[MákosGuba]

Az a vicces, hogy ahányan telefonálnak annyi különféle választ lehet kapni. Jövõhéten lesz infó, juliusban lesz infó, szeptembertõl szolgáltatnak, már most szolgáltatnak...

[mikimaus]

     Szervusz, kedves Insider_info!


Elsõként is fogadd õszinte jókívánságaimat és dícséeretemet,
amiért korrektül kiállsz cégedet képviselve.


Ha nem haragszol, néha-néha kiegészíteném néhány
- szerintem - hasznos tanáccsal, információval az
eddig "elhagzottakat".

És lenne közben egy-egy kérdésem is...


A T-Com FAVORIT díjcsomag-családjának valamennyi
elõfizetõjének lenne egy nagyon megnyugtató hírem:
NEM kell ugyanis félni a 14 hónapos elkötelezettségtõl.

A jelen ÁSZF szöveg szerint ugyanis Favorit csomagok között
teljesen szabad a váltás, azonban ekkor - természetesen és
kötelezõen - megnyílik (újra) egy 60 napos "gondolkodási idõ"
amely alatt bármilyen MÁS alapcsomagra áttérhetnek az elõfizetõk!

Ekként ha pl. Felezõ csomagra áttért valaki, úgy onnan már bármilyen
szerzõdéses kötöttség nélkül felmondhatja az elõfizetést mindenki!




A "többlet" T-Com vonal megszerzésének másik módja jutott
eszembe a korábbi felvetések alapján!

Egy határozatlan idejû analóg vonal x (T-Com) területen élõ
elõfizetõjétõl átírással (ha jól tévedek 1.800,- Ft) és áthelyezéssel
(újabb kb. ugyanennyi) meg is van a párhuzamos analóg vonal,
amire az "elhordozást" lehet kérni! ;-D

Olyan elõfizetõt pedig, aki akár 1-2 ezer forintért "átadja" a vonalát,
mert amúgyis lemondaná, szvsz lehet találni akár hirdetés útján is
vagy informális csatornákon...


Annak, aki vállalja, hogy mint érdekelt elõfizetõ, végigviszi
az ügyet az NHHH (logikusan) Budapesti Igazgatóságánál - mivel
jómagam a Datanet-nél 10 hónapig elkötelezett vagyok így nem
érinthet közvetlenül -, vagy meghatalmaz, hogy ellássam a "képviseletét",
nagyon szívesen írom meg a bejelentést a Hivatalhoz és menedzselem
az ügyet! Természetesen grátisz, és megfelelõ örömmel ;-D





Insider_info-hoz fontois kérdésem, kérésem, hogy egyértelmûen,
határozottan legyen szíves cáfolni azt a korábbanitt leírt kósza
információt (melyet állítólag épp PanTel-es üsz-os álíltott!), hogy
ti. ADSL mentesnek kellene lenni a T-Com-os vonalnak 3 hónapig,
különben a PanTel nem tudja "elhordozni" a vonalat!

Azért kérem ezt kifejezetten, mert egyszer, a legelején ezt Te
vagy más ugyan megcáfolta, de az visszaszivárgott és volt olyan
válasz(od), amely nem volt már ennyire egyértelmû.



A következõ kérdésem: az ISDN2 elõfizetést (elhordozást)
teljesen kizárja a jelenlegi lakossági akciós ajánlat?

Ugyanis egyfelõl nem szerepel sem az ajánlatban - sem
az ÁSZF-etekben - egyértelmûen az "analóg telefonvonal"
megnevezés, így a dolog nyitva marad.

Ha pedig egy ISDN2-re is áll a lakossági akciós ajánlat,
akkor (azon kívül, hogy mennyiért), HÁNY MSN-t hordoztok
el "ingyen", azaz kell-e fizetnie a 2. vagy 3. többlet szám
hordozásááért a majdani efinek?
Illetve havi díj növekedést okoz-e a többlet MSN?
(Én ISDN használó vagyok, és be kell valljam, nem szívesen
mondanék le róla - egyebekben, technikai jellegû kérdéseim
sorát elküldtem a web-es kapcsolati felületen, hátha találkozol
vele..)



