[Necros]

Csak a normális társalgás kifejezés használata miatt gondoltam. Az a topik nem arról szólna.
Én nem gondolom, hogy néhányan nem támogatnák. A kompromisszum a leendõ topik vezéreinek az ügye. Én örülök, ha lesz, jó lesz röhögni, beleírni, de ha nem lesz, az sem lesz katasztrófa. Mint írtam, az offot, ökörködést úgy sem lehet kiírtani, elõbb, utóbb visszatér. Lásd, Geri.

[fram]

Idézet: Lauda - Dátum: 2006. márc. 30., csütörtök - 23:05

... mikor üti meg azt a szintet, mikor már símán be lehet zárni, és be is lesz zárva. Ezt a szintet pedig nem lehet meghúzni , mint egy vonalat, vagy országhatárt. Ezt kizárólag az illetékesek döntik el, akik már eleve ellenzik a megnyitást is (tisztelet a kivételnek  ), akkor mit várhatunk tõlük, mikor majd megnyílik a topik?

Humor és primitívség között nem átmenet van, hanem szakadék. És ha valaki asztal alá esik a nevetéstõl, még nem jelenti azt, hogy humor volt, amit olvasott.

[sKeLeToR]

Idézet: Lauda - Dátum: 2006. márc. 30., csütörtök - 21:01

A Görög Zitásra emlékszem, azt belinkelhetem ide is, kafa kis kép volt nem? :Ð

G. Zitáról bármit, bármikor

[sKeLeToR]

Idézet: PPeter - Dátum: 2006. márc. 30., csütörtök - 21:50

Készséggel várom az értintettektõl alábbi hozzászólásaimban megfogalmazott gondolatokra, kérdésekre a konstruktív válaszokat.

https://forum.hwsw.hu/index.php?showtopic=1...dpost&p=3948148

https://forum.hwsw.hu/index.php?showtopic=1...dpost&p=3948488

https://forum.hwsw.hu/index.php?showtopic=1...dpost&p=3948432

Hogy ne kelljen visszakeresgélni, be is idézem a lényeget:

Egy pillanatra azért álljunk meg: van (vagy lenne) némi különbség a két dolog között, hogy mondjuk egy újabb szakmai témakör helyét keresve bombáznátok a moderatúrát egy új topik, vagy szekció megnyitásáért és létrehozásáért, és amikor egy idõrõl-idõre állandóan szankcionált társaság követel magának új topikot, mert hogy akkor "legalizált" lenne az ökörködésük. Jó hogy nem hálát követelnek, amiért hajlandóak volnának egy külön topikba terelni mindazt, aminek a befejezését már ezerszer kértük, könyörögtünk érte, figyelmeztetésekkel jutalmaztuk, topikokat takarítottuk-zártunk miatta és mindezen intézkedéseinket falra hányt borsóként értékelte az ominózus csapat. Akkor engedtessék már meg, hogy erõsen kételkedjünk benne, hogy egy ilyen kinevezett Gameware csettopik normalizálná a helyzetet. A Társalgóban lévõ csettopikokra mutogatni meg teljesen irreleváns, oda nem mi gyûjtöttük össze erõszakkal a szakmai topikokat szétverõ embereket, csak azért hogy ne legyen velük több gond (mert ugye most errõl lenne szó). Az meg külön érdekes, hogy miért érzik egyesek szükségét annak, hogy itt nagy hanggal eljárjanaka kérdéses társaság nevében, helyettük csapkodva az asztalt. Írjanak ide õk maguk egy összeszedett hozzászólást, amiben kifejtik, milyen mottó az, aminek a mentén szarba se vették a moderatúra kéréseit, és ugyanezen mottó alá most akkor hogyan gyûrhetõ be egy kimondottan nekik létrehozott topik, aminek a keretei közé szorítva a többi játékos topikból eltûnhetne az újra és újra elszabaduló ökörködés.

Omegával beszélgetve írtam (nem tõle várom a választ, hanem az érintettektõl):
Nem az a problémám, hogy mások védik meg õket, hanem hogy csak mások próbálnak meg ideológiát állítani a külön topik nyitásának hasznosságát magyarázandó, õk maguk viszont nem. Ne feledjük, az õ általuk (és általad is) kedvelt humornak pont az a bája (ha van neki ilyen, mérpedig szerintem is van, de csak mértékkel adagolva) pont az a lényege, hogy spontán buggyan elõ egy-egy topikban. A gond nem is ezzel szokott lenni - én is szoktam viccelõdni, offolni szakmai és társalgós topikban is, szerintem nem mondhatod rám, hogy nincs humorérzékem -, hanem azzal, amikor ez jellemzõen átcsap a túlzásokba, és már csak önmagáért való, öncélú ökörködés lesz belõle, sokszor az ízléstelenség és otrombaság területére tévedve. Nem hiszem, hogy egy célzott topik alkalmas lenne ennek a helyenként fel-felbukkanó - hangsúlyozom, sokszor szerintem is jópofa - humornak a pótlására, kiváltására, hiszen pont a lényeg veszne el. Az volna a legjobb, ha a Gameware játékos topikjaiban mértékkel, nem zavaróan megmaradna a poénos, vidám hangulat, de nem menne a topikok rovására, tehát a résztvevõk megtanulnának mértékkel élni vele, megérezvén a határt az egészséges mennyiségû offolás, poénkodás, valamint a hasznos tartalom közötti egyensúly fenntartásához. Túlzás lenne azt állítanom, hogy ehhez hiányzik bizonyos fokú érettség?

dani83-nak írtam:
Örülök hogy itt vagy. Kérlek vedd figyelembe, hogy nagyon nehéz meghatározni, mit jelent a húr túlfeszítése. Egy szakmai topik esetében a hasznos tartalomhoz mérten egy bizonyos mennyiségû offolás az off témájától és stílusától függetlenül is jól mérhetõ, tehát "könnyebb" azt mondani: gyerekek, itt a vége. Egy direkt ökörködõs topik ilyetén engedélyezésével az a gond, hogy nem úgy alakul ki a topik, mint mondjuk a sokat emlegetett társalgós csettopikok, ahol egy - túlzás nélkül állíthatom - sokszor személyes barátságokkal, kapcsolatokkal megerõsített, évek óta formálódó társaság saját maga alakította ki azt a "környezetet" és társasági íratlan etikettet, ami az adott topikhoz tartozik. Ti most kvázi velünk akartok húzatni egy kerítést, hogy a ketrecen belül aztán mehessen mindaz, amit a szakmai topikokban nem tûrtünk el. De hol legyen a határ? Hol legyen a vége, ha egyszer Ti magatok sem tudjátok legtöbbször megmondani egymásnak, hogy hol a határ? Nem érzékeled, hogy itt az a legnagyobb próbléma, hogy híján vagytok minden egészséges önkontrollnak? Látszólag ránk akarjátok bízni a szabályozást egy olyan értékrend mentén, amelyet még magatoknak sem tudtok definiálni és egymáson sem tudtok számon kérni legtöbbször, ezért szokott elszállni a végletekbe minden ökörködésetek a játékos topikokban is.

Várom a konstruktív válaszokat a feltett kérdésekre, az említett gondokra reflektálva.

Bla-bla blabla :o

Figyusz kedves PPéter, most nemtom mit kell ezen lovagolni! Dönts/d/étek el már végre, hogy megenged/ed/itek, avagy sem, hogy akárki nyisson egy offtopicot a gw-ben! Akár nem-el, akár igen-el válaszolsz teljesen mindegy, mert hisz ti vagytok a moderátorok, úgyis úgy lesz, ahogyan azt ti akarjátok.
A lényeg az, hogy ha nemet mondasz rá, akkor eccerûen nem lesz és ezzel többet nem nyaggatunk, ha igent mondasz rá, akkor meg nyitunk egyet, max késöbb ha nem teccik valami, akkor zárjátok és akkor errõl ennyit és szintén nem nyaggatunk senkit.

