12 megabit/s ott, ahol eddig nem volt ADSL a Magyar Telekomtól
#1
Elküldve: 2006. 04. 10. 10:12
HWSW Team
#2
Elküldve: 2006. 04. 10. 10:15
Idézet: Krinyo - Dátum: 2006. ápr. 10., hétfő - 11:12
HWSW Team
hat errre annyi hogy a sok makos 13-14. keresek:)
no comment, jo lesz nekik, sima araon szept vegeig 12Mbit:) de majd kiv leszek, jo lenne ha ezt latna olyan aki ott el, es akar rendelni ebbbol a csemegebol, hogy milyen stabil stb.... meg mennyit er el a 12mbitbol
feltoltesrol nem irtak, az up mennyi?
#3
Elküldve: 2006. 04. 10. 10:17
Krinyo
#4
Elküldve: 2006. 04. 10. 10:17
Vajon most végre változtat ezena bekötési módszertanán a Tícom? Mert ha nem akkor nem sokat ért az hogy kliens oldalon az egekbe emelik a sebességet. Ha meg végre optikán csinálnak rendes 100Mbps-es uplinket ahogy azt eddig nem tették, kérdés mi lesz a tavaly ősz óta vagy az előtt magas számban bekötött Hytasos területeken élőkkel? Ők vajon miért nem érdemesek normálisabb uplink kapacitásra?
Azért kíváncsian várom a fejleményeket. Tavaly ősszel itt a 3. kerület Hytas részén elérte fatáv hogy 4.5 év várakozás után lett ADSL, igaz az alkalmazott technikai megoldásuk miatt ez olyan is lett ami nem túl magas technológia szintet képvisel. Ha őszig megoldják itt is a rendes uplinket ahogy a fent említett két kerületben akkor talán újabb egy év elteltével már olyan ADSL-t fognak árulni amit megvenni is érdemes.
#5
Elküldve: 2006. 04. 10. 10:18
Idézet: pauz - Dátum: 2006. ápr. 10., hétfő - 9:15
Ahogy a T-Comot ismerem, 192k, kínkeservesen 384k :Đ (Mivel 1-2 megabitre fizettél elő, a többi ajándék
#6
Elküldve: 2006. 04. 10. 10:23
Idézet: Krinyo - Dátum: 2006. ápr. 10., hétfő - 11:17
Krinyo
Az technikailag kivitelezhetetlen Krinyo már amennyiben a 12Mbps-et valóban elérhetővé akarja tenni a telco. A visszaigazoló csomagok 12Mbps-es letöltés esetén 512kbps-et tesznek ki, szóval legalább ennyi upload kell ahhoz hogy a 12Mbps egyáltalán elérhető legyen. Ha még mellette némi feltöltés is akar biztosítani a telco akkor e fölé kellene belőnie.
A maximum az 1Mbps ennyit enged a technológia, lehet hogy az uploadot is el fogják engedni limit nélkül, de az is lehet meghúzzák 512kbps-nél a nadrágszíjat.
Az egyébként nem derült ki hogy ez a 12Mbps valódi nettó sebesség ahogy azt a fatáv csomagjai esetén megszokhattuk, vagy már az új nyugati módi szerinti maximum technológia érték lebegtetése. Mert ha az utóbbi akkor a nettó érték ennek úgy ~87%-a. És ez csak a maximum sebesség érték ami kisebb ~2km-es kábeltávolságon belül realizálható, annál távolabb ez a sebesség érték egyre drasztikusabb mértékben csökken. Lásd az alábbi ábrán:
http://shania.fpn.hu...distancesbc.png
Szerkesztette: shabba 2006. 04. 10. 10:26 -kor
#7
Elküldve: 2006. 04. 10. 10:36
http://sajtoszoba.magyartelekom.hu/process...=notice&id=2947
"A Magyar Telekom az ADSL szolgáltatás fejlesztésének következő lépéseként az ADSL2+ technológián alapuló új kereskedelmi termékek bevezetését tervezi"
Ez a viszonylag fontos mondatot kár hogy nem emelte át a HwSw-es cikk. Mondjuk a fatáv ADSL2+os hálózati fejlesztései a fatáv sajtóhírei alapján májusig bezáróan tartanak. E hír alapján nagyon úgy tűnik hogy az őszi IPTV indulásig ki fognak várni az új csomagok bevezetésével. Mondjuk erre eddig is igen komoly esély volt így lesz. Úgy tűnik az új csomagkínálat bevezetésére inkább csak ősz felé érdemesebb számítani.