Az akcióval kapcsolatos újabb kérdés, melyre a honlapon
sehol sem találtam infót (hacsak nem kerülte el a figyelmem..),
hogy MEDDIG TART az akció? Vagy erre is az a kitétel lenne igaz,
hogy - mint azt korábban pedzegetted - a portok kifogyása lenne
az egyetlen korlát?!




Elnézést, ha hosszúra sikeredett, de remélem hasznos dolgokat
állítottam és a kérdéseim sem voltak hiábavalóak.



Üdvözöl mindenkit, különösen Insider_info kollégát


Maus Róbert Péter
távközlési fejlesztõ
szolgáltatásjogi "szakértõ"

Szerkesztette: mikimaus 2006. 06. 15. 01:53 -kor

[mikimaus]

(Azért tettem fel magamról képet is ;-D)

Csatolt fájl:

•  mouse.jpg (0byte)
  Letöltések:: 0

Szerkesztette: mikimaus 2006. 06. 15. 02:02 -kor

[Adam84]

Idézet: mikimaus - Dátum: 2006. jún. 15., csütörtök - 1:40

A T-Com FAVORIT díjcsomag-családjának valamennyi
elõfizetõjének lenne egy nagyon megnyugtató hírem:
NEM kell ugyanis félni a 14 hónapos elkötelezettségtõl.

A jelen ÁSZF szöveg szerint ugyanis Favorit csomagok között
teljesen szabad a váltás, azonban ekkor - természetesen és
kötelezõen - megnyílik (újra) egy 60 napos "gondolkodási idõ"
amely alatt bármilyen MÁS alapcsomagra áttérhetnek az elõfizetõk!

Ekként ha pl. Felezõ csomagra áttért valaki, úgy onnan már bármilyen
szerzõdéses kötöttség nélkül felmondhatja az elõfizetést mindenki!

Ezt az infót te pontosan hol olvastad?

Csak azért, mert a T-Com-nál dolgozom, és mi úgy lettünk "felhomályosítva" -ami valószínûleg akkor úgy is van-, hogy a 14 hónapos hûségszerzõdés ha elindult, azalatt ugyan lehet váltani a négyfajta Favorit csomag között, de nem indul újra se a hatvan napos próbaidõ, se a 14 hónapos hûség.

Ami amúgy érthetõ is, hiszen az ügyfél az "elsõ" 60 nap alatt megnézi, hogy milyen a Favorit (mivel még nem volt neki ilyen, és bizonytalan, hogy tényleg úgy lesz-e, ahogy a relámok mutatják), aztán ha már elindult a hûség, nincs visszaút és nincs újabb gondolkozási idõ, kizárólag hûségszerzõdés megbontásával -tehát egy nem kis összeg kifizetésével- tud áttérni bármely más nevû elõfizetõi csomagra, és csakis így tudja magát a vonalat is lemondani.

De ha van egy hivatalos forrás, amit be tudsz linkelni vagy másolni, akkor szívesen vitatkozom veled, és lehet, hogy még elnézést is kérek Tõled

Vagy hívd fel az 1212-t, és onnan is lehet információt gyûjteni

[Insider_info]

Kedves Maus,

>>>>Insider_info-hoz fontois kérdésem, kérésem, hogy egyértelmûen,
határozottan legyen szíves cáfolni azt a korábbanitt leírt kósza
információt (melyet állítólag épp PanTel-es üsz-os álíltott!), hogy
ti. ADSL mentesnek kellene lenni a T-Com-os vonalnak 3 hónapig,
különben a PanTel nem tudja "elhordozni" a vonalat!

Remélem pontos leszek a válasszal, ha nem akkor elõre is elnézést...
Tehát:
Határozottan cáfolom, hogy 3 hónapig ADSL mentesnek kell lennie a vonalnak és utána lehet csak indítani a vonal/hurokhordozást, és sajnos határozottan állítom, hogy a PanTelen kívûli meglévõ ADSL szolgáltatást NEM tudunk szünetmentesen hordozni. JELENLEG!

