[special]

a budapest egyutas, mert nincs rajta több aktív _koherens_ HT3.0 link. a barcelona pedig koherens HT1 linkekkel képes kommunikálni. egyébként jó észrevétel, hogy a HT3, a craynek valószínûleg ez kell a budapestbõl. a split power plane az alaplapi implementáció kérdése, a barceolna tudja.

[dezz]

Idézet: special - Dátum: 2007. jún. 8., péntek - 13:07

a budapest egyutas, mert nincs rajta több aktív _koherens_ HT3.0 link. a barcelona pedig koherens HT1 linkekkel képes kommunikálni. egyébként jó észrevétel, hogy a HT3, a craynek valószínûleg ez kell a budapestbõl. a split power plane az alaplapi implementáció kérdése, a barceolna tudja.

Ezt gondoltam volna: Nincs, vagy nem vezetit ki/le vannak tiltva. Nem sok helyet foglalnak a die-on, bár talán még ennyi spórolás is számt. Viszont, csak emiatt is (HT linkek száma) többféle die-t gyártanának? Fõleg, hogy késõbb a többutasból is lesz HT3.0-ás, a Barcelonát elsõsorban a már üzemelõ konfigokba szánják, a dual-core Opteronok helyére. (A koherencia az órajelezés kérdése, nem? Tehát hogy egy órajelrõl járatják-e, ami miatt nem feltétlenül kell különbözõ die.) Tehát, a Budapestbõl lett volna ez is, az is.

De mondom is az ellenérvet magamnak: Akkor a Barcelonából is kiadhatnának 1-utast is, ennyi erõvel -- olyan alapon, hogy jobb egy HT2.0-ás proci ma, mint egy HT3.0-ás holnapután. De ilyen nem várható, csak majd a Budapest.

Azonban, akkor kénytelenek lesznek majd összerakni egy HT3.0-ás több-utas procit is. Korábbi hírek szerint ez a Shanghai lenne, csakhogy még újabb hírek szerint a Shanghai már 45nm-es lesz, ami még igencsak odébb van, így ez a két dolog valószínû kizárja egymást.

[SFIJ]

Idézet: dezz - Dátum: 2007. jún. 8., péntek - 13:08

Ezt gondoltam volna: Nincs, vagy nem vezetit ki/le vannak tiltva. Nem sok helyet foglalnak a die-on, bár talán még ennyi spórolás is számt. Viszont, csak emiatt is (HT linkek száma) többféle die-t gyártanának? Fõleg, hogy késõbb a többutasból is lesz HT3.0-ás, a Barcelonát elsõsorban a már üzemelõ konfigokba szánják, a dual-core Opteronok helyére. (A koherencia az órajelezés kérdése, nem? Tehát hogy egy órajelrõl járatják-e, ami miatt nem feltétlenül kell különbözõ die.) Tehát, a Budapestbõl lett volna ez is, az is.

Deaktivalasara van rendkivul sok modszer, pl az eFuse-k hasznalata es a finishingkor a "kegetese". Koherencia esetere HT linkek eseteben cache koherenciat ertunk, vagyis azt, hogy a proci a HT  linken at megvalosit(hat)-e tavoli memoria elerest vagy sem. plain, I/O tipusu HT link eseteben nem - a HT linkek konfiguralhatoak a finishing eljarasban.

Idézet: dezz - Dátum: 2007. jún. 8., péntek - 13:08

De mondom is az ellenérvet magamnak: Akkor a Barcelonából is kiadhatnának 1-utast is, ennyi erõvel -- olyan alapon, hogy jobb egy HT2.0-ás proci ma, mint egy HT3.0-ás holnapután. De ilyen nem várható, csak majd a Budapest.

nagy a zavar eteren, sok marketinganyag latott napvilagot es az AMD az uccso 1 evben mindent elkovetett ateren hogy ember ne lassa at a jovobeli termekstartegiajat/potfoliojat.

Idézet: dezz - Dátum: 2007. jún. 8., péntek - 13:08

Azonban, akkor kénytelenek lesznek majd összerakni egy HT3.0-ás több-utas procit is. Korábbi hírek szerint ez a Shanghai lenne, csakhogy még újabb hírek szerint a Shanghai már 45nm-es lesz, ami még igencsak odébb van, így ez a két dolog valószínû kizárja egymást.

ez egy bold statement

[dezz]

Idézet

ez egy bold statement

Nem úgy értettem, hogy a többutasság és a HT3.0 zárja ki egymást :Ð, hanem hogy most vagy 65nm-es lesz a Shanghai is, és akkor valamikor a Budapest után jöhet, vagy tényleg 45, de akkor nem valószínû, hogy 2008 elsõ felében. (Pedig akkor már igencsak idõszerû lesz egy olyan chip, ami egyesíti magában a többutasság lehetõségét és a HT3.0-át, hiszen az elsõ szinte kiált a másodikért.)

