[hajsza]

Ki is egészíteném Lara válaszát egy kis magyarázattal: ha nincs a VSync bekapcsolva, akkor egyszerre dolgozik a videokártya memóriájába a grafikus processzor és olvassa a monitor jelet küldõ DAC. Ez viszont azt jelenti, hogy abban a pillanatban, ahogy a grafikus processzor kiszámolta a következõ képkockát, lecseréli azt az aktuális képkockával és ettõl kezdve a monitor kimenetén már a következõ képkocka jelenik meg. Viszont az elektronsugár (tételezzünk fel CRT-t) valószínûleg valahol a képernyõ belsejében jár, ami azt eredeményezi, hogy az elektronsugár aktuális pozíciója felett a régi, alatta az új képkocka látható. Ha a két képkocka között nagy az eltérés, pl. gyorsan fordultál, akkor úgy néz ki az egész, mintha vízszintesen eltépték volna a képernyõt (ez a tearing=eltépés, szakadás  szó jelentése egyébként). Megfelelõen gyors videokártya-processzor páros akár 3-4 képkockát is kiszámolhat egyes játékok alatt, vagyis a képernyõn nem 2, hanem még több szakadás lesz látható. A VSync bekapcsolása éppen ezt tünteti el, mivel képkocka váltást csak akkor engedélyez, amikor az elektronsugár "visszafut", mert ez alatt az idõ alatt nem jelenít meg semmit a képernyõn. A VSync hátránya a kevesebb FPS, mert elõfordulhat, hogy emiatt a grafikus processzornak várnia kell, amíg új képkockát számíthat ki. Ez ellen meg a double és triple buffer-t találták ki, de az már egy másik történet.

[serteperte]

Idézet: laragirl83 - Dátum: 2006. jún. 27., kedd - 12:28

google.hu a barátod.
amúgy az az amikor így horizontálisan mintha egy-egy csíkban szétcsúszna a kép, eltolódna az egyik a másikhoz képest. remélem érthetõ volt
olyan mint ez, de tök gyorsan, pillantokra:

google meg volt, de tearing elég különbözõ összefüggéseit hozta ki, csak olyat nem találtam ami ide is értelmes
de a magyarázatodból azt hiszem értem. olyankor jön elõ amikor kikapcsolom a vsync-et. én azt hittem ez természetes velejárója a vsync=off-nak, hisz az épp ilyesmit hivatott volna kiküszöbölni. (ha jól tévedek)

[serteperte]

Idézet: hajsza - Dátum: 2006. jún. 27., kedd - 12:49

Ki is egészíteném Lara válaszát egy kis magyarázattal:...

kösz, ez elég kimerítõ magyarázat volt

[Pietrosz]

Vsync-el csak az a gond, hogy ha nincs elég fps-ed, akkor megfelezõdhet az fps. vsync on-al nem egy játékban leesik az fps 50-re, míg nélküle sokkal többet kapok.

[Locutus]

Idézet: Pietrosz - Dátum: 2006. jún. 27., kedd - 11:53

Vsync-el csak az a gond, hogy ha nincs elég fps-ed, akkor megfelezõdhet az fps. vsync on-al nem egy játékban leesik az fps 50-re, míg nélküle sokkal többet kapok.

Sokkal többet kapsz - de minek

[Pietrosz]

Ebbe most ne menjünk bele, a vsync sem töléletes, sajnos ez van. Nem fogok 50 fps-el játszani, inkább a tearing. Egyszer már volt ez téma, de leírom megint. pl. aztec híd rush. vsync nélkül 60-100 fps, attól függ mennyien vagyunk. Ugyanez vsync on-al stabil 50. Kipróbáltam. És sajna érzem a különbséget 50 és 100 között

Szerkesztette: Pietrosz 2006. 06. 27. 12:12 -kor

[bepe_79]

Idézet: Pietrosz - Dátum: 2006. jún. 27., kedd - 13:09

Ebbe most ne menjünk bele, a vsync sem töléletes, sajnos ez van. Nem fogok 50 fps-el játszani, inkább a tearing. Egyszer már volt ez téma, de leírom megint. pl. aztec híd rush. vsync nélkül 60-100 fps, attól függ mennyien vagyunk. Ugyanez vsync on-al stabil 50. Kipróbáltam. És sajna érzem a különbséget 50 és 100 között

Erre majd mindjárt jól megkapod, hogy az emberi szem 25 fps fölött nem tud különbséget tenni, meg hogy a 25-30 az már full játszható FPS-ben. Én az sg-n a múltkor jól megkaptam a pofámba, hogy a 15 fps FPS-game-nél már full játszható, nem is nagyon kell annál több egyesek szerint..

[-Turbo-]

játéktól is függ de mondjuk az SDTV-n látott 25fps csak azért folyamatos mert jól el van mosva a kép.

[hajsza]

Idézet: bepe_79 - Dátum: 2006. jún. 27., kedd - 13:15

Erre majd mindjárt jól megkapod, hogy az emberi szem 25 fps fölött nem tud különbséget tenni,...

Ha legközelebb valaki ezt válaszolja neked, akkor mondd meg neki, hogy téved, mert másodpercenként 20-25 képkocka körül érzi az emberi szem már folytonos mozgásnak azt, amit lát. Szóval ez az alsó határ. A felsõ határ minden bizonnyal személyfüggõ (mint pl. a hallásnál is), konkrét értékeket sajnos nem tudok mondani. Saccra a 100 fps környékét mondanám.