#8
Elküldve: 2006. 04. 10. 10:36
Idézet: shabba - Dátum: 2006. ápr. 10., hétfő - 11:23
A maximum az 1Mbps ennyit enged a technológia, lehet hogy az uploadot is el fogják engedni limit nélkül, de az is lehet meghúzzák 512kbps-nél a nadrágszíjat.
Az egyébként nem derült ki hogy ez a 12Mbps valódi nettó sebesség ahogy azt a fatáv csomagjai esetén megszokhattuk, vagy már az új nyugati módi szerinti maximum technológia érték lebegtetése. Mert ha az utóbbi akkor a nettó érték ennek úgy ~87%-a. És ez csak a maximum sebesség érték ami kisebb ~2km-es kábeltávolságon belül realizálható, annál távolabb ez a sebesség érték egyre drasztikusabb mértékben csökken. Lásd az alábbi ábrán:
http://shania.fpn.hu...distancesbc.png
jaja azert remeljuk majd olvassa e ezt leendo 13-14ker-i adsl-es, es fogja nekunk nyomni a tesztetket pingeket sebesseget, rendelkezsre allast minden......
#9
Elküldve: 2006. 04. 10. 12:30
Ez a viszonylag fontos mondat mar korabban, tobb hirben is elhangzott.
Krinyo
#10
Elküldve: 2006. 04. 10. 12:41
Krinyo
#11
Elküldve: 2006. 04. 10. 13:17
Gondolom, ez a mostani is ilyen (nesze semmi, fogd meg jól) ajánlat. Ha beszervezed az összes lakót, akkor talán hajlandóak foglalkozni a kérdéssel. De egy csupa öreg lakta házban ez nem megoldható.
#12
Elküldve: 2006. 04. 10. 13:39
Idézet: WhiteRaven - Dátum: 2006. ápr. 10., hétfő - 14:17
Gondolom, ez a mostani is ilyen (nesze semmi, fogd meg jól) ajánlat. Ha beszervezed az összes lakót, akkor talán hajlandóak foglalkozni a kérdéssel. De egy csupa öreg lakta házban ez nem megoldható.
Tavaly ősszel változtattak ezen a nem túl előremutató szemléletükön és elkezdték bekötni a miniDSLAM-okat oda is ahol csak 1-2 jelentkező akadt az eltelt időszak során. Itt nálunk a III. kerületben a Pók utcai ltp.-en is akkor csinálták a fejlesztéseket a háztömbök igen nagy részében és a többi Hytasos területen XIII,VIII és XIV-kerben is hasonló mód sokasodni kezdtek a bekötött háztömbök listája. A újonnan bekötött területeken el is kezdték hívogatni telemarketing az ott lakókat és mindenkinek kínálgatták a Try & Buy csomagokat 1-2 hónapos ingyenes kipróbálással, ahogy azt anno tavaly nyár végén egy sajtóhírükben előre vízionálták, bár az előéletük miatt olyan nehezen volt hihető.
Viszont év vége óta nem igen látom Poly fórumon hogy írogatnák az újonnan bekötött háztömbök listáját, lehet nagyon hamar kifulladt a kezdeti lelkesedésük vagy az is lehet a tí-s srác unt rá a lista bemásolására.
Szerkesztette: shabba 2006. 04. 10. 13:42 -kor
#13
Elküldve: 2006. 04. 10. 14:06
Idézet: Krinyo - Dátum: 2006. ápr. 10., hétfő - 13:41
Krinyo
Erősen függ attól milyen inger küszöbnél szándékozik meghúzni azt a bizonyos vonalat a szoltáltató, mennyire tartja szem előtt a minőségi elvárásokat. Van ahol azt mondják elég ha annyi sávszél ami a TV-re elég akkor már megrendelheti ezt a szolgáltatást az előfizető, aztán ha tv-zik akkor mellette a netre már nem igen marad szabad kapacitás. Van ahol viszont úgy gondolkodnak hogy egy háztartás esetén legalább két párhuzamos csatorna elérhetősége és mellette egy elfogadható sávszélességű broadband net elérhetősége a minimum kritérium. A két hozzáállás között sávszélben elég nagy a követelmény, utóbbi hozzáállás esetén igen erősen leszűkül a szolgáltatással elérhető előfizetők köre. Igazából csak ott van érteleme ez alapján szolgáltatni ahol már meglépték az FTTN+ADSL2+os hálózat fejlesztést.
