[shabba]

témanyítónak:

ADSL2 elsõként a Panteltõl
https://www.hwsw.hu/...30183&count16=1

Ez már vajon unbundled, van valakinek róla konkrét infója? Mindenesetre ha az akkor azt kell mondjam tipikusan magyaros, csak a kkv-nak van pozícionálva. Úgy látszik a Pantelben fel sem merül az hogy pl. az angol EasyNet-hez hasonlóan(õk kb. az ottani Pantel) ADSL nagykerként piacra lépjen és más ISP-knek továbbértékesítse az infrastruktúráját lakossági csomagok számára. Angliában pl. a UKOnline volt az elsõ ilyen szerzõdött ISP, de azóta már dögivel követték mások is.

Mindenesetre nem értem ezt az ADSL2 dolgot. Elég rövid életciklusa volt ennek a technológiának szinte azonnal követte az ADSL2+. Így aztán csak ezt támogató eszközbõl sem túl sok jelent meg, azok is úgy 3 éve. Az azóta kijött eszközök jellemzõen már a legújabb ADSL2+ra épülnek.

Van valakinek infója milyen gyártó eszközeire épít Pantel, amennyiben ez unbundle?

Vajon lesz még másik cég is? Ugye csak emlékeztetõük úgy lassan egy éve volt pl. GTS részérõl olyan sajtóhír hogy hasonlóan a belsõ kerületekben kkv számára VDSL-lel elõrukkolnak, de nekem úgy tûnik abból azóta sem lett semmi.

Vélemények?

[Samott]

Megse.

Samott

Szerkesztette: Samott 2005. 11. 15. 12:36 -kor

[shabba]

"A Dinamit szerzõdést ügyfelünk meglévõ telefonvonalára kötjük, melyet jelenlegi szolgáltatójától átengedés keretében átveszünk. Új telefonvonalat nem áll módunkban kiépíteni. "

Ez alapján erõsen teljes hurokátengedéses konstrukcióban mehet a dolog. Persze üzleti elõfizetõk mellett ezt könnyebb gazdaságossá tenni, kérdés lesz-e olyan szolgáltató a piacon aki lakossági szinten is bele mer vágni hasonlóba.

[Iz1]

Idézet: shabba - Dátum: 2005. nov. 15., kedd - 14:46

"A Dinamit szerzõdést ügyfelünk meglévõ telefonvonalára kötjük, melyet jelenlegi szolgáltatójától átengedés keretében átveszünk. Új telefonvonalat nem áll módunkban kiépíteni. "

Ez alapján erõsen teljes hurokátengedéses konstrukcióban mehet a dolog. Persze üzleti elõfizetõk mellett ezt könnyebb gazdaságossá tenni, kérdés lesz-e olyan szolgáltató a piacon aki lakossági szinten is bele mer vágni hasonlóba.

Vkinek muszaj lesz.Csak kerdes mikor ?

[kockanadrág]

kis kitartás, nemsokára 

www.adsl3g.hu

Szerkesztette: kockanadrág 2005. 12. 01. 13:16 -kor

[bogdan]

Idézet: shabba - Dátum: 2005. nov. 15., kedd - 13:33

Úgy látszik a Pantelben fel sem merül az hogy pl. az angol EasyNet-hez hasonlóan(õk kb. az ottani Pantel) ADSL nagykerként piacra lépjen és más ISP-knek továbbértékesítse az infrastruktúráját lakossági csomagok számára.

en ezen nem lepodok meg. a Pantel mar lassan 15 eve van a piacon hatalmas kapacitassal (teljes MAV halozat) -- talan ok a masodik legnagyobb ISP a NIIF utan, vagy ez mar elmult? --, de eszebe sem jutott, hogy a lakossagi piac fele nyisson. ha jobban belegondolok, ha onnan nezem en sem szeretnek ebbe az iszapbirkozo dagonyaba belelepni..

[shabba]

Idézet: kockanadrág - Dátum: 2005. dec. 1., csütörtök - 14:15

kis kitartás, nemsokára 

www.adsl3g.hu

Közben ahogy olvasgatom az oldalt kiderült. Részleges hurok átengedéssel csinálják, szóval a telefon alapdíjat továbbra is fizetni kell a telconak. Úgy látszik lakossági szinten még mindig nem merik bevállalni az ISP-k a teljes hurok bérlet magasabb díját, ez megmarad az üzleti ügyfelek szintén ahogy a Pantel csinálja.

