[zZsOlTi]

Idézet: Jahno - Dátum: 2007. márc. 8., csütörtök - 15:36

Azért az ilyen összesküvéses elméletes dolgokat ismét hanyagolhatnánk.

Most mi ezen az összeesküvés elmélet? Olvastad a bejelentésérõl szóló cikkeket? Arról van szó, hogy a BSA-nak eddig nem volt semmi legális eszköze, hogy jobban utánanézzen a cégednek, számláidnak, hogy hány géped, és ahhoz hány szoftver licenszed van. Eddig csak az álügyvéddel aláirt - jogilag totálisan elferdített - szoftver leltár beküldésére felszólító leveleiket küldözgették _találomra_ cégeknek. Aki beküldte önként, annál utána már volt joguk kutakodni, aki nem küldte be, azzal meg nem tudtak kezdeni semmit. Mostantól -hogy ne találomra menjen- a dolog ezen részét az APEH elvégzi helyettük, õk belelátnak a számláidba, mindenbe. És ha valamit gyanúsnak találnak, akkor értesíthetik a társhatóságokat (nem a BSA-t, hanem a rendõrséget). És hogy mi a  gyanús? Ott van a cikkben, õk maguk mondták: ha van annyi -a tevékenységednek megfelelõ- szoftver licenszed, mint ahány géped, akkor nem vagy gyanús. Másik oldalról meg a BSA is súg az APEH-nak: az általuk szoftver tolvajnak tartott cégeket (mondjuk aki olyan sunyi, hogy nem akar önként szoftver nyilvántartást adni nekik) jelentik az APEH felé, és a kör bezárult.

Nem azt mondom, hogy most a kis cégeknek jobban kell parázni, mint eddig, sõt, parázzon csak, akinek van miért, csak "kicsit" bosszantó, hogy ma itt tartunk, hogy a BSA gátlástalanul azt csinál, amit akar, hogy minél több pénzhez juttassa a cégeit, akiket képvisel. Arról meg megint egy büdös szó nem esik sehol, hogy létezhet olyan cég is, akinek azért nincs 1db win vagy office licensze sem az X gépéhez, mert mondjuk free alternatívákat használ. Na az ilyenek csúnyán rákerülhetnek az ellenõrizendõ cégek listájára.

[Asker]

számlaügy: nem lehet azt csinálni ,hogy eladjátok papíron? pl. Te vagy a feleséged vagy a dolgozó megveszi de ugyanúgy használjátok, csak mint magánszemélyek, és egy cég nem felelõs a magánszemélyek által használt programokra...

[Jahno]

Idézet: zZsOlTi - Dátum: 2007. márc. 8., csütörtök - 16:37

OK, és mit csinálok egy kinyomtatott GPL licensszel? Kiragasztom a falra? Az apeh attól még mindig csak annyit lát, ha belekukkant a könyvelésembe, hogy vettem 10 gépet,

Oszt van így 10 géped, hogy ennyire morgolódsz? Vagy láttál már olyan ember, akit Linux miatt basztattak?

[Jahno]

Idézet: zZsOlTi - Dátum: 2007. márc. 8., csütörtök - 16:41

Mostantól -hogy ne találomra menjen- a dolog ezen részét az APEH elvégzi helyettük, õk belelátnak a számláidba, mindenbe. És ha valamit gyanúsnak találnak, akkor értesíthetik a társhatóságokat (nem a BSA-t, hanem a rendõrséget). És hogy mi a  gyanús?

Nemtom, én nem parázok miatta, egy csomó cégemnél sorban vesszük a gépeket, évi 100 gép, de szoftverrõl csak egy számla, vagy némi licensz van, meg webrõl nyomtatott dolgok, mailban kapott számlák. De XP+Office az egy darab papír. Majd szólok, ha belekötöttek, de megsúgom, nem fognak.

Ha BSA idejön, akkor amilyen kedvem van, beengedem, oszt hümmögjenek, én szlt teszem a kezem, aztán ha összeszámolták a címkéket, akkor kinyomtatom mailból a mennyiségi licenszet, vagy éppen megmondom, itt semmi közük semmihez, de 2 óra múlva szemben kocsmában rendelési idõ van, beszélhetünk az élet nagy bölcsességeirõl.