[serteperte]

Motion blur nélkül nem elég a 25 fps, de erre már egy ideje rájöttek a játékkészítõk is, és próbálkoznak is játékokba beépíteni az elmosást.
How many frames per second can the human eye see?
A Human's Eye View: Motion Blur and Frameless Rendering

Szerkesztette: serteperte 2006. 06. 27. 12:29 -kor

[serteperte]

egyébként szerintem is észrevehetõ a különbség 50 és 100fps között, abban viszont egyet értek Borggal hogy jobb a valamivel (nem sokkal) alacsonyabb, de stabil fps, mint a széles skálán ingadozó.

[sutyi^]

Idézet: bepe_79 - Dátum: 2006. jún. 27., kedd - 12:15

Erre majd mindjárt jól megkapod, hogy az emberi szem 25 fps fölött nem tud különbséget tenni, meg hogy a 25-30 az már full játszható FPS-ben. Én az sg-n a múltkor jól megkaptam a pofámba, hogy a 15 fps FPS-game-nél már full játszható, nem is nagyon kell annál több egyesek szerint..

15fps-el próbálj már meg mozgó ember célozni, vagy közelre rántani egyet.

Mert az egy dolog, hogy az ember otthon single-ben el van vele, de multiban a kevés fps = halál.

[Locutus]

Idézet: Pietrosz - Dátum: 2006. jún. 27., kedd - 12:09

Ebbe most ne menjünk bele, a vsync sem töléletes, sajnos ez van. Nem fogok 50 fps-el játszani, inkább a tearing. Egyszer már volt ez téma, de leírom megint. pl. aztec híd rush. vsync nélkül 60-100 fps, attól függ mennyien vagyunk. Ugyanez vsync on-al stabil 50. Kipróbáltam. És sajna érzem a különbséget 50 és 100 között

Jogos, CRT-n anno én is vsync off-al játszottam, mert nekem jobban bejött a látvány/érzés, még ha tearing is volt.
De azért azt badarság lenne ráfogni, hogy jobban lehet lõni olyankor

[laragirl83]

Idézet: Locutus - Dátum: 2006. jún. 27., kedd - 14:31

Jogos, CRT-n anno én is vsync off-al játszottam, mert nekem jobban bejött a látvány/érzés, még ha tearing is volt.
De azért azt badarság lenne ráfogni, hogy jobban lehet lõni olyankor

pedig de, recoil is sokkal gyorsabb, ergó jobb a célzás!

[Locutus]

Idézet: sutyi^ - Dátum: 2006. jún. 27., kedd - 12:58

15fps-el próbálj már meg mozgó ember célozni, vagy közelre rántani egyet.

Mert az egy dolog, hogy az ember otthon single-ben el van vele, de multiban a kevés fps = halál.

Általában csak az szokott lenni a gond, hogy az emberek összekeverik a minimumot, maximumot meg az átlagot, meg hogy egyátalán melyik a fontos.
A max fps SEMMIHEZ nem kell.
Az átlagfps lesz az, amihez hozzá tudod szoktatni magad. (40-50 felett tökéletes, mondhat ki amit akar)
A min fps pedig az, ami minimum kell ahhoz minden pillanatban, hogy ura legyél a helyzetnek. (min 20-25)

Teljesen mindegy, hogy nekes maxban mit tol ki a csillivilli videokártyád, ha utána pörgõsebb helyzetekben meg a 15-öt sem tudja tartani. Elég 1-2 másodpercig, de akkor már meghaltál ahogy írod is.
Szal éppen ezért inkább mindent a stabilabb fps-ért teszek meg, tehát cap 75, aztán kész. Több úgysem kell, és így a 20 alá esés is csak egyes mapokon, nagyon forgalmas helyzetben fordul elõ.

[Locutus]

Idézet: laragirl83 - Dátum: 2006. jún. 27., kedd - 13:35

pedig de, recoil is sokkal gyorsabb, ergó jobb a célzás!

De ez egy baromság A fenti összehasonlítás is megmutatta... Ez csak egy tipikus cs-s urban legend, aminek semmi bizonyítható alapja nincs. Pusztán placebó hatás, és attól függ hogy mihez szoktatod magad.

[sutyi^]

Idézet: Locutus - Dátum: 2006. jún. 27., kedd - 13:43

Általában csak az szokott lenni a gond, hogy az emberek összekeverik a minimumot, maximumot meg az átlagot, meg hogy egyátalán melyik a fontos.
A max fps SEMMIHEZ nem kell.
Az átlagfps lesz az, amihez hozzá tudod szoktatni magad. (40-50 felett tökéletes, mondhat ki amit akar)
A min fps pedig az, ami minimum kell ahhoz minden pillanatban, hogy ura legyél a helyzetnek. (min 20-25)

Teljesen mindegy, hogy nekes maxban mit tol ki a csillivilli videokártyád, ha utána pörgõsebb helyzetekben meg a 15-öt sem tudja tartani. Elég 1-2 másodpercig, de akkor már meghaltál ahogy írod is.
Szal éppen ezért inkább mindent a stabilabb fps-ért teszek meg, tehát cap 75, aztán kész. Több úgysem kell, és így a 20 alá esés is csak egyes mapokon, nagyon forgalmas helyzetben fordul elõ.

Stabil fps powah.     

[gemini]

Idézet: sutyi^ - Dátum: 2006. jún. 27., kedd - 12:58

multiban a kevés fps = halál.

ennél jobban nekem senki nem fogalmazza meg, miért számoltatom a gépemet ezerrel, és hagyom, hogy 150-et kitoljon arra a crt-re, ami 100hz-et tud.

[MarKinG]

waron 1xrübb mert 10 playernél sokkal jobbak az fpsek mint smallán 22nél mikor 10 ebbõl elötted van és rotál 

[JonesC]

Nah fps_max 60-nál (60-as frissítésnél) folyamatos tearing van. Asszem egy erõsebb karival megprószálom majd a vsync-et.