Egyébként szerintem a Budapest nem csak 1-utas lehet, hanem legalábbis 2: máskülönben mibõl származtatnák le (bár nem is tudom, a néven kívül milyen eltérés lenne még) az Agena FX-eket (lesz Socket F+-os is, és AM2+-os is)...? Ha megnézzük a die-t, 2 HT link úgy van elhelyezve, hogy nem egyszerû kihagyni (2 utas rendszerben ugye 1 link I/O, 1 meg inter-chip komm.), de 3 másik (szerk: akarom mondani 2 másik) link a die szélén van, azokat vélhetõen jóval könnyebb, nyilván azok hiányoznak a Budapestrõl.

Szerkesztette: dezz 2007. 06. 08. 17:47 -kor

[bogdan]

Idézet: special - Dátum: 2007. jún. 8., péntek - 12:26

szép, bezzeg a kockáknak nem szólsz be, mert sokan vannak.

a) eloszor is, konkretan Nekik szoltam be, nem Neked..
b) masfelol kezdek elkockacosodni mostanaban, nem tehetek rola!

[Darwin]

Már megint ezek a marketingesek : FASN8 platform

Idézet

the new iteration of dual-processor enthusiast-class computers that AMD calls first AMD silicon next-gen 8-core (FASN8)

    :Ð

Szerkesztette: Darwin 2007. 06. 09. 12:46 -kor

[Zollka]

Hát így nem lesz könnyû feltornászni 3ghz-ig az órajelet....

Jelenleg sajnos csak 2 Ghz-ig skálázódik a barcelona... Ez gáz... Nem tudom mi lehet a problémájuk, de a következõ Rev-ben max. szerintem 2,3 Ghz lesz... És talán ez fog kijönni elsõnek...

Az Intel egy munkatásra szerint az AMD elsiette a natív quad core bevezetését...Szerintük zök felesleges és õk sem tudnák egyszerûen most legyártani hatékonyra belõle egy procijukat sem és az AMd is ezért szív mert kemény dió az a natív Quad core....

[Darwin]

Anand :Barcelona clock speed and relaese schedule

[dezz]

Idézet: Darwin - Dátum: 2007. jún. 11., hétfõ - 11:08

Anand :Barcelona clock speed and relaese schedule

Miért van az, hogy a legtöbb újságíró megfeledkezik arról, hogy egy revizióváltás, tehát amíg az elvi módosítás átmegy a gyártósorokon, és chip lesz belõle, nem megy egyik napról a másikra, hanem több hónap is lehet? Azaz, nyugodtan lehet, hogy már rég megtalálták azt a problémát, ami itt az órajel emelésének útjában állt, és az új revizió mondjuk holnapután jön ki a gyárból.

szerk: oké, ezt elsõ felindulásomban írtam, az elsõ bekezdés elolvasása után.

Szerkesztette: dezz 2007. 06. 11. 22:51 -kor

[special]

Idézet: dezz - Dátum: 2007. jún. 11., hétfõ - 23:25

Miért van az, hogy a legtöbb újságíró megfeledkezik arról, hogy egy revizióváltás, tehát amíg az elvi módosítás átmegy a gyártósorokon, és chip lesz belõle, nem megy egyik napról a másikra, hanem több hónap is lehet?

Ezek az "újságírók" éppen azért aggódnak, mert nagyon is jól tudják ezt. Egy stepping az egy negyedév kb.

A viszonylag pártatlan "újságírók" általában sokkal optimistábbak, mint amilyen a valós szituáció egy ilyen helyzetben, ugyanis kívülrõl nem látni bele a drámába, meg a szar mélységébe -- jellemzõen sokkal mélyebb, mint ahogy a halandó el bírja képzelni. Ha mégis kap valaki insightot, arról általában mélyen kell hallgatni, és esetleg évek múlva beszél róla egy-két ember. Mire egy ilyen chip piacra kerül, egy könyvet lehetne írni a közben felmerült várható és váratlan problémákról, kompromisszumokról, emberi hibákról stb.  Ha nem temetnének el érte élve akárkit a jogászok.

[dezz]

Idézet: special - Dátum: 2007. jún. 12., kedd - 0:43

Ezek az "újságírók" éppen azért aggódnak, mert nagyon is jól tudják ezt. Egy stepping az egy negyedév kb.

Oké, de ez a negyedév nem a múlt héttõl számolandó. Hanem lehet, hogy egy negyedév mínusz egy héttõl... És az sem biztos, hogy egyszerre egyetlen revizió van a "pipe"-ban. (Szimulációk során, vagy más modon is felfedezhettek idõközben hibákat, ilyenkor nem feltétlenül kell megvárni az elõzõ rev. fizikai megtestesülését. Bár talán ez ritkaság, nem tudom.) Néhány helyen egyébként azt olvastam, ha sietnek, 2 hónapra is leszorítható egy revízió-váltás.
(A stepping már nagyobb dolog, de itt nem feltétlenül szükséges. Vagy mégis?)

Az már lehangolóbb, hogy egyes partnerek nem hogy egy, hanem kettõ, vagy akár három revízió-váltásra számítanak még.

Ja, amit az egyéb problémákról írsz: némi foglalmat alkothatunk, ha belenézünk pl. egy akár csak chipsetgyártóknak szóló erratába. :Ð

Szerkesztette: dezz 2007. 06. 12. 01:03 -kor

[SFIJ]

Idézet: dezz - Dátum: 2007. jún. 12., kedd - 0:56

Oké, de ez a negyedév nem a múlt héttõl számolandó. Hanem lehet, hogy egy negyedév mínusz egy héttõl... És az sem biztos, hogy egyszerre egyetlen revizió van a "pipe"-ban. (Szimulációk során, vagy más modon is felfedezhettek idõközben hibákat, ilyenkor nem feltétlenül kell megvárni az elõzõ rev. fizikai megtestesülését. Bár talán ez ritkaság, nem tudom.) Néhány helyen egyébként azt olvastam, ha sietnek, 2 hónapra is leszorítható egy stepping.

Ja, amit az egyéb problémákról írsz: némi foglalmat alkothatunk, ha belenézünk pl. egy akár csak chipsetgyártóknak szóló erratába. :Ð

ha betöltesz egy gyártosorra egy új steppingnek megfelelõ lito-t nos akkor az egész kezdõdik elõröl. a bemeneten ott a wafer és az ostya benyelésétõl számítva 3-4 hónap múlva jön ki a tóloldalon a késztermék. persze megteheted hogy 1 waferrre több steppinget mintázol fel, csak azzal a kezdetben rohadtgyenge kihozatal még csapnivalóbb lesz. megesik hogy eleinte a waferen levõ elméletileg 100-200 prociból 5-10 a jó. namostha 2-3 stepping van felmintázva a waferre akkor könnyen járhatsz úgy hogy a wafereiden nulla darab jó proci lesz...

Szerkesztette: SFIJ 2007. 06. 12. 01:04 -kor

[dezz]

Miért beszéltek steppingrõl (a fentiben is átírtam revízióra a magam részérõl)? A cikk is még 1-2-3 revízióról beszél.

Állítólag az AMD gyártósora képes menet közben változtatni bizonyos dolgokat, ha jól emlékszem, még eltérõ procik is készülhetnek egyszerre. Szal egyik wafer ilyen, a másik meg olyan. De mondom, ez csak rémlik.

[Zollka]

Francba...Pedig már elegem van ebbõl a C2D-bõl...Eddig csak szívok vele...Mindig mondják ,hogy az Intel az über király chipseteket nyomja és Intel proci Intel chipsettel a király...Szerintem meg úgy fos ahogy van...Az pl. milyen dolog már ,hogy van egy rohadt Cl3-mas memom és a 965-ös chipset nem képes Cl3-ban mûködni???AMD-t ezért már felnégyelték volna...Intelnél mindenki mosolyog ezen ,hogy jaj hát ez nem olyan gáz...Nem a szart nem ha egyszer oda van írva ,hogy tudja akkor ez akármennyire is kevés embert érint mégis gáz dolog... Ezt a rohadt FSB-s dolgot hamar el kellene felejtenie az Intelnek is már mert ultra unalmas szarakodás az egész, pedig még csak desktop gépen single socketben vagyok és már most undorom van tõle egy A64 után... Na idegebetegségem vége...

[d n . r]

Köszönjük...

[Zollka]

Idézet: d n . r - Dátum: 2007. jún. 12., kedd - 9:06

Köszönjük...

Szívesen, ha kérdésed van nyugodtan írj

[SFIJ]

Idézet: Zollka - Dátum: 2007. jún. 12., kedd - 6:22

Francba...Pedig már elegem van ebbõl a C2D-bõl...Eddig csak szívok vele...Mindig mondják ,hogy az Intel az über király chipseteket nyomja és Intel proci Intel chipsettel a király...Szerintem meg úgy fos ahogy van...Az pl. milyen dolog már ,hogy van egy rohadt Cl3-mas memom és a 965-ös chipset nem képes Cl3-ban mûködni???AMD-t ezért már felnégyelték volna...Intelnél mindenki mosolyog ezen ,hogy jaj hát ez nem olyan gáz...Nem a szart nem ha egyszer oda van írva ,hogy tudja akkor ez akármennyire is kevés embert érint mégis gáz dolog... Ezt a rohadt FSB-s dolgot hamar el kellene felejtenie az Intelnek is már mert ultra unalmas szarakodás az egész, pedig még csak desktop gépen single socketben vagyok és már most undorom van tõle egy A64 után... Na idegebetegségem vége...

hasznalj intel bad axe alaplapot, az tudja

[Zollka]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. jún. 12., kedd - 15:51

hasznalj intel bad axe alaplapot, az tudja

Amikor vettem a 965-öt akkor ment a filózás ,hog yne vegyek-e 975-öt...De a 965 jobb tuningolhatóságot mutatott és ezért vettem ezt...Akkor még szó sem volt Cl3 bugról... Most ami chipset megfelelne az az X38 mert ugye hamár újat vennék akkor PCIE 2.0 nélkül nem veszek... Illetve ebben van Penryn támogatás , tehát idõtálló lap... De ezek kb. akkor jelennek meg mint a  K10, legalábbis a mostani tervek szerint... Szóval vicces a szitu... Ami szar ,hogy itt van a Cl3 800-as memom egy vagyonért és cl4-ben hajtom gagyi órajelen... Na offtopic vége...

[SFIJ]

Idézet: Zollka - Dátum: 2007. jún. 12., kedd - 16:41

Amikor vettem a 965-öt akkor ment a filózás ,hog yne vegyek-e 975-öt...De a 965 jobb tuningolhatóságot mutatott és ezért vettem ezt...Akkor még szó sem volt Cl3 bugról... Most ami chipset megfelelne az az X38 mert ugye hamár újat vennék akkor PCIE 2.0 nélkül nem veszek... Illetve ebben van Penryn támogatás , tehát idõtálló lap... De ezek kb. akkor jelennek meg mint a  K10, legalábbis a mostani tervek szerint... Szóval vicces a szitu... Ami szar ,hogy itt van a Cl3 800-as memom egy vagyonért és cl4-ben hajtom gagyi órajelen... Na offtopic vége...

a pc a egy komplex joszag, olyan mint a baratno. allando odafigyelest torodest igenyel, a parameterek osszehangolasat. a reszegysegeit nagy mugonddal, odafigyelessel es korultekintessel kell megvalogatni. amikor az ember uj pc vasarlasara adja a fejet, akkor korbejarja a szakforumokat - melyik a jo, mit hogyan kell, mi illik ossze, mit merdemes.
utoljara az eletben erre 2003-ban voltam hajlando. van elet a pcn tul.
vesz az ember egy formas kis noteszt hozza egy nexgen konzolt - es orul.

PS. koszike az ezustos gecit ( © special )

Szerkesztette: SFIJ 2007. 06. 12. 20:15 -kor

[hvuk]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. jún. 12., kedd - 20:12

a pc a egy komplex joszag, olyan mint a baratno. allando odafigyelest torodest igenyel, a parameterek osszehangolasat. a reszegysegeit nagy mugonddal, odafigyelessel es korultekintessel kell megvalogatni. amikor az ember uj pc vasarlasara adja a fejet, akkor korbejarja a szakforumokat - melyik a jo, mit hogyan kell, mi illik ossze, mit merdemes.
utoljara az eletben erre 2003-ban voltam hajlando. van elet a pcn tul.
vesz az ember egy formas kis noteszt hozza egy nexgen konzolt - es orul.

Ugye tudod, hogy ez igy csusztatas?

Vehetsz PC-t is osszeszerelve, sot a PC-k nagyon nagy tobbsege igy is kel el. Ok, ez nalunk nem igaz (bar itt is egyre tobben vesznek brand gepet), de a vilag donto reszen igen. Laptopot persze nem vesznek alkatreszenkent, ez igaz, meg persze konzolt sem. De ettol meg a PC-t sem kell ugy venni.

Amugy meg a konzol vetellel mostanaban talan meg jobban be lehet furodni mint egy PC-vel. Mert meglehetosen kiszamithatatlan lett a konzol piac, es ha egy konzol megbukik, akkor azt mar senkinek nem fogod tudni elsozni. Marpedig jelenleg nagyon ugy nez ki, hogy a 3 jelenlegi csucskonzolbol nem fog mindharom nagy karriert befutni.

Es persze a notesz vetellel is be lehet fuccsolni, mivel senki nem garantalja, hogy a termek tenyleg megbizhatoan fog mukodni (sot, altalaban megbizhatatlanabb mint egy desktop gep - persze statisztikailag, nem feltetlenul pont a tiedre igaz). Es ha azt kell javitani, akkor ott a szamla is lenyegesen magasabb lesz.