját, de álljon itt ismét:

EAC 0.9 (Extract audio Copy) a progi
Az MP3-at átalakitani WAV-ba és ezzel a progival felirni
Nálam müködik.[/QB][/quote]

OK átalakítom az mp3-at Wav-ba DE ettõl még a fent említett programok NEM töltik be a cue-fájlt és ha be is töltik, vmiért nem írják ki hibátlanul.
Az pedig fontos egy mix lemeznél, hogy léptetni tudjak a track-ek között, ne csak 1 track legyen a lemezen...

[ 2002. április 26.: Infernal szerkesztette a hozzászólást ]

[Evil.]

Kerdesem az lenne, hogy adott egy egybe mixelt mp3.Nos ezt szeretnem felkarcolni audio cd kent, de szetdarabolva, szal hogy lehessen leptetni a trackeket.Ehhez eleg egy cue filet irnom, megadva a trackek index pontjait vagy esetleg bonyolultabb muveletet kivan?

[Evil.]

Idézet: Evil. - Dátum: 2004. jún. 23., szerda - 21:51

Kerdesem az lenne, hogy adott egy egybe mixelt mp3.Nos ezt szeretnem felkarcolni audio cd kent, de szetdarabolva, szal hogy lehessen leptetni a trackeket.Ehhez eleg egy cue filet irnom, megadva a trackek index pontjait vagy esetleg bonyolultabb muveletet kivan?

Senki?Akkor majd megnezem RW re eloszor.

[KovacsUr]

Idézet: Evil. - Dátum: 2004. jún. 23., szerda - 21:51

Ehhez eleg egy cue filet irnom, megadva a trackek index pontjait vagy esetleg bonyolultabb muveletet kivan?

Elég, sõt, feldarabolni butaság lenne.

Szerkesztette: KovacsUr 2004. 06. 24. 16:57 -kor

[Evil.]

Idézet: KovacsUr - Dátum: 2004. jún. 24., csütörtök - 17:57

Elég, sõt, feldarabolni butaság lenne.

Mivel mix cd es vannak benne jobb reszek, ezrt nem szeretnem mindig elorol meghallgatni.Gondolom ezzel a modszerrel nem lesznek pillanatnyi szunetek a trackek kozott.

[KovacsUr]

Idézet: Evil. - Dátum: 2004. jún. 24., csütörtök - 20:38

Mivel mix cd es vannak benne jobb reszek, ezrt nem szeretnem mindig elorol meghallgatni.Gondolom ezzel a modszerrel nem lesznek pillanatnyi szunetek a trackek kozott.

Nem lesznek. Épp ezért jó.

[csige]

Idézet: Evil. - Dátum: 2004. jún. 24., csütörtök - 18:38

Mivel mix cd es vannak benne jobb reszek, ezrt nem szeretnem mindig elorol meghallgatni.Gondolom ezzel a modszerrel nem lesznek pillanatnyi szunetek a trackek kozott.

Vagy próbáld ki a Nero-val azt, hogy az audio sáv tulajdonságainál becsekkolod: Az elõzõ sávval kereszt-átúsztatás-t, és beállítod 0-ra. Én úgy írtam nem rég, és nem panaszkodtak, hogy pattan a track-ek között! Pedig direkt mondtam az embernek, hogy hallgassa meg ezt! Aztán lehet, hogy van, csak õ nem hallja!