Érdekes amúgy, hogy én még BSA-ba, ellenõrzésbe, retorzióba marhára nem futottam bele, esetleg valakinek konkrétabbb ügye volt már arrafelé? Mert fórumokon is csak a nyilvántartás bekéréséig jutottk a dolgok, oszt megy a megfejtés, meg kurva anyád.

Másrészt szoftvergyártókat is megértem, nem kevés pénzt buknak a kalózkodás ellen, oszt gondolom Te is megmozgatsz minden követ, hogy az elvégzett munkádat kifizessék...

[zZsOlTi]

Idézet: Jahno - Dátum: 2007. márc. 8., csütörtök - 17:20

Oszt van így 10 géped, hogy ennyire morgolódsz? Vagy láttál már olyan ember, akit Linux miatt basztattak?

Nincsen 10 gépem. És bocs, hogy morgolódok, de had morgolódjak már, ha egyszer nem tetszik.
Egyébként meg még mindig nem érted amit írtam: direkt linux miatt még lehet, hogy nem basztattak senkit, csak a könyvelésedbõl nem fog kiderülni, hogy neked azért nincs 10 ms licenszrõl számlád a 10 gépedhez (maradjunk a 10-nél:) ), mert kalóz vagy, vagy azért mert linuxozol. Abból csak az derül ki, hogy nem vásároltál szoftvert és pont. És ezért esetleg érdemes lehet nálad jobban körülnézni (ami nem kellemes, még akkor sem, ha a végén az jön ki, hogy bocs, tiszta voltál).

A másik ami nem teszik, hogy egy még mindig nulla jogkörrel rendelkezõ egyesület  innentõl legálisan turkálhat a könyvelésben, a tiedben is, (az hogy fizikailag nem Õ turkál, hanem az apehos kollegája, az mindegy, az infó innentõl áramlik ide-oda)..

Ha szerinted ezzel semmi probléma nincsen, akkor nem szóltam.

[Jahno]

Idézet: zZsOlTi - Dátum: 2007. márc. 8., csütörtök - 17:41

Ha szerinted ezzel semmi probléma nincsen, akkor nem szóltam.

Igazából a végén még csak elõnyt fogok látni, mert mondjuk jó lenne ha APEH turkálhatna így az adósaim zsebében is, vagy valaki foglalkozna azzal, ha lopják a szoftverem. Egyelõre nekem erre esélyem nincs, lehet magánjelleggel vitatkozni a júzerekkel, de legalább az MS/Adobe/Corel/estéb csatlósok vonalát rendbeteszik.

Egy sima APEHosnak hozzáértése sem lesz, nem akar majd foglalkozni vele, az meg már nem mindegy, hogyránéznek egy cégre hasraütve, oszt annak alapján becsülnek gépparkot, vagy APEHes mond valamit? Ennyi emberrel úgysem bírnak el, ha meg kijön a BSA, akkor szeretettel várom KVra, de ha olyan kedvem van, akkor itt nem kutakodhat.

[SFIJ]

Idézet: GoodSpeed - Dátum: 2007. márc. 8., csütörtök - 12:43

Szerintem az APEH és  a BSA egyezssége helyes, és remélhetõleg sikerrel járnak és felelõssé teszik azokat a vállakozásokat és tulajdonosaikat , tehát azon személyeket amelyek nem tartják be a törvényeket, és ha valamelyik vállalkozásnál szabálytalanságot találnak, akkor megnézik hogy vajon az otthonában található gépeknél nincsen e az, és ha van, akkor a BTK 329/A § alapján eljárást indítanak ellenük.

valahogy nekem nem fer bele az emberi jogokrol alkotott szemleletembe, hogy egy tarsasag allami segedlettel az en tulajdonomat vizsgalgathatja. de a legborzasztobb folyomanya ennek az lesz, hogy elobb-utobb eljutunk oda, hogy a ceges szamitogep melle *koteles leszel* microsoft irdodai termekcsaladot vasarolni, kulonben nem tuntedheted majd fel a szamitogepet az eszkozok kozott a fokonyvben. es nagyon sokan hasznalnak szabad szoftvert ms$ termekek helyett mert szamukra sokkal kedvezobb. veluk mi lesz?

