HWSW Informatikai Kerekasztal: Intel Core és a V//V termékvonal - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (75 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 73
  • 74
  • 75
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Intel Core és a V//V termékvonal legacy centrinos ugyek is ide Értékeld a témát: -----

#1481 Felhasználó inaktív   d n . r 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.211
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 01. 16. 21:49

Hát igen, ez tényleg kemény...

Eltűnt az Intel nyeresége

Konkrétan: Miközben a negyedik negyedév az ünnepi szezon miatt a számítástechnikai piacon hagyományosan a legerősebb, az Intel negyedik negyedéves forgalma növekedés helyett 19 százalékkal 8,2 milliárd dollárra zuhant vissza a harmadik negyedévhez képest, és 23 százalékkal múlta alul 2007 utolsó három hónapjának bevételét. Ez súlyos következményekkel járt az egyébként rendkívül erőteljes nyereségességgel bíró vállalat számára, üzemi szinten a profit fele tűnt el, az adózott jövedelmet pedig egy rendkívüli leírás miatti 1 milliárd dolláros tőkeveszteség is sújtotta, így a nettó eredmény 90 százalékkal maradt el a harmadik, és 88 százalékkal az egy évvel korábbi negyedévtől, és mindössze 234 millió dollárt tett ki. És ahogy a cikk is írja, a kilátások is rosszak.

Még pár érdekes mondat: negyedik negyedév eközben több kisebb pozitívummal is szolgált. Az Atom processzorokból és a hozzá tartozó chipsetekből származó bevétel 300 millió dollárt tett ki három hónap alatt, ami 50 százalékos ugrás a harmadik negyedévhez képest. Elemzői kalkulációk ellenére Otellini váltig állítja, ennek nagy része inkrementális, saját kutatásaik alapján a hagyományos notebookok kannibalizációja nem jelentős. Az Intel többi mobilchipjének forgalma a felépült magas készletszintek miatt csökkent, állította a vezér, aki szerint az egész csatornát meglepte a kereslet hirtelen elapadása. Ühüm.... :)

Otellini elárulta, hogy december során megkezdték a Nehalem-generációs Xeon chipek kereskedelmi szállításait a kétutas szerverek számára, azok felbukkanása ez alapján március magasságban várható -- az AMD szerencséjére fontos hónapokkal később annál, mint amit az Intel eredetileg A Nehalem részletes teljesítményadataira még várni kell egy ideig, az Intel és a szerverszállítók féltve őrzik azokat, de az architektúra az eddig kiszivárgott adatok ismeretében bődületes teljesítménybeli ugrást fog produkálni a kétutas kiszolgálók számára, így felfutásával hónapokon belül hatalmas nyomás alá helyezi az AMD szerverpiaci helyzetét.

Ez pedig az Itanium-topicos beszélgetéshez kapcsolódik: Az Intel a nehézségek ellenére nem fogja vissza kutatás-fejlesztési büdzséjét, és idén is mintegy 5,4 milliárd dollárt fordít új architektúrák és félvezetőgyártási technológiák kifejlesztésére. Sőt, a cég tőkeberuházásai is nagyjából megegyeznek a tavalyival, a 32 nanométeres csíkszélességű gyártási eljárást pedig a lehető leggyorsabban kívánja bevezetni, közölték a vezetők. A kiadásokat természetesen igyekeznek a forgalomhoz igazítani, így további költségcsökkentést terveznek, valamint a 45 nanométeres kapacitások kiépítését fogják vissza, de semmiképpen sem a jövőbeni technológiákra költött összegeket, nyomatékosította Smith.

#1482 Felhasználó inaktív   d n . r 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.211
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 01. 20. 10:34

Hónapokon belül itt az Intel válasza az AMD Yukonra
Ez a része nekem furcsa:

Idézet

. Az IDC adatai alapján Európában ezek a kedvező árú, 300 ezer forint alatti modellek részesedése 0,5 százalék körüli az összes notebook értékesítésén belül, miközben a drága üzleti és lifestyle modellekből több mint nyolcszor annyi fogy.


Pl. itt sok A64, Celeron, Core2 laptopot látok bruttó 120-150 között is Én kételkedem egyrészt abban, hogy 300 ezernél lenne az "olcsó" laptopok felső határa (persze nyilván az IDC euróban adta meg, és akkor abban utána lehetne nézni mondjuk német webshopokban), de a magyar piacot (mint a cikkben is) drágának szoktuk tartani. És 300 e alatt csak 0,5% fogy? A 8szor annyi is csak 4%, de ez nyilván a Macbook Air és tsa. kategóriája, mondjuk 500e körül. És akkor a laptopok 93,5%-a 300-500e forint körül fogy? (Oké, hogy az EU boldogabbik felén magasabb az életszínvonal, de ez ennyire megmutatkozik a laptop-eladásokban?)

A másik pedig, hogy mi lesz ezeknek az új termékeknek a piaci szegmense? Ha (mint fentebb mutattam) már _most_ is lehet kapni 120-150 e kategóriában laptopot (még Core2-est is), akkor melyik az a rés, ahová ezeket a termékeket szánják? Alatta már nem sokkal jönnek az Atom-os nettopok (felső határként az említett honlapon van 10,1"os Lenovo bruttó 115-ért). És ha igaz az, hogy még 300e alatt is csak 0,5%, akkor mondjuk a 100-120kategória annyira érzékelhetetlen lenne, amin kár is gondolkozni. Nem?

#1483 Felhasználó inaktív   hvuk 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.857
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 01. 20. 11:21

Ez a kitétel nem a teljes laptop piacra vonatkozott, hanem az ultrahordozható otthoni laptopok piacára. Azaz a 300 ezer forint alatti otthoni célra vásárolt laptopok a teljes laptop forgalom 0.5%-át adják. Ez persze el is képzelhető.

Otthonra szerintem kétféle laptopra lehet nagy kereslet: a desktop replacement laptopok és az olcsó netbookok. A többinek véleményem szerint marginális jelentősége van. Előbbi kiválthatja a desktopokat (bár épp a hwsw-n volt arról egy cikk, hogy mik ennek a hátulütői), utóbbi meg a gyereknek szánt olcsó iskolai-otthoni gép. Más célú laptopnak nem hiszem, hogy nagy piaca lenne otthoni célra.
Athlon 64 939 2 GHz Winchester mag, GigaByte NF4 K8N Ultra-9 (passzív chipset), GigaByte X800 (passzív), 2x512 KingMax HC 500 MHz, Hitachi 160 Gb, NEC 3520, Coolink BAT01VS (1040 ford.), Chieftec 420W, Chieftec ház, Samsung 193P TFT monitor

#1484 Felhasználó inaktív   special 

  • project 2501
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 11.962
  • Csatlakozott: 2001. jan. 16.

Elküldve: 2009. 01. 20. 11:32

A 300 ezer forint alatti, konzumer ultrahordozható gépek forgalma annyi. Azért húztam meg ott, mert a statisztikában ott volt egy törés, és a felett is vannak konzumer gépek, de azok már nyilvánvalóan státuszszimbólumok, Sony Vaio és társaira tessék gondolni. De amint írtam, a kifejezetten egyéni felhasználóknak szánt, viszonylag olcsó ultrahordozható gépek egyszerűen nem mennek. Toshiba Satellite U200 és társai.

#1485 Felhasználó inaktív   d n . r 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.211
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 01. 20. 12:25

Idézet: special - Dátum: 2009. jan. 20., kedd - 11:32

A 300 ezer forint alatti, konzumer ultrahordozható gépek forgalma annyi.

Bocsánat, én voltam figyelmetlen, tehát ezek a számok az ultrahordozható szegmensre vonatkoznak. Ezekből a 300 ezer forint alattiak forgalma a teljes szegmens 0,5%-a, míg a prémium kategóriások (MacBook Air, Thinkpad X300, a kicsi Sony Vaio, stb) pedig 4%.
Az Intel célja pedig az, hogy ezekkel az "új" platformokkal megakadályozzák, hogy a (több mint valószínűleg) egyre inkább növekvő olcsó ultrahordozható szegmensben ne az Atom, hanem azért egy valamivel drágább platformja kapjon helyet. (Az AMD-nek meg, hogy egyáltalán oda tudjon ülni a kártyaasztalhoz, ahol a lapokat osztják)

#1486 Felhasználó inaktív   special 

  • project 2501
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 11.962
  • Csatlakozott: 2001. jan. 16.

Elküldve: 2009. 01. 20. 13:44

Valahogy így. Szerintem megismerték az AMD pozicionálását, és rájöttek, hogy valid, és ezért ők is meglépik.

Ha már kannibalizáció van, akkor lehetőleg tényleg ne Atom legyen.

Bár őszintén szólva nem vagyok meggyőződve arról, hogy hosszú távon rosszabb volna az Atom. Láttam kalkulációkat, hogy mennyivel kevesebb a bevétele az Intelnek belőle waferenként, de ahogy én kalkulálom, nem egyértelmű a kép nyereségesség szempontjából -- kevesebb mint negyedakkora die, kb. ötödével olcsóbb tokozás, az egész cucc kb. ötödannyiba kerül előállítani.

Az Atom rövid és középtávú veszélye, hogy negyedakkora, mint egy Penryn, azaz negyedannyi szilíciumot lehet eladni vele -- egységnyi területre vetítve szerintem simán versenyképes, egy Celeronnál mindenképpen jobbnak tűnik. A baj nem ott van, hogy egy waferen mennyi nyereséget generál, hanem hogy mennyi wafert tudsz eladni -- márpedig az Atommal sokkal kevesebb wafer kell ugyanakkora piacra. Vagyis hiába adsz el egy Atom-wafert hasonló nyereséggel, mint egy Core 2 Duo chipekkel telit, ha utóbbiból négyet tudsz ugyanakkora notebookpiacnál, így már esélytelen a kitermelt nyereség szempontjából, még akkor is, ha a szükséges capexet hozzávesszük.

az atom baja, hogy nem elég drága. az intel helyében biztos nem adnék akkora diszkontokat belőle, mint amekkorákat a core 2-ből ad (nagyokat), sőt emelnék is.

#1487 Felhasználó inaktív   d n . r 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.211
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 01. 20. 14:51

Idézet: special - Dátum: 2009. jan. 20., kedd - 13:44

A baj nem ott van, hogy egy waferen mennyi nyereséget generál, hanem hogy mennyi wafert tudsz eladni -- márpedig az Atommal sokkal kevesebb wafer kell ugyanakkora piacra.

Egyetértek, viszont potenciálisan jelentősen bővíti is a piacot, egyrészt a szegényebb feltörekvő országok (nagy tömegű, de nem túl gazdag felhasználó), meg hát a (középtávú, 2-3 éves) cél már az okostelefonok piaca is.
De ettől még persze nagyon komoly a kannibalizációs veszély, de ezt fejtegettem már a "Mi lesz veled, PC?" topicban is. Az lesz (sőt, majdhogynem máris az van), hogy a tömegigényeket nagyon olcsó módon is ki lehet már elégíteni (nagyon jól mutatja ezt az Atom) - és ha ezt nem teszi meg az Intel, hát megteszi majd más. Ezért is léptek (még időben), ráadásul kimondottan szofisztikáltan, lévén az okostelefonok, stb. megcélzott piacával új, jelentős méretű potenciális piacra is be tudnak törni (ha sikerül, de ezt majd meglátjuk)
Persze a csökkenő volumen miatt annak a termékvonalnak a termelése, amire a jelenlegi mobil, desktop _és_ szerver vonal egyszerre épül, az megdrágul. Viszont ha ezt mennyiségben tudja ellensúlyozni az Atom, akkor legalább a gyártástechnológiai fejlesztések finanszírozhatósága megmarad.

Mondjuk az a helyzet, hogy az általad felvetett probléma (amit beidéztem) valószínűleg fennmarad, lévén az Atomnál a csökkenő csíkszélességet nem fogja ellensúlyozni a növekvő tranzisztotszám (hiszen éppen az a cél, hogy fizikaliag is kicsi legyen, valamint még egy nagyságrendet csökkenjen a fogyasztás) Teljesen reális alternatíva, hogy az Intel számára is lassan végéhez ér az "aranykor". Illetve az persze még lehet, hogy új, tömeges igényű szükségletek lépnek fel/gerjesztődnek, mint amikre abban a topicban példákat is hoztatok, MI, beszédfelismerés, HD-videó (és ennek kiterjesztései), stb. Csak persze pont az utóbbi példája mutatja, hogy közel sem biztos, hogy ezeket _általános_ célú CPU fogja kezelni, a HDvideónál pl. teljesen nyilvánvaló a GPU szerepe (persze az Intel erre is megkezdi a terjeszkedést a Larrabee-vel)

#1488 Felhasználó inaktív   d n . r 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.211
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 01. 21. 20:21

Intel on Track with Processors Featuring Graphics Core in 2009.

#1489 Felhasználó inaktív   d n . r 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.211
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 01. 22. 13:39

Gyárakat zár be az Intel

#1490 Felhasználó inaktív   hvuk 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.857
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 01. 22. 14:32

Dnr, te ezért pénzt kapsz a HWSW-től? :D
Athlon 64 939 2 GHz Winchester mag, GigaByte NF4 K8N Ultra-9 (passzív chipset), GigaByte X800 (passzív), 2x512 KingMax HC 500 MHz, Hitachi 160 Gb, NEC 3520, Coolink BAT01VS (1040 ford.), Chieftec 420W, Chieftec ház, Samsung 193P TFT monitor

#1491 Felhasználó inaktív   d n . r 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.211
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 01. 22. 14:36

Idézet: hvuk - Dátum: 2009. jan. 22., csütörtök - 14:32

Dnr, te ezért pénzt kapsz a HWSW-től? :D

Nem, csak amióta az utóbbi időben ennyire nem pörög a fórum, ami releváns hír azt belinkelem, és néha még beszélgetés is lesz belőle. Zavar?  ;)

Szerkesztette: d n . r 2009. 01. 22. 14:37 -kor


#1492 Felhasználó inaktív   hvuk 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.857
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 01. 22. 15:01

Idézet: d n . r - Dátum: 2009. jan. 22., csütörtök - 14:36

Nem, csak amióta az utóbbi időben ennyire nem pörög a fórum, ami releváns hír azt belinkelem, és néha még beszélgetés is lesz belőle. Zavar?  ;)

Ja, zavarnak a spammerek. :D :p
Athlon 64 939 2 GHz Winchester mag, GigaByte NF4 K8N Ultra-9 (passzív chipset), GigaByte X800 (passzív), 2x512 KingMax HC 500 MHz, Hitachi 160 Gb, NEC 3520, Coolink BAT01VS (1040 ford.), Chieftec 420W, Chieftec ház, Samsung 193P TFT monitor

#1493 Felhasználó inaktív   d n . r 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.211
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 01. 22. 15:10

Idézet: hvuk - Dátum: 2009. jan. 22., csütörtök - 15:01

Ja, zavarnak a spammerek. :D :p



#1494 Felhasználó inaktív   Darwin 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 548
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 02. 01. 09:20

Idézet: d n . r - Dátum: 2009. jan. 21., szerda - 21:21


45nm-es Havendale és Auburndale törölve

#1495 Felhasználó inaktív   d n . r 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.211
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 02. 02. 14:28

Összeesett a processzorpiac a negyedik negyedévben, de még nincs mélyponton

#1496 Felhasználó inaktív   d n . r 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.211
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 02. 11. 12:14

Integrált CPU-GPU termékekkel árasztja el az Intel jövőre a piacot

#1497 Felhasználó inaktív   shabba 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.433
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 02. 11. 12:53

További slideok, képek, videok a westmere procikról:
http://www.intel.com/pressroom/kits/32nm/w...in_32nmWestmere
http://www.eetimes.com/news/latest/showArt...cleID=213402791

#1498 Felhasználó inaktív   d n . r 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.211
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 02. 11. 15:10

2009 elején is folytatódik a processzorpiac mélyrepülése 

Idézet

2008 utolsó három hónapjában 17 százalékkal estek vissza a processzorszállítások a harmadik negyedévhez képest, 2007 azonos időszakához képest pedig 11,4 százalékkal. A piac értékben ennél még jobban, rendre 18 és 22 százalékkal zsugorodott, ami az olcsó Atom chipes netbookok előretörésével magyarázható. (...) Az Atom sikere egyben az Intel sikere is, az olcsó mobil lapkák segítségével a világ legnagyobb chipgyártója a notebookok szegmensében a perifériára szorította az AMD-t. A negyedik negyedévben az Intel részesedése a mobil processzorok piacán 89,1 százalék volt, miközben az AMD-é 10,2 százalék. A szerver- és munkaállomás-szegmensben az Intel az eladások 88,1 százalékát kaparintotta meg, 11,9 százalékot hagyva az AMD-nek. A sunnyvale-i cég a legkevéssé nyereséges desktop szegmensben teljesített a legjobban, itt a részesedése a 26 százalékot is meghaladta, míg az Intelnek be kellett érnie 73,9 százalékkal. Az Intelen és az AMD-n kívül a VIA gyárt még x86-os chipeket, a cég azonban egy szegmensben sem tudott komoly jelenlétet elérni.


#1499 Felhasználó inaktív   d n . r 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.211
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 02. 11. 20:49

Intel's 32nm Update: The Follow-on to Core i7 and More

#1500 Felhasználó inaktív   d n . r 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.211
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 05. 25. 15:19

Már az Intel előtt jár a TSMC?

Téma megosztása:


  • (75 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 73
  • 74
  • 75
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó