HWSW Informatikai Kerekasztal: Google: sötét dolog születhet - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (18 Oldal)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Google: sötét dolog születhet Vélemény

#1 Felhasználó inaktív   Ytse 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 7.244
  • Csatlakozott: 2000. okt. 26.

Elküldve: 2005. 05. 18. 08:45

Idézet

Ha valakit minden nap látsz, fel sem tűnik hogy meghízott, vagy új frizurája van. Talán ezért van az, hogy szinte senki nem látja, miben is "mesterkedehet" fölöttünk a Google. Az utóbbi időben előszeretettel figyelem őket, ők is engem. Felnőttek, tőzsdére mentek, nap mint nap felvásárolnak valakit, mi meg imádjuk, nap mint nap használjuk, a mindennapjaink részévé tettük őket. Sőt, még a Microsofttól sem félnek. De mit is csinálnak ők? Miért is csinálják? Eme részlet fölött elsiklik mindenki.


Google: sötét erő születhet

#2 Felhasználó inaktív   ADAMX 001 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.760
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 18. 09:04

Jó a cikk! Kicsit ijesztő amit írsz, de van alapja tényleg.
Ezen a kifejezésen jót nevettem, még sose hallottam: "be-cookie-zott" számítógép :D

#3 Felhasználó inaktív   BigDil 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.164
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 18. 09:05

Érdekes, elgondolkodtató cikk, nagyon tetszett, gratula hozzá! :)

#4 Felhasználó inaktív   Rive 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.208
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 18. 09:15

Cikknek pont olyan jó, mint sci-finek :)

Amióta az életben látom, hogy miképpen megy az efféle céges berkeken belül, nem félek az ilyentől. Fluktuáció mindig van, pláne, ha valaki diktatorikusabb, paranoidabb irányt vesz. Komoly dolgok lekódolásához pedig nagy szakembergárda kell -> az információszivárgást nem lehet kontrollálni. Ha valaki sötét dolgokba fog, akkor előbb-utóbb mindig jön valaki, aki számára kifizetődőbb felborítani a bilit, mint megvárni, hogy bevegyék a buliba.
Elköltöztem :-)

#5 Felhasználó inaktív   Pulsar 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 413
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 18. 09:18

Kicsit sötét, de elgondolkodtató...
Ha nem is lesz önálló értelme, akkor is minden adatunkat lehalássza és utána saját céljaira bárhogy felhasználhatja, amivel úgy küldi a célzott spamet, hogy még örülünk is neki...
Kezdetben vala sötétség...
...érdekes pedig megesküdtem volna, hogy a közelében se jártam...

#6 Felhasználó inaktív   simcax 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 637
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 18. 09:53

Idézet: Pulsar - Dátum: 2005. máj. 18., szerda - 10:18

... úgy küldi a célzott spamet, hogy még örülünk is neki...

Ami tényleg sokkal jobb az alternatíváknál, azaz a céltatlan herbal viagra reklámnál, vagy a fizetős tartalomnál. Ha már valahogy el kell tartanom a szolgáltatót, akkor tartsam el olyannal ami esetleg még érdekel is.
"Really, I'm not out to destroy Microsoft. That will just be a completely unintentional side effect. "
-- Linus Torvalds

#7 Felhasználó inaktív   skrionius 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 3
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 18. 09:58

A cikk jó, mert kérdéseket tesz fel... de... nézzük a másik oldalt. Napi hírek: a hackerek/crackerek/kalózok oldala ugyanúgy megsemmisíthetetlen és óriási erőt képvisel, mint a legális nagy cégek. Jobban terjesztik a filmeket, mint a gyártók, hogy összemossam a dolgokat... :) Valószínűleg profi és elkötelezett emberekről van szó a másik oldalon is, mint a Google csapatában. A játszma pedig ugyanaz a Google-ön belül is: a hatalom az idealizmus ellen, hiszen emberekről van szó, nem csak gépekről! Az, hogy egy szoftver intelligens, az nem gáz. A kérdés az, hogy mire tanítjuk!
Ne parázzunk már! :)

#8 Felhasználó inaktív   Hory 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 176
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 18. 10:38

Ez a cikk kicsit sotet hangulatu.
Egyreszt az ISP kozremukodese nelkul teljesen eselytelen, hogy osszekossek a virtualis, arctalan szemelyt valosagossal. Megha csinal is a user egy Bena.Joska@gmail.com email-cimet is maganak, semmi garancia nincs ra, hogy o igazabol nem Cerna Cecilia. Ahogy egy nev alapjan szinten nem lehet profilt epiteni, hiszen nem egyedi.