IPTV-nél az alkalmazott video és hang codecek is sokat számítanak, nem véletlen hogy egyre jobban erőltetik a szolgáltatók az áttérést MPEG-2-ről H.264 vagy VC-1-re amik sávhatékonyabb megoldást nyújtanak. SD képminőség mellett nem kell 5Mbps sávszél MPEG-2-es kódolással szemben, elég 2-3Mbps is ha mondjuk H.264-re térnek át. Persze az újabb technológia elérhetősége kisebb és az ára viszont magasabb, de cserébe az elérhetőségi kör bővíthető. Ez is erősen a szolgáltatón múlik miyen irányba lép tovább ezen a téren.
Ha mondjuk két darab 3Mbps-es H.264-es streamet nézhet 1xre az előfizető és mellett kap mondjuk egy elfogadható sebességű 2Mbps-es broadband kapcsolatot is, az összesen 8Mbps, ATM overheaddel együtt úgy egy 9Mbps-es linksebességet kíván meg. Ha viszont egyetlen streammel biztosításával is megelégszik a szolgáltató akkor 5-6Mbps körüli linksebesség is meg fogja tenni, ha még a broadband párhuzamos meglétét sem tartja fontosnak akkor sokkal kevesebb is.
#14
Elküldve: 2006. 04. 10. 14:15
Idézet
A triple playnek ez lenne a lenyege (ugye QoS-sel szepen lehetne prioritizalni a forgalmat), hiszen kulonben maximum 2+1 playnek hivhatnank.
A H.264 egyelore a set-top-boxok hianya miatt kuka, ugye nem gondolja senki, hogy az IPTV-nel gepen fognak tv-zni a nepek.
Krinyo
#15
Elküldve: 2006. 04. 10. 14:59
Előfizetői szemszögben biztos hogy nem túl értékes szolgáltatás, de attól még létező gyakorlat. Franciáknál az ADSL2+os szolgáltatásokon a TV szolgáltatás esetén nincs igazán komoly minőségi kritérium, csak legalább legyen meg az 5Mbps. Gondolom azért mert annyiba már belefér a legnagyobb bitrátájú MPEG-2-es adás. Persze ha szerencsés van és nagyobb kapacitás elérhető a vonaladon nézhetsz akár két párhuzamos csatornát is 1xre. Egyiket a Box-on keresztül, másikat a számítógép monitorán pl. VLC-vel és ha elégséges a vonalad kapacitása még netezni is tudsz ezek mellett. Ha nincs szerencséd mert túl messze lax akkor elfelejtheted az IPTV-t, ha meg pont a határvonalon mozogsz eldöntheted hogy netezek vagy tv-t nézel.
A mai hálózati infrastruktúrák nem igazán alkalmasak a nagy rézkábel távolságok miatt hogy igazán komoly és garantált szolgáltatásokat biztosítsanak az ISP-k. Nem véletlen hogy IPTV-t is ilyen fapadosan üzik. Ha már megtörtént a szükséges hálózat rekonstrukció és a rézkábel hosszát maximalizálták mondjuk 1-1.5km hosszban akkor az ADSL2+ technológia felhasználása mellett az előfizetőknél nyújtható sávszélesség tartomány máris 15-22Mbps közé nő, ami máris jobban fest a hosszú rézszakaszos 0-22Mbps közötti tartományhoz képest. FTTN+ADSL2+ páros mellett már sokkal kevésbé ütköznek ilyen komoly technológia korlátokban az ISP így aztán a szolgáltatásaikat is jobban meg tudják tervezni. Ott már mondhatja azt a szolgáltató hogy mondjuk 3 SD csatorna + 4Mbps-es szélessávú net + IP telefon mert tudni fogja hogy ez még a legtávolabbi előfizető linksebességénél is biztosítható lesz. De a jelenlegi renszereken erre nem igazán lehet építeni, azt kapsz ami neked jutott.