Na pá repülök  

Szerkesztette: sKeLeToR 2006. 03. 31. 07:04 -kor

[PPeter]

Idézet: sKeLeToR - Dátum: 2006. márc. 31., péntek - 8:02

Bla-bla blabla :o

Mondjuk nem is vártam többet Tõled, kedves sKeLeToR, gondolom megerõltetõ lett volna ennyit szöveget magadévá tenni ilyen rövid idõ alatt. 

Idézet

Figyusz kedves PPéter, most nemtom mit kell ezen lovagolni! Dönts/d/étek el már végre, hogy megenged/ed/itek, avagy sem, hogy akárki nyisson egy offtopicot a gw-ben! Akár nem-el, akár igen-el válaszolsz teljesen mindegy, mert hisz ti vagytok a moderátorok, úgyis úgy lesz, ahogyan azt ti akarjátok.
A lényeg az, hogy ha nemet mondasz rá, akkor eccerûen nem lesz és ezzel többet nem nyaggatunk, ha igent mondasz rá, akkor meg nyitunk egyet, max késöbb ha nem teccik valami, akkor zárjátok és akkor errõl ennyit és szintén nem nyaggatunk senkit.

Bla-bla blabla :o

Szép napot!

[sKeLeToR]

Idézet: PPeter - Dátum: 2006. márc. 31., péntek - 10:06

Mondjuk nem is vártam többet Tõled, kedves sKeLeToR, gondolom megerõltetõ lett volna ennyit szöveget magadévá tenni ilyen rövid idõ alatt. 



Bla-bla blabla :o

Szép napot!

Válaszoltam, nem? Most mit vártál? Egy regényt?  

[Carmaged]

Idézet: sKeLeToR - Dátum: 2006. márc. 31., péntek - 10:29

Válaszoltam, nem? Most mit vártál? Egy regényt?  

Nem azt várt. Szimplán illetlen "bla-bla-bla"-nak minõsíteni azt, amit összeszedegedetett neked, hogy semmi se akadályozhasson meg abban, hogy elolvasd. Ez nem az a szekció és nem az a stílus.

[PPeter]

Idézet: sKeLeToR - Dátum: 2006. márc. 31., péntek - 10:29

Válaszoltam, nem? Most mit vártál? Egy regényt?  

Dehogy, pont ezt vártam.

[sKeLeToR]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2006. márc. 31., péntek - 10:36

Nem azt várt. Szimplán illetlen "bla-bla-bla"-nak minõsíteni azt, amit összeszedegedetett neked, hogy semmi se akadályozhasson meg abban, hogy elolvasd. Ez nem az a szekció és nem az a stílus.

És aztat te honnan a rákból veszed, hogy én azt minõsítettem bla-bla-nak, amit oda írt? Te  belelátsz a fejembe, vagy mi a f@sz  

[sKeLeToR]

Idézet: PPeter - Dátum: 2006. márc. 31., péntek - 10:36

Dehogy, pont ezt vártam.

Akkor?

Idézet

Mondjuk nem is vártam többet Tõled, kedves sKeLeToR

[PPeter]

Idézet: sKeLeToR - Dátum: 2006. márc. 31., péntek - 10:43

Akkor?

Figyelj, neked szövegértési problámáid vannak? Ha nincs értelmes mondanivalód, akkor jobb, ha nem írsz ide.

[Carmaged]

Idézet: sKeLeToR - Dátum: 2006. márc. 31., péntek - 10:41

És aztat te honnan a rákból veszed, hogy én azt minõsítettem bla-bla-nak, amit oda írt? Te  belelátsz a fejembe, vagy mi a f@sz  

Arra a postjára reagálva az volt az elsõ sorod.

[PPeter]

Idézet: sKeLeToR - Dátum: 2006. márc. 31., péntek - 10:41

És aztat te honnan a rákból veszed, hogy én azt minõsítettem bla-bla-nak, amit oda írt? Te  belelátsz a fejembe, vagy mi a f@sz  

Az utolsó alpári megnyilvánulásod volt itt, ezt garantálom. Ha nem vagy képes felnõni a feladathoz, akkor inkább ne írj ide. Szánalmas, hogy nem érted, mirõl beszélünk.