[zZsOlTi]

Idézet: Jahno - Dátum: 2007. márc. 8., csütörtök - 17:45

Igazából a végén még csak elõnyt fogok látni, mert mondjuk jó lenne ha APEH turkálhatna így az adósaim zsebében is, vagy valaki foglalkozna azzal, ha lopják a szoftverem. Egyelõre nekem erre esélyem nincs, lehet magánjelleggel vitatkozni a júzerekkel, de legalább az MS/Adobe/Corel/estéb csatlósok vonalát rendbeteszik.

Egy sima APEHosnak hozzáértése sem lesz, nem akar majd foglalkozni vele, az meg már nem mindegy, hogyránéznek egy cégre hasraütve, oszt annak alapján becsülnek gépparkot, vagy APEHes mond valamit? Ennyi emberrel úgysem bírnak el, ha meg kijön a BSA, akkor szeretettel várom KVra, de ha olyan kedvem van, akkor itt nem kutakodhat.

Hát ez a fõ gond, hogy ma itt tartunk, hogy egy egysület megállapodik az magyar dóhatósággal arról, hogy hogy hajtsák be az általa képviselt cégeiknek a pénzt. Ennyi erõvel pont hogy veled is megállapodhatnának (jogod ugyanannyi van, mint a bsa-nak), de akár megállapodhatnának a hentesek egyesületével is, aztán ha valakinek az derül ki a konyvelésébõl, hogy nem elég sok, meg nem elég drága húst vesz, akkor a körmére kell nézni, mert drágább hússal több adót fizetne, meg a húsboltos haverok is többet kaszálnának...

"...az meg már nem mindegy, hogyránéznek egy cégre hasraütve, oszt annak alapján becsülnek gépparkot, vagy APEHes mond valamit?"

Szvsz nem mindegy, hogy a bsa nulla jogkörrel vaktába lövöldözik, vagy konkrét tippeket kap. Nem az a baj, hogy próbálkoznak, hanem az, hogy így. Ha ennyire fontos az államnak ez a szoftver ügy (adóbevétel, meg amúgy is le vagyunk maradva az EU-tól ilyen téren), akkor miért nem képesek valami normális törvényt hozni? Legyen kötelezõ szovtver nyilvántartás meg "bevallás" leltár, akármi. Legyen ellenõrzés is kilátásba helyezve. De ne a BSA csinálja, akinek egyetlen célja az általa képviselt cégek bevételének növelése.

Az, hogy mindenféle kerülõ utakon csinálják, humbug jogi szöveges levelekkel ilyesztgetnek, nem létezõ bevallásra köteleznek, meg bilincses kampány meg apehmegállapodás meg kutyaf*sza, ez nekem kurvára nem tetszik.

De mostmár jobban vagyok, kidühöngtem magam

Szerkesztette: zZsOlTi 2007. 03. 08. 18:26 -kor

[SFIJ]

Idézet: Jahno - Dátum: 2007. márc. 8., csütörtök - 17:20

Oszt van így 10 géped, hogy ennyire morgolódsz? Vagy láttál már olyan ember, akit Linux miatt basztattak?

nahat lassuk csak. ha ra lehet kenyszeriteni a jogalanyt egy win/office paros megvasarlasara az 10 gepre nezve 2 millio HUF +AFA, vagyis lett az allamnak 400k AFA bevetele, a BSA ezert jutalekot kap, az M$-nek meg szepkis net income-ja kepzodik. Az adorevizort megdicserik, mert bevetelt kepzett az allamnak, a BSA ugynokot is megdicserik mert bevetelt kepzett az M$nek. Capisci? Arrol mar nemis beszelve, hogy az ABEV program mukodtetesehez windows kell, tehat a magyar allam *rakenyszerit* a windows megvasarlasara, kulonben nem tudsz eleget tenni az adozasi kotelezettsegeidnek.