Azt is határozottan állítom, hogy azok, akik hagyományos T-COM ADSL-t vesznek a PanTeltõl, azok 3 hónappal korábban ADSL mentes vonallal kell rendelkezniük, különben a T-COM nem biztosítja az akciós árakat, csak a listaárakat, ezekbõl pedig nem tudunk kedvezményt adni.

>>>>A következõ kérdésem: az ISDN2 elõfizetést (elhordozást)
teljesen kizárja a jelenlegi lakossági akciós ajánlat?


Igen, a lakossági/egyéni elõfizetõi ajánlat teljesen kizárja az ISDN- hordozását. Illetve, ISDN vonal hordozása esetén, mi csak analóg vonalat adunk (helyette). (Az ÁSZF-et nem sokára pontosítjuk, met a vonalhordozás miatt néhány részlet fontos.)

Az akció egyelõre október végéig tart, reméljük a portok kitartanak addig.




Üdv.,

T.

[csucsregop]

Idézet: mikimaus - Dátum: 2006. jún. 15., csütörtök - 1:54

(Azért tettem fel magamról képet is ;-D)

Teljesen felesleges volt ebbe a fórumba is regisztrálnod magad, de ha már megtetted, ugye nem offolod szét a topicot?

[boss-STEPHEN]

hali

szeretnem megtudni hogy a 24es csomagnal kb mire lehet szamitani savszelben, pingekben, illetve hogy mikor indul el a szolgaltatas a megrendelestol szamitva?

[mikimaus]

Idézet: Adam84 - Dátum: 2006. jún. 15., csütörtök - 9:45

Ezt az infót te pontosan hol olvastad?

Csak azért, mert a T-Com-nál dolgozom, és mi úgy lettünk "felhomályosítva" -ami valószínûleg akkor úgy is van-, hogy a 14 hónapos hûségszerzõdés ha elindult, azalatt ugyan lehet váltani a négyfajta Favorit csomag között, de nem indul újra se a hatvan napos próbaidõ, se a 14 hónapos hûség.

Ami amúgy érthetõ is, hiszen az ügyfél az "elsõ" 60 nap alatt megnézi, hogy milyen a Favorit (mivel még nem volt neki ilyen, és bizonytalan, hogy tényleg úgy lesz-e, ahogy a relámok mutatják), aztán ha már elindult a hûség, nincs visszaút és nincs újabb gondolkozási idõ, kizárólag hûségszerzõdés megbontásával -tehát egy nem kis összeg kifizetésével- tud áttérni bármely más nevû elõfizetõi csomagra, és csakis így tudja magát a vonalat is lemondani.

De ha van egy hivatalos forrás, amit be tudsz linkelni vagy másolni, akkor szívesen vitatkozom veled, és lehet, hogy még elnézést is kérek Tõled

Vagy hívd fel az 1212-t, és onnan is lehet információt gyûjteni

Szervusz, kedves Adam84!


Aláhúztam válaszodban egy-két részt, ami jellemzõ (sajnos).

De ezzel nem Téged akarlak bántani (sõt: bántani semmiképp, senkit sem),
hanem épp azoknak az általam, közvetve tapasztalt csopvezetõi vagy egyéb (?!)
"okításoknak" a - finoman - "mentalitására", irányultságára vonatkozó, és többedszer
is visszaigazolt, viszaigazolódott "hibáira" (ide most erõsebb jelzõ kellene...)
vonatkozik, amely itt is "kilóg" ;-(


Nos egyrészt, hátulról kezdve a sort: AZT a jogot, lehetõséget, módszert etc.,
amely egy hatályos ÁSZF-bõl úgy következik, hogy aZT nem tlltja kifejezetten,
hanem (vagy: ellenkezõleg!) az ÁSZF egy-egy termékre vonatkozó, egyedi
szövegrészeibõl, mint "jogforrásból" származó következményeknek olyan
logikai láncolata alkotta "végkövetkeztetés összegzése", nem igen lehet,
érthetõ okból egy linkkel vagy (rövid) szöveghivatkozással MEGERÕSÍTENI.


Ennek ellenére megpróbálom minél rövidebben alátámasztani az amúgy
ajánlásodnak megfelelõen az 1212-õn (immár 3 hónapon belül kb. negyedszer)
egyértelmûen feltett kérdésre adott egyértelmû válasz alapján kialakított
jogi és gyakorlati iránymutatásomat alátámasztani érvekkel is.

Nos:

1. Az, amit Te jelzel, azt feltételezi, hogy VAN az ÁSZF-nek olyan kitétele
(mondata), amely egyértelmûen akként fogalmaz, mint amit Te leírsz.
Ebben az esetben - úgy vélem - ennek beidézésével kellett volna indokolnod,
de nem vonom kétségbe jó szándékodat, mivel nem kötelességed az ÁSZF
szövegek naprakész ismerete (hozzáteszem és nem Rád vonatkozó kritikai
éllel, hogy SAJNOS).

Tehát ha elhiszed nekem, hogy nincs ilyen kitétel az T-Com telefonos ÁSZF
mellékletek V. fejezetben a Favorit díjcsomag-család (azaz a termékek)
szerzõdéses feltételeinek 1-2 oldalas definíciós szövegeiben, akkor:


2. Kellene legyen az ÁSZF egyéb (törzsrész?) feezeteiben egy olyan,
általánosan alkalmazandó korlátnak, mely az Általad megtanultakat
támasztaná alá.
Mivel azonban létezik a termékeknek kvázi egyedi szerzõdéses definíciója,
egy ilyen kitételnek ott is kellene szerepelnie (nem indoklom részletesen
hogyan, de a szerzõdésekrõl szóló k.r. és az Eht. jogelve megalapozza
ezt az igényt) - hiszen ellenkezõ esetben igen megtévesztõ lenne az ÁSZF.

Amúgy pedig - külön kitétel híján - bizony minden újabb szerzõdés-
módosítás az új termék "tulajdonságait" fogja viselni, így ahol szerepel
a 60 napos gondolkodási idõ, ott akárhonnan térsz oda, az belép a képbe!

Még egy indok: a szerzõdésmódosítást írásban kell (kérésre..) visszaigazolni
amikor az új feltételeket megkapja az ügyfél: ebben milyen alaponlehetne
különbséget tenni az "új" és a "régi" Favoritos ügyfelek között? Vagy Te tudsz
kétféle szövegrõl, amit ilyenkor kiküldtök?!


3. Önmagában téves felfogást sugall, hogy a reklámokkal (Sic!) való
megfeleltetés lenne a "gondolkodási idõ" szerepe (bár kétség kívül
tetszetõs és a T-Com vezetése által elfoglalt kényelmes álláspont...),
hiszen legalább 10 pontban tudnám a korábbi Favorit-ÁSZF szövegek
és a reklámozott feltételek közötti (akár az igen seok (!), az efinek
pozitív, akár az efinek esetleg negatív) különbségeket sorolni itt, de
megkímélem a már most ellenséges (?!) usereket itten...

De ha csak azt veszed alapul, hogy jelenleg pl. a Non-plus termékek
esetében pl. a Hazaszámlázó hívókártya korlátozásokban jelentõs
eltérések vannak a család más termékeihez képest, akkor ugye Te
sem hiszed, hogy elvileg ne lenne jogos (gyakorlatilag meg ne lenne
elkerülhetetlen) a 60 napos gondolkodási idõ megnyílta. (Azon túl,
hogy erre törvény kötelezi a szolgáltatókat).



Egyébként az 1212-tõl B. Viktor igen kedves kollégádtól (?) úgy
egy órája kértem infót, és a pozitív infót megerõsítõ állásfoglalást
csoportvezetõi szintrõl, hivatalosan (rögzített viszahívás hétfõn).

Jelentem: abban az esetben, ha nem lenne mégsem igazam, én
lszek az elsõ aki elnézést kér elsõ sorban azoktól az efiktõl, akik
számára ekkor rossz infót adtam volna nyilvánosan - a nevemet
vállalva!
Másdosorban persze ekkor Tõled is elnézést kérek, épp a mostani
válaszom miatt is, mert akkor nagyon elszúrtam valamit és esetleg
rágalmazásnak tûnhetnek a fentiek (pedig hidd el: nem ez  volt a
célom természetesen).


Üdvözöl ismeretlenül is kollegiális tisztelettel
Maus Róbert, Robi

[mikimaus]

Idézet: csucsregop - Dátum: 2006. jún. 15., csütörtök - 16:46

Teljesen felesleges volt ebbe a fórumba is regisztrálnod magad, de ha már megtetted, ugye nem offolod szét a topicot?

(legyen off, bár..)

Szervusz, kedves Csucsregop!

Ad 1
Nem talákoztam nick-eddel máshol, így nem
érzem a feljogosítást Részedre a kioktatásra...

Ad 2
Nem tudom, hol és ki korlátozza a regisztrációs
alanyi jogomat?!

Ad 3
Én nem korlátozom a Te véleményalkotási jogodat,
de azt meg én nem szeretem (sõt szvsz nem is etikus),
ha (idegenek) sértegetnek 1 (egy) hsz után, attól szvsz
függetlenül!

Ad 4
Milyen alapon kelted azt az látszatot mindenkiben itt,
hogy sok (túl sok) fórumban regisztráltam (esztelenül),
miközben egyedül eddig az Index-en olvashatsz - és azt sem
kötelezõ... hmmmm...

Ad 5
Nem értem, mire fel prejudikálsz? Itt mit offoltam
szét?! Máshol mikor és mit? E-mail-ben is szívesen veszem,
fõleg ha jogos, a tételes kritikát...


Ami a kép feltöltését illeti, mea culpa: naívan azt szerettem volna,
hogy a másoknál a nick alatt látott képekhez hasonlóan szerintem
önirónkius kép esetemben is megjelenjék, de rájöttem, hogy ez
(talán a túlságosan új tagságom miatt?) nem valósulhat meg.
Ezért (egyszer!) fel mertem tölteni "direktben" e képet.

Ha EZ annyira bánt bárkit, nyugodtan töröltesse a képet és az ahhoz
kapcsolódó hsz-t, vagy figyelmeztessen hivatalosan, hogy legyen nyoma,
mert biztos megérdemlem. De az ilyen sunyi stílust úgy érzem ekkor sem
érdemlem meg!

Robi

(on)

[mikimaus]

Kedves Insider_info!

Hálásan köszönöm lényegre törõ válaszod!

Igen sajnálom, hogy ISDN2-t nem ajánlotok az akcióban...

Persze visszakérdezek: Szerinted (azaz nem hivatalosan!)
van-e esély a késõbbiekben erre, avagy az üzletpolitika
hosszabb távon is ez maradhat?


Sok sikert itt és a cégnél is, és persze kitartást Neked
ezekhez

Üdvözlettel
Robi

[Nezelodo]

Udv itt is Maus kollega, tudtommal legritkabban offolsz, szal nemtom miert szoltak be neked
Engem ismerhetsz, mivel megdobbento dolgokat irkalok itt-ott

Szal hello

Szerk: ez  , de welcome uzenet, es megvedese uj tagunknak.

Szerkesztette: Nezelodo 2006. 06. 16. 00:41 -kor

[mikimaus]

Idézet: csucsregop - Dátum: 2006. jún. 15., csütörtök - 16:46

Teljesen felesleges volt ebbe a fórumba is regisztrálnod magad, de ha már megtetted, ugye nem offolod szét a topicot?

PS: különösen érdekes, hogy mind a 67 hsz-dal (!)
és úgy döngölsz le, hogy az Index-en nem is vagy (ezen)
a nick néven. Én legalább vállalom magam!
Robi

[mikimaus]

Idézet: Nezelodo - Dátum: 2006. jún. 16., péntek - 1:40

Udv itt is Maus kollega, tudtommal legritkabban offolsz, szal nemtom miert szoltak be neked
Engem ismerhetsz, mivel megdobbento dolgokat irkalok itt-ott

Szal hello

Szerk: ez  , de welcome uzenet, es megvedese uj tagunknak.

Szia Nézelõdõ!

Szó szerint jólesett, hogy védelmemre keltél!
Nagyon köszönöm!

Robi

[mikimaus]

Idézet: csucsregop - Dátum: 2006. jún. 10., szombat - 10:08

Én kibirnám a 45 napos kiesést az internetnél, mondjuk arra az idõszakra megrendelnék egy NET1000 csomagot Tímobájltól 3G-n, hogy netezni tudjak, tehát átvészelhetõ ez az idõszak is.