Viszont díjazandó hogy hûségnyilatkozat nélkül kötnek szerzõdést. Ez talán ha több ilyen alternatív megoldás jelenik meg és kezd terjedni akkor hatással lesz a fatáv féle hosszú hûségidõkre és azok végre csökkenésnek indulnak.

Az egyértelmû hogy ADSL2+ az alkalmazott techonológia.

Mivelhogy az unbundled esetén függetlenedik a szolgáltató a T-com hálózatától, most fog igazán megmutatkozni mire képes egy ISP ha csak a saját maga lábán áll. Pl. jól látható hogy a rendelkezésre állás 96%-os ami igen messze esik a fatáv 99%-ától. Ráadásul ekkor már a cég saját emberei jönnek szerelni és modemet telepíteni, egy kis cég humán erõforrása és annak képzettsége majd csak a eljövendõ idõkben fog levizsgázni. Ezen kívül a hálózat üzemeltetés a fenntartás körüli problémák orvoslása, gyorsasági is egy döntõ szempont lesz.

Ez lesz majd az igazi vizsga a kis cégek elõtt hisz itt már nem készen vesznek egy terméket T-Com-tól mint régen, hanem nekik kell saját alkalmazottal azt beszerelni, karbantartani, üzemeltetni, fejleszteni. Ha baj van itt már nem lehet tovább mutogatni a fatávra, hanem nekik kell azt megoldani.

Ehhez pedig jó support kell, hisz ha pl. valami ledöglik péntek este akkor az ügyfél nem fog hétfõ reggelig várni míg a kollégák hétköznap újra munkába állnak. Ráadásul kis cégnél ahol kis számú az munkaerõ, ezt napi 24h-ban, nagy területet lefedve nehéz megoldani. Mert addig amíg csak az 5. kerület az egyedüli területük addig ez kevésbé gond, de ahogy nõ akár egész Bp-et lefedve úgy fognak sokasodni a problémák is. Az én kevés esélyt látok hogy pl. Pantellel ellentétben a TvNet vidéki nagyvárosokat is megcélozzon hisz oda idõben supporttal kiszállni ha ott nincs helyi kirendeltésge elég macerás lenne.

Mondjuk árat én még nem látok, de a csomagkínálat olyan tipikus ADSL2+os.

[MákosGuba]

Végre történik valami;)

[shabba]

Idézet: kockanadrág - Dátum: 2005. dec. 1., csütörtök - 14:15

kis kitartás, nemsokára 

www.adsl3g.hu

Nem tudom belsõs vagy-e, de ha igen esetleg nincs arról infód milyen hálózati eszközgyártók termékeire építkezik a cég? Kitõl veszik a DSLAM-ot, melyik gyártótól a modemet?

[shabba]

Beindult az ADSL sebességverseny: 8 Mbps a Panteltõl
http://www.terminal....=19205901065317

Ha ezt tényleg elérik tavaszig és ilyen tempóban halad majd a további lefedettség növeléssel akkor év végéig egész komoly kis versenyt generálhat Pantel.Valamint ha a Hungarotel ugyanezen az infrastruktúrán elindulna lakossági szolgáltatással is az nagyon jót tenne a magánelõfizetõknek is.

[szaki]

Idézet: shabba - Dátum: 2005. dec. 1., csütörtök - 15:59

Nem tudom belsõs vagy-e, de ha igen esetleg nincs arról infód milyen hálózati eszközgyártók termékeire építkezik a cég? Kitõl veszik a DSLAM-ot, melyik gyártótól a modemet?

Ez a TVNet rendszere egy megfelelo xDSL eszkozzel betelepultek a kozpontba es sajat magunk rakjak fel az elofizetoi kabelekre az eszkozoket. Hogy pontosan milyen tipus ha nekem bekotik leirom. A XDSL routerhez meg kozvetlen uveggel jutnak el a BIX-tol.

[MákosGuba]

ha már megvan a Pantel infrastruktúra akkor miért nem indítanak rögtön lakossági csomagokat is?

[bogdan]

maceras. a lakossag mindig maceras. ha van jol kiepitett uzleti ugyfelkorod, amihez jo szakembergardad van, akik 24/7-ben barmit meg tudnak oldani, akkor azt nem fogod "elpazarolni" sokmillio kisugyfelre, akiknek meg a szamitogep bekapcsolasa is gondot okoz. (elnezest mindenkitol, nem bantolag irom, csak egyszeru tenykerdes.)

[shabba]

2005 után újra duplázni készül az Allied Telesyn Magyarországon
http://hirek.prim.hu...?sr=aghirkereso

Úgy tûnik mindkét unbundled szolgáltató egyazon gyártó eszközeire építi a szolgáltatását. A TvNet-rõl ezt tudtam mert privátban megtudtam pár infót, de úgy tûnik a Pantel is AT iMAP-ra épít.

[shabba]

Nos ahogy azt már tudni lehetett(legalábbis én már jó egy hónapja tudom kockanadrág hsz.-ei átlal:D) ma hivatalosan is bejelentették és elindul a TVNet unbundled lakossági ADSL szolgáltatása

Villámgyors letöltés és feltöltés a TVnettõl
https://www.hwsw.hu/...30682&count14=1

Repüljön a TVNet fedélzetén, ADSL 3G sebességgel (Sajtóanyag)
http://tvnet.hu/sajt...L3G_SA_vegl.pdf

[Samott]

Villámgyors letöltés és feltöltés a TVnettõl

Samott

[shabba]

Hírközlési hatósági tervek 2006-ra
http://www.origo.hu/...216nhhhejj.html

Idézet

...A hurokátengedést terhelõ egyszeri díjak csökkentése pedig megnyithatja az utat az alternatív szolgáltatók vezetékes ajánlatai elõtt a lakossági piacon - kérdés persze, hogy ezt az elvi lehetõséget kihasználják majd a telefontársaságok, hiszen a lakossági piac nem a jövedelmezõségérõl híres...

Remélhetõleg a hurokátengedéshez szükséges tételek mérséklésével még tovább fog növekedni az infrastruktúra építési szándék az alternatív szolgáltatók között. Most már a bérelt vonal vagy dark fiber bérlet körüli díjak terén kellene végre mégséklést elérni Anno egy éve az EU-nak volt is erre egy elképzelése, de úgy tûnik semmi kézzel fogható eredmény nem született. Nyitottam is errõl anno egy topicot:
https://forum.hwsw.h...showtopic=85819

Sajnos addig amíg a magyar bérelt vonali árak 7-8x magasabbak az olcsóbb nyugat európai árszintnél, addig ez ugyanúgy korlátot fog jelenteni a hurokbérlet alapú ADSL szolgáltatás terjedésének.

A hurokátengedéses szolgáltatás terjedéséhez több feltételnek kell 1xre teljesülni, és idehaza egyes feltételeknél komoly gondok adódnak:

1. Olcsó eszköz kell, ami mára viszonylag elérhetõ közelségbe került. Anno régen sok száz dollár volt az egy felhasználóra esõ beruházási költség DSLAM port és modem fronton, ez ma már $50-100 szintre csökkent.

2. Olcsó hurokbérleti díjak kellenek. Ez is viszonylag teljesült, hisz 1.5 éve a részleges hurok bérleti díja 1100Ft-ra csökkent a teljes bérlet pegid 2500-ra.  Azóta ez tovább csökkent 1000 és 2400-ra. Ahol még korrigálni kellene a teljes hurok bérlet még viszonylag mindig magas díja, remélhetõleg az NHH itt is alkot valamit.

3. A telefonközpontba történõ betelepülés 1x költségeinek mérséklése, ez lenne az amit most NHH bejelentett hogy csökkenteni szándékoznak. Ha ennél a tételnél is elérnének egy optimálisan alacsony költségszintet az növelné a betelepülési hajlandóságot.

4. A negyedik feltétel az hogy viszonlag olcsón el kell juttatni az adatot a telefonközpontból a szolgáltató telephelyére vagy a meglévõ gerinchálózatára csatlakoztatni. Ezen kapcsolódásokat vagy bérelt vonallal vagy dark fiber bérlettel tudják megoldani a szolgáltatók. Ennek ára idehaza viszont még mindig aránytalanul(7-8x) magasabb más nyugati országokban tapasztalható árszinthez képest. Itt is szükséges lenne beavatkozás NHH részérõl.

Ha a fenti négy feltétel teljesül akkor már tényleg csak azon múlik az piaci alternatív szereplõk hajlandóak e saját infrastruktúrás hálózat fejlesztésbe hogy találnak e hozzá befektetõt, lesz-e hozzá pénzük.

[shabba]

Az internettelefon után jön az internettévé
Szathmári Géza, GTS-Datanet

http://index.hu/tech/mobil/gts060228/

A cikkben nincs benne, de úgy egy hónapja azt csiripelték a verebek: a GTS valamikor árpilis-május környékén fog elindulni a saját hurokátengedéses(unbundled), saját infrastruktúrás szolgáltatásával Bp. egyes területein.