Akit zavar a profil-epites, az rakjon fel cookie-figyelot (es ezzel a HWSW profil-epitgetese is meg van love), hasznaljon anonim proxy-t, stb... Tucatjaval allnak rendelkezesre anonimitast fokozo eszkozok a neten, csak ra kell keresni. Goooogle-val. ;)

Nem kell fosni a google-tol. Amit most csinal, az mindossze annyi, hogy kenyelmesebbe, konnyebbe teszi az eletunket.



A google-rol par szot, mert sokan nem tudjak.
A google egy igen durva rendszert fejlesztett ki. Az igazi erteke nem a kereso, a levelezo, vagy a tobbi. Hanem az a rendszer, ami lehetove teszi, hogy megbizhatatlan, olcso, bolti pc-k tomkeleget egy hatalmas szamitasi teljesitmennyel es tarolasi kapacitassal biro, megbizhato cluster-be szervezzek. Ez az igazi ertek. Erre alapozva olyan dolgokat lehet veghezvinni, amirol korabban nem is almodhattunk. Es igen, mar egy eve is 40-80.000 (igen, nyolcvanezer) osszekotott geprol hallottam, azota nem tudom, meddig fejlodtek, de a hirdetesi beveteleiket (ami mar milliardos nagysagrendu evente, dollarban) nyilvan nem fagyira koltottek.

A google masik iszonyatos elonye a gardaja. Hihetetlen jol kepzett emberek. Mindossze 100-egynehany ember. A csapat magja 30-40 fo lehet. De ez a 30-40 olyan kimuvelt emberfo, akikbol mas cegeknel jo, ha egynehany akad. Meg lehet nezni a google oldalan a published papers-t - eleg sokatmondo. A fele cluster-linux temakorben van, a masik fele eleg kemeny matematikai-algoritmikai elmelkedesek. Parat olvastam, es allitom, nemcsak tudnak a fiuk, de igen otletesek is.

A google amugy tobb linux kernel hackert is alkalmaz - a neten is terjedo legendak is erre alapozzak, hogy egy durvan modositott 2.2-es kernelt hasznalnak a clusterhez. Ha belegondoltok, nem egyszeru a dolguk: barmelyik gep barmikor kieshet, es mind a hattertar tartalmanak, mind a futtatott programnak tul kell elnie. Ehhez egyreszt ott a googlefs a hattertarhoz (keressetek csak ra, erdekes cucc: min. 3-4 gepen tarolja ugyanazt a chunk-ot, ha valami kiesik, migral, atszervez - mindezt kernelszinten...), masreszt tul kell elnie azt is, ha a futtatott program egy darabja kiesik - oszinten, fogalmam sincs, hogy csinalhattak, valoszinu, hogy minden programot egy adathalmaz-feldolgozaskent kepzelnek el, es min. 2 gepnek adjak ki a csomagot, az eredmenyt osszehasonlitjak - hiszen a gepeik megbizhatatlanok. Ez a legvaloszinubb. De igazabol senki se tudja. Amit tudni lehet, hogy 8milliard weboldalt taroltak le gyorsan keresheto formatumban, es hogy villamgyorsan szolgalnak ki ebbol napi kb. fel-1milliard keresest (ez az en also becslesem, ennel valszeg tobb)- na ez az, amit SEMMILYEN, jelenleg piacon levo eszkozzel nem lehet megcsinalni. Az oracle egy ovodas szintu pascal program ehhez kepest.
Ez a google feltve, lakattal orzott titka - es az, hogy eddig semmi nem szivargott ki, azt mutatja, hogy a kemeny mag tenyleg par fo lehet (max. 10-12). Es ez az, ami miatt a par eve indult google igenis labdaba tud rugni olyan nagyagyukkal szemben, mint az MS.

PS: lehet vitatkozni, de nagyon ritkan forumozok, szal valaszolni valszeg nem fogok, de kis vita-kelteshez jo lesz ez a hozzaszolas.  :rolleyes:

#9 Felhasználó inaktív   ADAMX 001 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.760
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 18. 10:59

Hory: Szerintem nem lesz vita ebből, majdnem mindenkinek szimpatikus cég a Google, de legalábbis az MS-nél biztos jobban szeretik az emberek. :)

Szerkesztette: ADAMX 001 2005. 05. 18. 11:22 -kor


#10 Felhasználó inaktív   moli 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 18
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 18. 11:00

en mar regota felek: http://www.google-watch.org/
alternativa: http://www.alltheweb.com/

#11 Felhasználó inaktív   lazac 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 756
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 18. 11:43

Remek írás. :)

Szerkesztette: lazac 2005. 05. 18. 12:37 -kor


#12 Felhasználó inaktív   Socket 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 5.663
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 18. 11:54

Enyhén üldözési mániája van annak aki ezt írta, de ahogy leírta és maga a logikája is jó. :)
Ötlet van benne, csak nehogy a cikk író adjon ötletet. :)
http://tet-halo.ning.com/
TeT háló-Tanulást segítő technológiák.
Pedagógus mentor rendszer.