A H.264-nél írtam hogy elérhetőség még elér korlátozott, de ez minden új technológiánál így van. Kell egy kis idő amíg felfut a tömeggyártás ami az árakat is elkezdi némileg csökkenteni. Erre bőven ráfog menni az idei év, épp ezért nem is hiszem hogy Tí IPTV őszi induláskor H.264-es lesz. Szerintem az első kis számú fecske még régi technológiát fog használni amit viszonylag rövid időn belül ahogy nő a H.264 elérhetősége(mondjuk 2007-ben) szépen lecserélnek.
Franciáknál is ez fog idén lejátszódni, FT aláírta a szerződést új BOX-okra amik már H.264-esek a régi MPEG2-esek helyett. Maradnak a hazai Sagemnél a Sagem pedig chipset terén marad a hazai ST-nél. De mivel az ST szinte az utolsók között rukkolt elő H.264-es chippel ezért tolódott el a váltás idénre. Viszont az jól látszik hogy beszállító szinte a franciák igen erősen ragaszkodnak a hazai termékekhez.
lásd: http://www.converged...le.asp?ID=16686
#16
Elküldve: 2006. 04. 10. 15:09
Az IPTV-t itthon masodik felev soran tervezik beinditani, addig pedig el tudom kepzelni, hogy a strategiailag fontos helyeken, nagyobb varosokban mindenhol elerheto legyen az adsl2(+) altal nyujtott nagyobb savszel, hogy csak egy modemcserere (ha kell) es egy atallitasra legyen szukseg. Erzesem szerint a t-online is valodi triple playt keszul bevezetni, ahogyan a Pantel is, de errol az egesz "2006, az IPTV éve itthon" temarol szeretnek hamarosan egy kisebb anyagot irni...
Krinyo
#17
Elküldve: 2006. 04. 10. 16:16
Zajlanak is még májusig bezárólag, legalábbis a Tíkom sajtóhíre alapján. Viszont attól mert a végpontokon eszközt cserélnek még nem lesz jelentős változás, legalábbis olyan nem ami az előfizetők döntő többségét érintené. Helyette csak az előfizetők egy szűk körénél(20-25%-nál) lesz érdemi javulás aki ezen 1-2km-es távon belül laknak, de az előfizetők döntő többség kiszorul a pozitív változásokból. Ez pedig a szolgáltatóknak sem elégséges változás, hisz így az értéknövelt szolgáltatásaikat is csak egy szűk kör részére tudják értékesítésre kínálni, ami gátat szab a bévetel növelési szándékaiknak. Épp ezért az őszi IPTV elérhetősége is nagy valószínűséggel területileg igen behatárolt lesz, hacsak addig rohamtempóban nem kezd neki sűrűbb node hálózat kiépítésének a Tíkom, de az idő rövidsége miatt max Bp. egyes területeinek hálózati rekonstrukciójával végezhetnek addigra. Épp ezért a ősz óta zajló hálózat korszerűsítési project inkább arról szólhat hogy a DSLAM-ok uplinkjét lecserélik nagyobb kapacitást biztosító gigabit ethernetre, meg ahol még kell beraknak 2+os DSLAM kártyákat. Végülis azokat nem szükséges teljesen lecserélni hisz komoly hálózati infrastruktúra fejlesztés nélkül úgyis csak az előfizetőknak jó ha 25%-a tudná kamatoztatni az előnyeit. A többi modem és DSLAM kártya frissítése nem olyan sürgető, ráérősebb tempóban is haladhat a cseréjük.
Nem véletlen hogy ez a nagyobb sebességű szolgáltatás is most ott indult ahol. Ezeken a Hytasos területeken a miniDSLAM-ok uplinkjéhez szükséges optikai csatlakozás már telepítve van, csak eddig nem használták ki ezért volt ez a fajta szolgáltatás rosszabb minőségű mint a a hagyományos. Ha most változtatnak és végre csinálnak egy rendenes FX,LX-es ethernet uplinket akkor máris megnyílik a lehetőség hogy az eddig telepített ADSL2+os eszközpark lehetőségeit ki is aknázhassák. Addig amíg az uplinknél bent volt egy 100Mbps Ethernet -> N(max 4) x E1 -> 100Mbps ethernet kornveziós szűkítő keresztmeteszet addig nem igazán lehetett mint nagy csomagokat kínálni. Remélhetőleg most ezen a rossz gyakorlton lépett túl Tíkom, aminek már igazán itt volt az ideje. Már az is érthetetlen volt miért csinálták az elmúlt években azt amit az előbb leírtam. Lehet ezekkel a kisérleti próbálkozásokkal akar tapasztalatot szerezni a fatáv a jővőbeli node bővítései nagy projectjéhez.