[mip]

Idézet: shabba - Dátum: 2006. márc. 5., vasárnap - 13:46

Az internettelefon után jön az internettévé
Szathmári Géza, GTS-Datanet

http://index.hu/tech/mobil/gts060228/

A cikkben nincs benne, de úgy egy hónapja azt csiripelték a verebek: a GTS valamikor árpilis-május környékén fog elindulni a saját hurokátengedéses(unbundled), saját infrastruktúrás szolgáltatásával Bp. egyes területein.

Viszont egy sor enyhén szólva is csúztatás jellegú dolgot olvastam benne. Elõször is az arc, amivel elõadja a srác, hogy õk itt most vmi olyat tudnak, amit még senki. Másrészt a földi sugárzású digitális másorok 95%-ban anyon fogják csapni az iptv projekteket. Szvsz egyszerûen nincs létjogosultsága a dolognak egy pmp hálózaton. Akkor elõnye van és lesz is a "hagyományos" mûsorszórásnak" az iptv-vel szemben, ami tartósan életkételenné teszi az utóbbit. Ha valaki figyel, tudja, hogy 2010, de legésõbb 2012-re országos lefedettségben megy majd a földi idgitális tv szórás. Akkor meg mirõl beszélünk? Az on-demand videókról, meg on-line kölcsönzésrõl? Ehhez építsünk stabil 4-6mbps vonalat a usernek, aki épp azon gyötrõdik, hogy bõven 10k alatt legyen a net havidíja. Nagyon tökönszúrjuk magunkat feelingje van a dolognak. Az adsl-bõl kvázi garantált sávszélesséfû, rendelkezésre állású vonalat csinálunk felár nélkül. Mert ugye ha tv van rajta, akkor már nem mondhatom péntek este az ügyfélnek, hogy hétfõn reggel megy a szerelõ. Akkor már majdnem bérelt vonali a rendelkezésre állás, legfeljebb az uploadot spórolja meg a szolgáltató.
Tudomásul kell venni, hogy a kábeltv-ket nem egy másik kábelthálózattal lehet megszorítani, hanem két oldalról: egyrészt a tv oldalról a földi digit szórással, másrészt a net oldalról olcsó wireless nettel. Ebbõl lehet verseny, de abból hogy valakik 50-150milliárdot beleölnek a hálózatba, hogy utána a akár 2 (!) csatornát is lehessen egyszerre nézni, abból nem lesz. Mi van, ha valakinek négy tévéje van? Kábel: no problem. IPTV: dupla elõfizu, dupla költség. Versenyképes? Nem.
Tudomsául kell venni, hogy a kábelesek pillanatok jelentõsen bele tudnak nyúlni a telefonpiacba, míg a telefonosok milliárdok után sem jelentõsen tudnak tv-t adni. Ez van. A mikrós cégek sem akarnak sebességben versenyezni a többiekkel, mert a technológia mást diktál. Ez van.
Azon meg már csak mosolyogtam, amikor elmondta mr. internet, hogy nyugaton milyen szar a net napközben. Aham.
Arra is kiváncsi lennék, mit tud a vonal végére tenni, amit a többiek nem? Nevetséges. Az meg már csak a saját looserségök, hogy ezt másfél évig rágták. Na mind1, kiadtam magamból a mérget. Csak idegesít, amikor a jó magyar népet ennyire birkának nézik.

[Samott]

Idézet: shabba - Dátum: 2006. márc. 5., vasárnap - 14:46

Az internettelefon után jön az internettévé
Szathmári Géza, GTS-Datanet

http://index.hu/tech/mobil/gts060228/

A cikkben nincs benne, de úgy egy hónapja azt csiripelték a verebek: a GTS valamikor árpilis-május környékén fog elindulni a saját hurokátengedéses(unbundled), saját infrastruktúrás szolgáltatásával Bp. egyes területein.

Idézet

Mindenki azt mondja, hogy Nyugat-Európában négy megabitet adnak tíz euróért, ami igaz is, csak éppen ha nappal le akarsz tölteni valamit, akkor az internetelérésed 256 kilobiten kocog, és csak éjjel kapsz 2-4 megabitet.

Annyira undorito az ilyen nyilvanvalo hazugsag... 15 euroert 20 megabitet adtak Parizsban, es ez ejjel nappal megvolt... nem hogy 256 kilobitre nem lassult be, hanem egyaltalan nem volt lassulas. Annyira duhit ez a mocskos alaptalan hazudozas... meg szerencsere, hogy vagyunk paran, akik mar megizleltuk, hogy mukodik egy normalis orszagban a szelessav.

Samott