?
Az elmúlt 7 nap alatt - az én fikázásomon kívül - mindösszesen ez
a nagyon mély, adekvát hsz született Tõled.
Persze NEM offtopik, annak ellenére, hogy azon kívül, hogy TE
mit tennél, senkinek nem segít, nem kérdez..
Szóval SOK SZERENCSÉT továbbra is és érezd jól Magad, ha az
eléígt ki, amit láthatok 

[csumi9]

Szerintetek miért nem ad a TVnet teljes hurkot......és miért csak részlegeset?


Az eddig leírtak alapján talán Õk tudják, hogy a teljes hurokkal milyen szívás van.....bár ahogy az Õ topikjukat olvassuk a részlegessel is van rendesen, de ott legalább már vannak bekötött ügyfelek!!!!

[kew]

insider: amúgy teljes szolg.váltásnál csak a pantel vonal-at lehet választani, vagy a többi telefon díjcsomag (pantel fix, fix plusz, stb.) is választható?

[csucsregop]

Idézet: mikimaus - Dátum: 2006. jún. 15., csütörtök - 23:57

(
Ha EZ annyira bánt bárkit, nyugodtan töröltesse a képet és az ahhoz
kapcsolódó hsz-t, vagy figyelmeztessen hivatalosan, hogy legyen nyoma,

OFF

Azért nem írok indexen és nem járok oda, mert te ott jelen vagy.
Mostmár itt is jelen vagy.
Majd ha megütöd azt a színvonalat a hosszú hozzászólásaidban, amit Shabba képvisel és szakmai tényekkel van alátámasztva, tárgyalhatunk.
Amíg csak fikázol, addig nem.
Ebbe a "figyelmeztessen hivatalosan" dologba fogsz egyszer begolyózni.

Téma lezárva.

ON.

[mip]

ÉS elnézést mindenkitõl.

csucsregop:

Kívülálló vagyok a vitában, de miért kell valakit azért bántani, mert hosszúakat ír? Bánt a sok sortörés? Írt rólad /vagy bárki másról/ bántó dolgokat Micky? Nem. Akkor pedig szolid bocsánatkérés mellett illene abbahagynod a piszkálását. Semmi olyan nem hangzott el, ami olvashatatlanná tette volna a topicot, a te megnyilvánulásaidon kívül.
Én is örömmel olvasom Shabba hozzászólásait, még hanéha nem is értek vele egyet. Szívesen írnék - ha idõm engedné - mélyebben hálózatos, fõleg wireless dolgokról, de sajnos nem fér bele az életembe. Örülök viszont, hogy valaki utránamegy távközlési ügyintézési, jogi dolgoknak. Fõleg ha - amint az hozzászólásokból kiderült - képben is van. Ráadásul vállalva arcát, nevét, foglalkozását.
Tehát kérlek ne hergeld se õt, se mást tovább sem ebben a topikban sem másikban.
Köszönöm.

[Freeze]

Épp most hívtak vissza a PanTeltõl, már küldik is ki a szerzõdést...
Azt mondta a hölgy, hogy egy betû elírás a szerzõdésben és a Tékom úgy dobja vissza, hogy csak úgy nyekken.

Ha minden jólmegy elsõként számolhatok majd be a szolgáltatás minõségérõl.    Vagy beszopom vagy nem.  Már úgyis régen modemeztem...  :Ð

[kew]

Idézet: Freeze - Dátum: 2006. jún. 16., péntek - 14:39

Épp most hívtak vissza a PanTeltõl, már küldik is ki a szerzõdést...
Azt mondta a hölgy, hogy egy betû elírás a szerzõdésben és a Tékom úgy dobja vissza, hogy csak úgy nyekken.

Ha minden jólmegy elsõként számolhatok majd be a szolgáltatás minõségérõl.    Vagy beszopom vagy nem.  Már úgyis régen modemeztem...  :Ð

jelenleg melyik szolgáltatónál vagy? felmondtad a mostani dsl-ed, vagy mi a menete pontosan?