[donphobos]

Idézet: eszpe - Dátum: 2006. máj. 27., szombat - 17:56

Az eddigiek alapján én is a Tokinát választanám, de azért jobb lett volna, ha minden feltétel azonos az összehasonlításnál. (nem MF-AF, RAW-JPEG, 15mm-en f/3,5-f/4, ja és felhõ-napsütés. :Ð

úgy nézem a képeken, hogy ahogy közeledünk 30mm felé, úgy javul a Sigma élessége. tehát hosszabb fókusztávolságon már nem hajlamos melléfókuszálni. de tényleg jobb lett volna ott is MF-be rakni. nem tudom megindokolni, hogy miért hagytam AF-en, talán úgy gondoltam, hogy ennek egyszerûen mûködnie kell, mert a tele Sigma obim is tökéletesen állítja az élességet. úgy gondoltam, hogy nem fog tudni hibázni. hát, sajnos hibázott...

egyébként a Sigma 15-30 pontosan 15mm-re van optimalizálva állítólag.

a vaku által lefedett fókusztávolságnak még utána kell néznem alaposan. most nem vagyok biztos benne. de értem a problémát.

üdv!

[szeder]

Idézet: ottokar - Dátum: 2006. máj. 27., szombat - 18:33

Az ND az ún szürkeszûrõ a fény mennyiségét csökkenti  8x-os expozicióig. Tehát növelni lehet vele a megvilágítás idejét. Több erösségû van belõle 2x , 4x, és 8x-os.

Akad azért 64x, 1000x, 10000x és 1000000x szûrõfaktorú is...

[RiCS]

Idézet: mtubi - Dátum: 2006. máj. 27., szombat - 12:31

Ha jól értem, akkor ez csak a zoomokra vonatkozik? A fixekre nem, ugye? 
Mondjuk a szervizes lehet elfogult, vagy pont a rossz szórásba került, de érdemes elgondolkodni rajta...

A blendeprobléma igen, a zoomokra jellemzõ. Ez a szalagkábel a lencsetagokkal zoomoláskor együtt mozgó blendeírisz léptetõmotorjához viszi a vezérlõ jeleket és sajnos ezeknél a sigma zoomoknál közismert ez a hibajelenség.

Több emberkétõl hallottam (beszélgettem a tulajokkal, vagy a fotoszervizes arccal tehát nem az öregapám sógornõjének a régi szobatársa hallotta fél füllel a retyón a másik fülkébõl) akkor és azóta hogy hasonló problémával szembesültek, de többségüknek garanciális volt vagy szavatosság alatt állt az objektív. Pechemre az enyém nem. Akinek eladtam szintén volt blendeproblémája egy 70-200-as 2.8-as EX DG-vel, de csak megrántotta a vállát, hogy 'Még két évig garos'. A probléma természetérõl nem beszélt bõvebben.

A másik arcnak egy 24-135-öse volt szintén szervizben az egészen biztosan ugyanilyen problémával küzdött, ott a javítást végzõ idõsebb úriemberrel elegyedtem szóba és elmondta a lényeget.

Más forrásból tudom, hogy a Canon a zoomoptikáiban csúszóérintkezõvel dolgozik, amivel szinte soha nincs probléma.

[RiCS]

Idézet: alvaro - Dátum: 2006. máj. 27., szombat - 15:40

...és láttam én ilyen kábeleket élve muzeális brutálprinterekben, szóval talán megmarad

Én is láttam számtalan mátrixot, tintást ilyen megoldással dolgozni éveken, évtizedeken keresztül problémamentesen. Talán ezért olyan elszomorító és szánalmas, hogy sigma arra sem vette a fáradtságot hogy hasonlóan tartósra csinálja meg az EX cuccaiban a hasonló alkatrészt.

[RiCS]

Jah igen és a fent említett szalagkábeles móka csak az EF bajonettes sigmákra jellemzõ, a nikon, minolta stb bajonettes azonos obiknál többek között a plusz blendegyûrû és a kisebb átmérõ miatt már más, tartósabb megoldásokat alkalmaz a sigma. Diszkrimináció, mi ?

[Dolfer]

Idézet: BoGyesz - Dátum: 2006. máj. 27., szombat - 10:25

Hétfõn veszem meg a Sigma 10-20-ast, remélem annak nem lesz ilyen baja!

Nekem Királyréten nagyon bejött... Próbáltam hatalmas teléket (600*2*1.6) meg mindenfélét, de messze ez tetszett a legjobban.
Szerencsére kevesen keresték, így több órát (fél napot) is nálam lehetett. Keveregtem is vele az erdõben
Nem tudom nekem mikor jön el az a bizonyos hétfõ

[donphobos]

sziasztok!

újabb hozzászólás, újabb tesztek



20mm f4 Lánchíd

20mm f11 Lánchíd

20mm f4 4 Seasons Hotel

20mm f11 4 Seasons Hotel

Érdekes az eredmény. 20mm-en a Sigma a hotel homlokzatán elég jól teljesített tág blendével. Középen például a zászlótartó rúd merevítõje látszik, a Tokina "lenyelte" ezt a részletet. A Nap természetesen most is elbújt néha, így a megvilágítás változott, ezt vegyétek figyelembe.

A sarokban a Sigma kicsit elmázolta a képet, ami kár, mert középen elég jó lett.  Itt a Tokina sem rossz, ráadásul a vékony antennát a jobb szélen kirajzolta, tehát a részletek megvannak. Az ablakoknál megint erõsebb a Sigma, a függönyök redõit szebben adja vissza.

F11-en a hotel esetében nagyon nehezen találok különbséget. Szép a kép, mindkettõ tetszik. A kép közepe is hasonló, nagy elképedésemre a merevítõk még mindig nem látszanak. Ezeket a Sigma kiadta, a Tokina lenyelte. Érdekes. A többi részlet számomra azonos.

Tehát lesz f5.6 teszt is mindenképpen.

Üdv!

[donphobos]

sziasztok!

visszajöttem még hozzáfûzni az elõzõhöz. ide-oda léptettem a 20mm-es f11-es tiff kivágásokat kábé 50-szer. a Sigma egy kicsit kevesebb részletet tartalmas érdekes módon. a hotel homlokzatán a kövek illesztései és az oszlopfõk díszítései jobban átjönnek. az aranyozás csalóka, mert más a fény, a sigmás képen sütött a nap.

és jobban megnézve ott van az a nyomorult zászlórúd merevítõ is a Tokina képén, csak a sötétebb kép miatt nem olyan könnyû észrevenni. az már gázos lett volna, ha f11-en sem látszik...

20mm f11 Lánchíd:

a kép közepe jobb a Tokina esetében. a Palota szebb hátul, az oroszlánok élesebbek, a híd pillérének a díszítése részletesebb. a "láncok" vasalása részletesebb, nem olyan selymes-homályos. itt is jobb a Tokina

a kép szélébõl kivágott részleteknél szintén a Tokina vezet. a kupola koszos részei jobbak, a tetõn az "antennák" jobban elválnak a háttérbõl, a kis korlátok is részletesebbek. a homlokzat is részletesebb. az ágak oldalt jobbak. itt is alulmarad a Sigma sajnos. pedig elvileg vezetnie kellene, még közelebb vagyunk az optimális tartományához, ráadásul ennek az obinak csak a jól sikerült közepét használja ki a crop factor váz. de a Tokina jobb egyenlõre.

20mm f4 Lánchíd: értékelhetetlen, mert a Sigma teljesen elrontotta az élességet. majd kivágok egy részletet onnan, ahova élesre állított és azt is összevetem. tubídán...

üdv!

[mtubi]

Idézet: donphobos - Dátum: 2006. máj. 28., vasárnap - 8:27

visszajöttem még hozzáfûzni az elõzõhöz. ide-oda léptettem a 20mm-es f11-es tiff kivágásokat kábé 50-szer.

Amúgy én nem csináltam ilyen szinten összehasonlítást. Azért vettem a Tokinát (12-24), mert:
1. nagylátóbb (mint a 15-30, de nem is 20 a vége, mint a 10-20), szerintem 12 alatt már valóban zúzhatja a képet, ennél kisebbet már tényleg nem akartam.
2. árban ehhez képest olcsó (olcsóbb is mint a 15-30 úgy tudom)
3. jó felépítésû (masszív, jó fogású, súlyú és kisebb mint a Sigma  , pl. kisebb szûrõ átmérõje is van)
4. jó minõségû képeket lehet vele készíteni
A minõségi szórás miatt szerintem nem érdemes ilyen szinten összehasonlítani õket, mert lehet, hogy itt az én Obim a jobb, de lehet, hogy egy kifogott rosszabb Tokina és egy jobb Sigmánál már más a helyzet. (ezért is akartam kipróbálni vásárlás elõtt a megvehetõ példányt)
Szerintem mindent összevetve jobb a Tokina ebben az esetben (12-24 VS 15-30), én ezért vettem ezt.

[Dolfer]

Idézet: mtubi - Dátum: 2006. máj. 28., vasárnap - 11:57

Szerintem mindent összevetve jobb a Tokina ebben az esetben (12-24 VS 15-30), én ezért vettem ezt.

Én Sigma 10-20 és Tokina 12-24 között vergõdöm
Ha esetleg lesz reális esélyem a dologra, akkor megkérhetek valakit, akinek van 12-24-e, hogy fussunk össze és hadd nézzem meg? Sigmát már próbáltam, nekem nagyon tetszett.

[nagyhadnagy]

Hali!

Tetszenek ezek az alapos és közérthetõ tesztek. Köszi nektek, mert sokat segít majd, ha új obit vennék...
nincs kedvetek ezeket a teszteket felrakni a f*totipp.hu-ra a review-kba? Már csak azért, mert erre találták ki:-)

Persze szóljatok, ha eretnek ezaz 5let...
Üdv,
Marcell

[mtubi]

Idézet: Dolfer - Dátum: 2006. máj. 28., vasárnap - 19:56

Én Sigma 10-20 és Tokina 12-24 között vergõdöm
Ha esetleg lesz reális esélyem a dologra, akkor megkérhetek valakit, akinek van 12-24-e, hogy fussunk össze és hadd nézzem meg? Sigmát már próbáltam, nekem nagyon tetszett.

Jó lett volna, ha eljöttél volna a "fórumos talira". Akkor vittem is, azért is tudta tesztelni Donphobos...

[saen]

Idézet: mtubi - Dátum: 2006. máj. 29., hétfõ - 0:54

Jó lett volna, ha eljöttél volna a "fórumos talira". Akkor vittem is, azért is tudta tesztelni Donphobos...

Nem mindenki pesti ám

[Thrawn]

Idézet: Dolfer - Dátum: 2006. máj. 28., vasárnap - 21:56

Én Sigma 10-20 és Tokina 12-24 között vergõdöm
Ha esetleg lesz reális esélyem a dologra, akkor megkérhetek valakit, akinek van 12-24-e, hogy fussunk össze és hadd nézzem meg? Sigmát már próbáltam, nekem nagyon tetszett.

Egy szavazat a Tokinára. Ugyan a Nikon végûeket tesztelte, de ez ebben az esetben nem számít.

[donphobos]

Idézet: nagyhadnagy - Dátum: 2006. máj. 28., vasárnap - 22:31

Hali!

Tetszenek ezek az alapos és közérthetõ tesztek. Köszi nektek, mert sokat segít majd, ha új obit vennék...
nincs kedvetek ezeket a teszteket felrakni a f*totipp.hu-ra a review-kba? Már csak azért, mert erre találták ki:-)

Persze szóljatok, ha eretnek ezaz 5let...
Üdv,
Marcell

Köszönöm, hogy érdeklõdöl. Ha elkészül a többi fókusztáv is, akkor majd felteszem õket. És akkor ott is lehet mûvelõdni.



Üdv!

[saen]

Idézet: Thrawn - Dátum: 2006. máj. 29., hétfõ - 8:09

Egy szavazat a Tokinára. Ugyan a Nikon végûeket tesztelte, de ez ebben az esetben nem számít.

Tudom, hogy ez kényes téma, de ennek a fickónak az oldalát elfelejteném, rengeteg baromságot összehord... Azért merem leírni, mert talán Canonos körökben ez még nem annyira ismert

[lugosi]

Idézet: saen - Dátum: 2006. máj. 29., hétfõ - 8:14

Tudom, hogy ez kényes téma, de ennek a fickónak az oldalát elfelejteném, rengeteg baromságot összehord... Azért merem leírni, mert talán Canonos körökben ez még nem annyira ismert

Megerõsítem. A srác szinte mindenrõl jót ír, ami neki van... Pár dologra meg, amire sajnálta a pénzt (pl SB-800-as vaku a 600-as helyett), arra be lett "bizonyítva", hogy a jobb a rosszabb... 

[mtubi]

Idézet: saen - Dátum: 2006. máj. 29., hétfõ - 8:14

Tudom, hogy ez kényes téma, de ennek a fickónak az oldalát elfelejteném, rengeteg baromságot összehord... Azért merem leírni, mert talán Canonos körökben ez még nem annyira ismert

Én a törésteszten kezdtem csodálkozni... 

[Thrawn]

Idézet: saen - Dátum: 2006. máj. 29., hétfõ - 10:14

Tudom, hogy ez kényes téma, de ennek a fickónak az oldalát elfelejteném, rengeteg baromságot összehord... Azért merem leírni, mert talán Canonos körökben ez még nem annyira ismert

Akkor a Canonnal kapcsolatban is nagyot mond? Épp ezt a tesztet olvasgatva került a látóterembe a Canon 10-22. Gondoltam, ha jobbnak tartja a Canon obit a Nikon 12-24-nél, akkor olyan rossz nem lehet. Ki kellene próbálni egyet, de itt senkinek nincs.

[saen]

Idézet: Thrawn - Dátum: 2006. máj. 29., hétfõ - 22:07

Akkor a Canonnal kapcsolatban is nagyot mond? Épp ezt a tesztet olvasgatva került a látóterembe a Canon 10-22. Gondoltam, ha jobbnak tartja a Canon obit a Nikon 12-24-nél, akkor olyan rossz nem lehet. Ki kellene próbálni egyet, de itt senkinek nincs.

Gyakran "tesztel" úgy is, hogy nincs is meg neki az adott cucc...