[sKeLeToR]

Idézet: PPeter - Dátum: 2006. márc. 31., péntek - 10:48

Az utolsó alpári megnyilvánulásod volt itt, ezt garantálom. Ha nem vagy képes felnõni a feladathoz, akkor inkább ne írj ide. Szánalmas, hogy nem érted, mirõl beszélünk.

Felõlem

[Piftuka]

Idézet: Necros - Dátum: 2006. márc. 31., péntek - 0:20

Csak a normális társalgás kifejezés használata miatt gondoltam. Az a topik nem arról szólna.

Hát éppen ez a baj. S emiatt én nyíltan ellenzem a megnyitását. Ez kb. olyan, mintha én renitens személyeskedõ lennék, már sok figyelmeztetést, 1-2 hetes eltiltást kaptam volna, mert olyanokat írok, hogy a "k*rva anyádat Fakejack", "Kapd be a ****omat Etele" (elnézést az érintettektõl! csak a szemléltetés végett...), stb, majd mindezek után azt mondom a moderátoroknak, házigazdáknak, hogy "rendben, hadd kapjak egy külön topicot a Sziget-en, ígérem ezek után ott fogok k*rvaanyázni mindenkit".

Az a baj, hogy a témában most fõszerepet játszó renitensek nem látják be, hogy egy közösség szabályaihoz a kisebbségnek kell alkalmazkodnia. Itt pedig õk nagyon erõs kisebbségben vannak.
Én elkülönítem a nem alpári és alpári OFF-olást.
Elõbbivel "csak" annyi a gond, hogy a nagy közönség nem kiváncsi 3-4 ember magánbeszélgetésére mondjuk "A PC játékok jövõje" topicban. Ám ezt valóban ki lehet küszöbölni -amennyiben az érintettek is úgy akarják - egy a Társalgóban nyitott OFF topic témával, amelyben aztán mehet a "Jó volt a hétvégi lanparty Dani. Folytatás mikor?", "Pupákok megszereztem az NFS 12-t", stb. stílusú csak a szóban forgó 3-4 embert érdeklõ társalgás.

Utóbbi viszont nem kívánatos a fórum egyik részén sem. Bár régen is voltak vadhajtások a fórum minden részén, mégis hamar kikoptak, el lettek rendezve. Az akkori ezerszer ritkább moderáció mellett.
S azért fura nekem azt olvasni, hogy vaskalaposak, mindenkit eltipró módon, kegyelmet nem ismerve lépnek fel a moderátorok, mert én számos példa alapján nem így látom. Sokkal több azóta a házigazda, moderátor, a legtöbbjük igen aktív is a fórumon, mégis számtalanszor láttam adott témákban, adott személyeknek címezve, hogy "utolsó figyelmeztetésem ez, s zárom a topicot/végleges bant osztok".
De az adott témák még mindig futnak, s a renitens személyek is még mindig itt vannak. Ha mindezen ígéretek betartattak volna, akkor Dani, Bepe és MAX már egészen biztosan nem lennének itt a fórumon hónapok óta. Te jó ég, hányszor kért, könyörgött - eredménytelenül - a házigazdák csapata ennek a 3 személynek, mielõtt elkezdte osztogatni a figyelmeztetéseket, 1-2 hetes bannokat...

Szóval ha olyan stílusban akarnak õk egy külön topicban kommunikálni, amelyben "Megb*szlak anyád hátán Dani", "Hehe, kecsegh vagy Max, de majd küldök neked egy hamvas fiúpopsit", stb. annak egyértelmûen nincsen helye a fórumon. Mert ezt humornak nevezni bizony lehetetlen.
Ha feltétlenül erre van ingerenciája a srácoknak, akkor javaslom az SG fórum Gumiszobáját. Azt éppen ennek a szintnek találták ki. (Bár mondhatnám annak a fórumnak a 95%-át is.)

PPeter az idézett három hozzászólásában tökéletesen összefoglalta a lényeget. De hogy azok, akiknek címezve lett nem hajlandóak még elolvasni sem, ám agresszívan, sértõdötten hõbörögnek... minõsíthetetlen.

Kedves Necros!

Téged is kénytelen vagyok személyesen megtalálni, mert igen fiatal regisztrációval rendelkezve mondasz véleményt arról, hogy "márpedig a GW jó így". Persze ettõl még elõfordulhatna az, hogy már 2001-tõl olvastad folyamatosan a fórumot, én azonban tudom (tõled), hogy nincs így. S így aztán végképp nem értem, hogyan is alkothatnál mérvadó véleményt a GW-el kapcsolatban.

Laudának is szól, hogy igen, bizony a GW-ben anno elõfordultak szakmai jellegû témák is. Persze akkoriban T2k és Laa-Yosh aktívan részt vett az ottani társalgásban, s ezzel mindenki jól járt. Hogy nem érdekel senkit egy ilyen topic azon a fórumrészen? Az akkori hozzászólások, a témák népszerûsége nem ezt mutatta. Ráadásul az sem igaz, hogy az átlagos felhasználó számára érthetetlen hablaty ment ott. Én aztán tényleg nem egy mûszaki ember vagyok, de többek között azon témák segítségével értettem meg a VGA-k mûködését, s a számítógépes grafikát.

S bizony akkoriban nem kellett minden topic 3 oldalából 2 és fél oldalon offolást, "tõttöm lefelehozzamáranetpócsta, mehehe", "kecsegh, hehe" stílusú hozzászólásokat olvasni. Érdekes módon a topicok közönsége nem másról, mint a TÉMÁRÓL beszélt. Akkor még szerettem én is olvasni, s sorolhatnám még a többi törzsvendéget, aki hasonlóan volt ezzel, ám mostanra - velem együtt - a fent említett 3 renitens (látom azóta csatlakoztak még páran hozzájuk) vadhajtásai miatt végleg kikoptak onnan.

No hát errõl ennyit. Sajnálom, hogy nem ismerhetted az akkori körülményeket Necros, de kérlek te ne mondj ítéletet a GW felett, mert nem ismered.

Szerk.: Némi helyesírási hiba javítva.

Szerkesztette: Piftuka 2006. 03. 31. 10:07 -kor

[Krinyo]

Asszem a vitat itt kell lezarni. Nincs kulon OFF topic sehol a renitenseknek (nehogymar a nyul vigye a vadaszpuskat), a Gameware szekciot szetoffolok pedig mostmar kenyszerpihenore mennek, eleg volt ebbol a bolhacirkuszbol.

Krinyo

[Necros]

Piftuka, látom, hogy Te már több éve vagy itt, mint regisztrált tag. De azért hadd legyen nekem is véleményem. Elég sok idõt töltöttem már a GW topikban, ahhoz, hogy kialakuljon róla a véleményem. Azzal egyetértek, hogy fõleg a "nagy öregek" véleménye számít, de azért az újak véleményét sem kellene lenézni.
Az igaz, hogy engem nem irritál annyira a humoruk, sõt, a nem durva poénokat én is szeretem, de azért szerintem nem olyan vészes a Gameware helyzete. Igen, van off, nem is kevés néha, de azt nem mondanám, hogy lehetetlen megtalálni a kellõ infót. Fõleg, ha érdekel a játék és követed a témát.
A komoly topikok engem is érdekelnének speciel. A Gamer-ben én is imádtam Laa-Yosh írásait, meg elõtte a Guru-ban is. Én már csak ilyen fura szerzet vagyok, érdekel minden.   Fõleg, ha nem techinkai bla-bla nyelven van írva, hanem érthetõ módon, mint ahogy az itt is volt, a leírásod alapján.

Krinyo, ha nem bánod, megkérdezném, mennyi idõre mennek kényszerpihenõre?

Szerkesztette: Necros 2006. 03. 31. 10:39 -kor

[Krinyo]

3 nap, 1 het, utana vegleges...

Krinyo

[Etele]

Idézet: Piftuka - Dátum: 2006. márc. 31., péntek - 10:01

... "Kapd be a ****omat Etele" (elnézést az érintettektõl! csak a szemléltetés végett...), ...

De mé' pont velem szemléltetsz? :Р

[Omega]

Idézet: Etele - Dátum: 2006. márc. 31., péntek - 13:17

De mé' pont velem szemléltetsz? :Р

A tudat alatti vágy?

( )