Szerkesztette: SFIJ 2007. 03. 08. 18:32 -kor

[SFIJ]

Idézet: Jahno - Dátum: 2007. márc. 8., csütörtök - 17:45

Igazából a végén még csak elõnyt fogok látni, mert mondjuk jó lenne ha APEH turkálhatna így az adósaim zsebében is, vagy valaki foglalkozna azzal, ha lopják a szoftverem. Egyelõre nekem erre esélyem nincs, lehet magánjelleggel vitatkozni a júzerekkel, de legalább az MS/Adobe/Corel/estéb csatlósok vonalát rendbeteszik.

ez annyira magyar hozzaallas. csak azt feleded ki, hogy a dolog reflexiv, es igy a te zsebedben is bekovetkezhet ez a turkalas. ja es ha nagyon akarnak talanak valamit, nalad is...

[zZsOlTi]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. márc. 8., csütörtök - 18:27

... Arrol mar nemis beszelve, hogy az ABEV program mukodtetesehez windows kell, tehat a magyar allam *rakenyszerit* a windows megvasarlasara, kulonben nem tudsz eleget tenni az adozasi kotelezettsegeidnek.

Ja, erre valami apehos fõokos azt mondta, hogy vannak ilyen nyilvános hotspotok (vagy hogy hívják õket, windózos gép az a lényeg) meg netkávézók és ott meg lehet írni az adóbevallást.. Én kérek elnézést  :Ð

[Yoisten]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. márc. 8., csütörtök - 18:27

nahat lassuk csak. ha ra lehet kenyszeriteni a jogalanyt egy win/office paros megvasarlasara az 10 gepre nezve 2 millio HUF +AFA, vagyis lett az allamnak 400k AFA bevetele, a BSA ezert jutalekot kap, az M$-nek meg szepkis net income-ja kepzodik. Az adorevizort megdicserik, mert bevetelt kepzett az allamnak, a BSA ugynokot is megdicserik mert bevetelt kepzett az M$nek. Capisci? Arrol mar nemis beszelve, hogy az ABEV program mukodtetesehez windows kell, tehat a magyar allam *rakenyszerit* a windows megvasarlasara, kulonben nem tudsz eleget tenni az adozasi kotelezettsegeidnek.

Valaki nyomott is egy próbapert ellenük, mert windowsmentes környezetben dolgoznak.

Nyilván nem feltétlen jó ez az eszköz, de azt te is érzed, hogy rengeteg vállalkozás használ ms vonalat és nem feltétlenül futtatják le a genuine check-et Arról nem is beszélve, hogy egy csomó helyen totál feleslegesen használnak drága programokat tdk edition-ben.

Könyvelésileg viszont nem tûnik túl bonyásnak a 10 gép mellé egy olcsó (persze tudom ingyen is le lehet tölteni) linux disztrib. BSA képzés ide, BSA képzés oda, ebbe elég nehéz belekötni. Mondjuk egy windowsos gép nem árt.

Én amúgy most szándékozom lecserélni a 2001-ben vásárolt Office2000-et majd. Persze nincs 10gép, csak kettõ. De a noteszra már nem vettem office-t, hanem feltoltam az open cuccost. Amennyit használom, arra elég. Ha meg nagyon word/excel kényszerem van, akkor belogmeinelek az asztalira.

[SFIJ]

Idézet: Yoisten - Dátum: 2007. márc. 8., csütörtök - 18:46

Nyilván nem feltétlen jó ez az eszköz, de azt te is érzed, hogy rengeteg vállalkozás használ ms vonalat és nem feltétlenül futtatják le a genuine check-et Arról nem is beszélve, hogy egy csomó helyen totál feleslegesen használnak drága programokat tdk edition-ben.

Figyu en nem szeretem ezt a 'lebegtetest' - hogy hallottam rola, lattam 2-3 ilyen esetet, ergo mindenki igy csinlaja. van egy angolszasz jogelv amit erdemes megszivlelni: not guilty until prooven.

[GoodSpeed]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. márc. 8., csütörtök - 19:13

Figyu en nem szeretem ezt a 'lebegtetest' - hogy hallottam rola, lattam 2-3 ilyen esetet, ergo mindenki igy csinlaja. van egy angolszasz jogelv amit erdemes megszivlelni: not guilty until prooven.

talán proven

[Jahno]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. márc. 8., csütörtök - 18:14

*koteles leszel* microsoft irdodai termekcsaladot vasarolni, kulonben nem tuntedheted majd fel a szamitogepet az eszkozok kozott a fokonyvben. es nagyon sokan hasznalnak szabad szoftvert ms$ termekek helyett mert szamukra sokkal kedvezobb. veluk mi lesz?

Persze. Akkor úgy basszák ki az MS-t az EUból, hogy a lába nem éri a földet. Annyi embert nem tudnak megkenni, amennyit kellene hozzá 

[Jahno]

Idézet: Yoisten - Dátum: 2007. márc. 8., csütörtök - 18:46

Én amúgy most szándékozom lecserélni a 2001-ben vásárolt Office2000-et majd. Persze nincs 10gép, csak kettõ. De a noteszra már nem vettem office-t, hanem feltoltam az open cuccost.

Ha elõbb kérdezel, akkor van promos dobozos Office, kb. 65ezer pénz, oszt minden benne van Professional verzió, és két gépre lehet aktiválni, asztali+laptop. Hogy a többiek is tudják 

[Jahno]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. márc. 8., csütörtök - 18:27

nahat lassuk csak. ha ra lehet kenyszeriteni a jogalanyt egy win/office paros megvasarlasara az 10 gepre nezve 2 millio HUF +AFA,

10 gépre atótl függ milyen konstrukció, nálam bruttó 710ezerbõl kijön a dolog, de akkor van még 2 plusz laptopon is Office, amihez meg amúgy is kaptak retail wint.

Win utálós topikban is licenszelési vitába szálltam, mert nem hitték el, hogy én páran mondjuk 7ezer pénzért vehetünk Officét, laptopra 5 dollár a win, vagy olyan laptophoz 10-20ezer forint, vagy akármi.

Egyszerûbb környezetben meg ott az Openoffice, egy 25 rugós win több évet kiszolgál. ABEV már necces, eddig összesen 2 olyan Linuxos irodát láttam, ahol csak pár ilyen spéci cucc miatt tartottak wint. De tényleg, csak kicsit akarni kell, rokonnak gépe sem volt, megcsinálta nálam...

[SFIJ]

Idézet: Jahno - Dátum: 2007. márc. 8., csütörtök - 23:00

Persze. Akkor úgy basszák ki az MS-t az EUból, hogy a lába nem éri a földet. Annyi embert nem tudnak megkenni, amennyit kellene hozzá 

nem kell az egész EUt megkenni, elég ezt a kárpát-pöcegödörbeli velejéig korrupt politikai bagázst. az akadémiai licenszen már ígyis szép pénzt kaszál az M$

[GoodSpeed]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. márc. 9., péntek - 2:19

nem kell az egész EUt megkenni, elég ezt a kárpát-pöcegödörbeli velejéig korrupt politikai bagázst. az akadémiai licenszen már ígyis szép pénzt kaszál az M$

A Campusra gondolsz ?

[Lenny]

Idézet: Jahno - Dátum: 2007. márc. 8., csütörtök - 17:20

Oszt van így 10 géped, hogy ennyire morgolódsz? Vagy láttál már olyan ember, akit Linux miatt basztattak?

Szerintem zZsOlTi nem konkrétumot írt.

De szerintem is eléggé gusztustalan, hogy azok lesznek számukra gyanús (tehát fõképp õket fogják elsõsorban ellenõrizni) akiknek a gépszámuk nem egyenlõ a win liszenszekkel.

Mert ha valaki vesz 10 gépet, az vajon miért nem vett 10 windows. Nézzünk utána..