A triple play igazából arról szól hogy egy közös átviteli közeget használnak föl hang,video és adat szolgáltatások biztosítására. Nem kötelező ennek párhuzamosan biztosíthatónak lennie, persze a jó minőségű szolgáltatás esetén célszerű alapkövetelmény. Szóval elég tág keretek között lehet értelmezni a 3play-t. Ahogy írtam korábban egészen a francia azt eszed amit kapsz modelltől a komolyabb, átgondoltabb FTTN+ADSL2 vagy VDSL2-re feljavított hálózatokon nyújtott szolgáltatásokig, amilyen pl. az AT&T Project Lightspeed-je ígérkezik ha 1x valaki eljut a megvalósulásig.
A Pantel vagy a TvNet mivel a Tíkom last mile-jának használatára van ráutalva ugyanúgy ki van téve ezen technológiai korlátoknak. Az infrastruktúra közös csak az aktív eszközpark és gerinchálózat terén térnek el. És ha majd pár éven belül fatáv meglépi az infrastruktúra fejlesztés és kiépít egy sűrűbb node hálózatot akkor már előre lehet tudni hogy e körül igen komoly problémák lesznek. Ugyanúgy ahogy németben, vagy ausztráliában az ottani inkubens csak úgy lesz hajlandó igen magas beruházás keretében hálózatot fejleszteni ha azt ő kizárólagosan használhatja, így biztosítva versenyelőnyét a többiekkel szemben és a beruházásnak megtérülését. Ez ellen persze az alternatív szolgáltatók majd lázongani fognak hisz attól a pillanattól hogy őket kizárnák az új infrastruktúra használhatóságától, onnantól olyan hátrányba kerülnének hogy azonnal lehúzhatnák magukat a klotyón akkora előfizető vesztéssel számolhatnának. A NHH szerepe és hozzáállása ebben az időszakban igen fontos lesz, hogy fogják majd kezelni ezt a helyzetet.
#18
Elküldve: 2006. 04. 10. 16:43
Idézet: shabba - Dátum: 2006. ápr. 10., hétfő - 10:23
A maximum az 1Mbps ennyit enged a technológia, lehet hogy az uploadot is el fogják engedni limit nélkül, de az is lehet meghúzzák 512kbps-nél a nadrágszíjat.
Az egyébként nem derült ki hogy ez a 12Mbps valódi nettó sebesség ahogy azt a fatáv csomagjai esetén megszokhattuk, vagy már az új nyugati módi szerinti maximum technológia érték lebegtetése. Mert ha az utóbbi akkor a nettó érték ennek úgy ~87%-a. És ez csak a maximum sebesség érték ami kisebb ~2km-es kábeltávolságon belül realizálható, annál távolabb ez a sebesség érték egyre drasztikusabb mértékben csökken. Lásd az alábbi ábrán:
http://shania.fpn.hu...distancesbc.png
ne feledjuk, hogy a 13. ker az javareszt optikas, es relative nagy surusegu. tehat a 2km-t a kihelyezett fokozattol/access gw-tol kell merni.
What do stars do? They shine.(Yvaine)
#19
Elküldve: 2006. 04. 10. 16:48
Idézet: Krinyo - Dátum: 2006. ápr. 10., hétfő - 12:41
Krinyo
5-6 Mbps a DVD minosegu mpeg2-nek is eleg. mivel itt gondolom inkabb valami H.264 jastszanam, mar amennyiben a musor "offline", elore kodolhato, akkor meg kvazi DVD minoseghez H.264 esetere, 192kbps-es HE-AAC hang mellett, 2MBps eleg, SDTV esetben. 720p akarasara elkel mer ellenben az 5Mbps
What do stars do? They shine.(Yvaine)
#20
Elküldve: 2006. 04. 10. 16:49
Idézet: Krinyo - Dátum: 2006. ápr. 10., hétfő - 14:15
vannak H.264 settop boxok. De ez tipikusan az, amit az X360 es a PS3 jacci konnyedseggel megold, kulonben is
What do stars do? They shine.(Yvaine)

Súgó
A téma zárva.