#13 Felhasználó inaktív   Krinyo 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 13.253
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 18. 12:04

Idézet

Ötlet van benne, csak nehogy a cikk író adjon ötletet.

:nevet: Ne forditsuk meg a dolgokat... :D

Krinyo
72792 óra, 6649 anyag, 11 376 878 karakter (6772 A4-es oldal) = az én HWSW-m

#14 Felhasználó inaktív   beeci 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.476
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 18. 12:08

Elgondolkodtató a cikk, ennek ellenére én szeretettel használom a GMail-t és a Google keresőt minden nap. A scholar.google.com-ot is szeretem használni amikor valami tudományos anyag kell.

#15 Felhasználó inaktív   ABnormal 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 376
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 18. 12:10

:D szeretek ide jönni,jókat lehet olvasni.

#16 Felhasználó inaktív   Dead6nail 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 481
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 18. 12:21

Kb. 20-30 éve ugyanaz a nóta:

Idézet

Aztán már ő is néz videót, talán érteni fogja.

Idézet

Talán öntudatra is ébred.

Idézet

Ezek után már nem csak keres a szótengerben, hanem érteni is fogja azt, talán már ért is valamit.


LOL. Minden évben van egy pár fantaszta, aki előáll ugyanezzel a történettel, de eddig senki nem tudott felmutatni semmit. Mikor találták ki a neuron hálózatokat? Az aszociatív processzort? És azóta videót néznek a gépek? Öntudatra is ébredtek? Már értenek is az emberek generálta szótengerből? Talán. Lol. Az MIvel foglalkozó kutatók egyhelyben toporognak. Legnagyobb hatásukat valószínűleg nem a mérnöki életben, hanem Hollywoodban érték el. Komolyan fiúk ez miért kellett a hwsw-re? Akkor inkább egy Asimov novellát folytatásokban.

Szerkesztette: Dead6nail 2005. 05. 18. 12:21 -kor

"Ó, Uram, ó, Uram! Mit csináltál már megint?" - Woody Allen

#17 Felhasználó inaktív   Kaoszkapitany 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 116
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 18. 12:24

Ezt a cikket simán le lehetne adni a Galaktikában  :D  :up:  (nagyon tetszett)
All your base are belong to us...

#18 Felhasználó inaktív   Krinyo 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 13.253
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 18. 12:26

Idézet

Az MIvel foglalkozó kutatók egyhelyben toporognak.

Ez azert eleg meresz allitas igy onmagaban... :D

Krinyo
72792 óra, 6649 anyag, 11 376 878 karakter (6772 A4-es oldal) = az én HWSW-m

#19 Felhasználó inaktív   Adi 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 280
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 18. 12:50

Csak a könyvtári archívumokkal kapcsolatos EU-s állásponthoz szólnék kicsit hozzá. Szép-szép dolog, hogy fölébredtek az EU-s tagállamok, élükön a franciákkal, de azért nem kéne elszállni magunktól. Ezt a dolgot nem valószínű, hogy az EU-ban bármilyen cég is feldobta volna, ehhez sajnos tényleg a Google és az USA kell. Ott van elég emberi és anyagi erőforrás hozzá, no meg egy ország az egész, nem szanaszéjjel húzó kisebb-nagyobb méretű országok közössége, a valóban innovatív ötletekhez meg lehet kockázati tőkét találni. Európa ennél sokkal konzervatívabb és kicsinyesebb. Kicsit szánalmas ez szerintem, hogy csak akkor jönnek a "jó ötletek", amikor besz*rnak az amerikaiaktól. :rolleyes:

Arról meg nem is beszélve, hogy mi magyarok egy francia-orientáltságú archívummal "valóban" roppant módon ki lennénk segítve az angolszásszal szemben. Amilyen hírük a franciáknak van, tutibiztosra veszem, hogy megpróbálják "rányomni a bélyegüket" az egész kezdeményezésre. Végül is ők f*sták a világot, megtehetik... :mad:
A divx.hu domain eladó! The domain divx.hu is for sale!

#20 Felhasználó inaktív   Oldey 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 1
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 05. 18. 13:14

Ha már a kémkedésnél/adatgyűtjtésnél tartunk az MS is erősen folytat ilyen tevékenységeket. Google semmi bill gates-ékhez képest. :rolleyes:

Téma megosztása:


  • (18 Oldal)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó