[Nezelodo]

Weh igazad van, de mar hujeseg lenne kiszerkesztenem belole a tartalmat Ugyhogy mea culpa, 7.30-kor mar kisse osszefolynak a betuk

[Pikkolo]

Itt az új RUO

Erõsödhet a verseny az ADSL-piacon

[kew]

Idézet: Pikkolo - Dátum: 2006. júl. 14., péntek - 11:40

Itt az új RUO

Erõsödhet a verseny az ADSL-piacon

a szolgáltatás kieséssel kapcsolatban van benne valami újdonság? vagy az még várat magára :confused:

[shabba]

Idézet: Pikkolo - Dátum: 2006. júl. 14., péntek - 11:40

Itt az új RUO

Erõsödhet a verseny az ADSL-piacon

Ez csak határozat tervezet, nem végleges. A GTS-Datanetnek a teljes hurokátengedési díj 2412Ft-ról 2000FT-ra történõ csökkenése nem igazán jött be mert alig 13Ft-tal csökkent ez a tétel 2399Ft-ra.

Arról meg a cikk nem szól semmit más technikai részletben milyen változások történtek mert itt csak az árakat említik. Pedig a kisördög a részletekben lakozik.

[shabba]

MT határozat tervezet:
http://www.nhh.hu/menu2/m2_1/tanacs/hataro...6/dh-370-10.pdf

MARUO referencia ajánlat:
http://www.nhh.hu/menu2/m2_1/tanacs/ruo200...o_t/maruo_t.htm

A többi telcoé:
http://www.nhh.hu/menu2/m2_1/tanacs/2006_r...vezetek2006.htm

Bekeolvasva a legelsõ bekezdésben a határozat tervezetben máris benne van az hogy nem csak élõ vonalra lehet hurkot elhordozni hanem inaktív hurkot is.

Úgy látom késõbb az is benne van hogy akkor is lehet migrálást kezdeményezni ha a vonalon harmadik féltõl elõ ADSL szolgáltatás van és igazolod annak lemondását. Ez kvázi a kiesésmentes szolgáltatóváltást célozza hurokátengedés esetén is.

Ahogy nézem a kötbérezési díjakat is megemelték, ezzel gondolom azt akarták elérni hogy az idõn túli csúszásokkal kevésbé lehessen "szabotálni" az átállás folyamatát.

Belevettek egy korrekciót ami a TvNetnek lehet fontos, mert engedi átmigrálni részleges hurokról teljesre a DSL szolgáltatás szüneteltetése nélkül. Míg régen ha megszünt az MT telefon szerzõdés az magával vonta a részleges hurok megszüntét is.

Az új xDSL szabványok felhasználhatóságával kapcsolatban viszont továbbra sem engedékeny a határozat tervezet pedig ez olyan pont úgy tudom amit a szolgáltatók sérelmeztek. Annex B-tõl eltérõ változatokat továbbra is egyedi alkalmasság vizsgálatnak kell alávetni, aminek gondolom kiegészítõ díjtétele is lehet. És csak ADSL-rõl esik szó, pl. VDSL2-t nem is látok pedig ma már ennek a szabályozása is fontos lenne.

Ahogy látom elég sok kiegészítõ díjtétel meg akar szüntetni NHH. Kíváncsi leszek mi lesz ebbõl. Úgy emléxem a tavaly határozat tervezet is teli volt ilyennek aztán a véglegesben alig történt érdemi változás.

Egy elég érdekes rész van az MT részleges hurokátengedési árajánlatában. Ez korábban 1002Ft volt és az új ajánlatban ez a díj 1289Ft ami drágulást jelentene. Vajon mit szól majd ehhez a TvNet.  Viszont teljesen új díjtételek is feltüntek amit nem igazán tudok hova rakni:

Pl. teljes hurok bérletnél eddig csak egyetlen havidíj volt 2412Ft egyetlen érpárra. Most ennek az új díja 2399Ft viszont van mellett még két új díjtétel is. 10 érpáras blokk havi díja 4369Ft, 100 érpára blokk havid díja 5919Ft. Most ez vajon micsoda? Mert az érdekes lenne ha ez után 100 érpár bérlete után 5919Ft-ot fizetne egy szolgáltató az egy vonalra leszámítva nincs 60Ft ami az eddigi díj 1/40-ed része lenne. Ha valaki ezt a részt érti az homályosítson már fel.

Szerkesztette: shabba 2006. 07. 14. 12:13 -kor

[hpx]

targytalan - elolvastam a cikket

Szerkesztette: hpx 2006. 07. 14. 12:12 -kor

[shabba]

Idézet: shabba - Dátum: 2006. júl. 14., péntek - 12:20

......

Ok most látom ezt teljesen átdolgozták most már van hely hurok részleges és teljes is és ugyanez alhurokra is és a kettõ díjazása eltérõ. Ilyen a régiben nem volt.

Az új rendszerben a teljes alhurok bérleti díj 1764Ft ami jóval kevesebb a régi 2412Ft-os teljes hurokhoz képest,  viszont a részleges alhurok ugyanúgy 1289Ft mint a sima hurokbérlet esetén és így mindkettõ drágább a korábbi 1002Ft-os hurokbérleti díjhoz képest. Ez így elég szivacs lesz a TvNet-nek gyanítom idõvel õk is át fognak állni teljes hurok bérletre mert így ebben a konstrukcióban nincs igazán fantázia.

Akkor ez most gondolom azt jelentené hogy alhurokra is engedélyezett lenne a hurokhordozás így pedig kibõvül a betelepülés köre, egyre több központot és alközpontot lefedve. Kérdés az FTTN vagy FTTB(pl. Hytasnál) + xDSL jellegû kialakításnál is alkalmazva lesz-e ez az alhurok bérlet megállapítás. Mert a késõbbi FTTx beruházásait biztos védeni fogja MT ahogy németben is teszi DT a hasonló FTTC+VDSL2 projectje esetén.

[Krinyo]

Na igen, a lenyeget kihagyta a sajtokozlemenyebol az NHH...

Krinyo

PS: irtam egy osszefoglalo, rovidebb hirt ezzel kapcsolatosan...

[shabba]

Hoppá, hoppá mik ki nem derülnek errõl az alhurok konstrukcióról. Az elsõ ami feltünt a nyitó ábrán hogy VDSL2-es modem van berajzolva elõfizetõi oldalhoz, de a folytatás még érdekesebb.


4E melléklet: Hely alhurok teljes átengedése szolgáltatás leírása
http://www.nhh.hu/menu2/m2_1/tanacs/ruo200...e_melleklet.pdf

4. Szolgáltatás igénybevételének korlátai

4.3-as pont Szélessávú szolgáltatásként Teljes Alhurok Átengedés keretében csak a 5.B  Mellékletben (A helyi hurok specktrumgazdálkodása) specifikált VDSL2 technológia alkalmazható.

4.4 A teljes hurok Átengedés szolgáltatás csak a Magyar Telekom informatikai és támogatói rendszereinek fejlesztése után nyújtható, amely fejlesztés befejezésének várható idõpontja 2006 õsze. A rendszer fejlesztéseket a Magyar Telekom szerzõdött partnerei végzik, amely késedelmes teljesítéséért a Magyar Telekom nem vállal felelõsséget.


Ebbõl nekem igen erõsen hasonló fejlesztési project képe bontakozik ki mint amit DT csinál odahaza, ami egy FTTC+VDSL2 project. Szolgáltatás oldalról abból a DT IPTV-t csinál és 50/10Mbps-es adatszolgáltatást. És míly véletlen Tí induló IPTV szolgáltatása is pont egybecseng ezen fenti 2006 õszi idõponttal. Lehet valami készül MT boszorkánykonyhájában és a tavaly õsz óta zajló fejlesztések hátterében nem csak csupán egy ADSL2+os migráció van hanem inkább VDSL2 ahogy odahaza németben DT is ebben látja a jõvõt?

Viszont a spectrum gazdálkodási leírásban csak a 12b-s VDSL2 profile támogatásról van szó ami legkisebb és inkább FTTN+VDSL2-höz készült. Annak a max sávszél értéke úgy ~50/10. A DT odahaza a 17a-s profilet használ ami szélesebb spectrumot használ így az elérhetõ sávszél is nagyobb akár max 100Mbps. A 17a profile az már FTTC-hez készült és a DT projectje az is. Lehet akkor nálunk az MT FTTN+VDSL2 tervezne ami kisebb sávszélt ígérne a nagyobb réztávolság miatt, úgy 20-50Mbps közöttit?

Viszont szépen le van írva az 5B specktrum gazdálkodási részben hogy a VDSL2 szabványnak tavaly májusban elfogadott elsõ változata még nem teljes. Az EU és amcsi piacokon csak 17a profileig definiálja a dolgokat és csak a japán piacra van profile tervezett a legnagyobb 30Mhz-es spectrumot használó max 100/100Mbps-et elérõ VDSL2 változatra. Viszont írják hogy rövidesen várható a szabvány második változatának speficikálása, ami tudtommal idén év végén december körül várható. A második változat már az EU és amcsi piacokra is specifikálná a legnagyobb sebességû változatot és további kiegészítéseket és fejlesztéseket hozna a VDSL2 szabvány további finomítás és teljesítmény növelése érdekében.


Szóval a fenti rész benne elég egyértelmû gyanut kelt abban hogy MT õsszel elõ akar rukkolni egy FTTN+VDSL2 megoldással ami talán pont az induló IPTV szolgáltatásához lesz majd köthetõ, ahogy németben is az õsszel hasonlóképp fog történni.

Krinyó nem akartok egy kicsit a téma után nyomozni? Nektek biztos jobban van belsõ informátorotok, ismerõsötök MT-nél. Habár ha így lesz idõ elõtt úgy sem fogják elismerni, szerintem eddig tudták halasztani ezt az infót de a maruo nyílvánosságra hozatalával ki kellett teríteniük a lapokat.

Vélemény, vagy esetleg én értettem valamit nagyon félre és abból téves következtetéseket vontam le?

[Krinyo]

Idézet

Nektek biztos jobban van belsõ informátorotok, ismerõsötök MT-nél. Habár ha így lesz idõ elõtt úgy sem fogják elismerni, szerintem eddig tudták halasztani ezt az infót de a maruo nyílvánosságra hozatalával ki kellett teríteniük a lapokat.

A MT ugy utal minket, hogy ha tehetnek, velunk osztanak meg legutoljara az infokat...

Krinyo

[Pikkolo]

Itt a telefon-elõfizetés nélküli ADSL

Remény 

[shabba]

Idézet: Pikkolo - Dátum: 2006. júl. 17., hétfõ - 13:12

Itt a telefon-elõfizetés nélküli ADSL

Remény 

Elég régi hír ez már. Azóta Actel már kínál ilyen csomagot, igaz nem túl szimpatikus árazás mellett. A Pantelé pedig telefonnal együtt is szimpatikusabb árazású.

Kiragadok neked egy érdekes részletet a cikkbõl:

"A Datanet igérete szerint az így igyénybe vett ADSL-csomagok nem lesznek drágábbak, mint a megszokott listaáras hozzáférések"

Felteszem a kérdést, tudod te milyen a listaára a Datanet csomagoknak? Megsúgom ennyi.
http://home.datanet.hu/01egyeni/internet/a...-listaarak.html

Vagyis a nyilatkozat elég csalafintán fogalmaz. Ha mondjuk ennél nem lesz drágább az akár azt is jelenthetné hogy pl. egy 2Mbps csomag még akár 14ezerért is belefér. Márpedig a piacon jelenleg is kapsz 10 rongyért 2mbps-es ADSL-t, mellé 3210Ft-ért MT felezõ csomagot. Ehhez képest ez nem olyan hû de nagyon jó ár.

De majd meglátjuk októberben milyen árakkal jön elõ GTS-Datanet, úgy emléxem erre az idõpontra ígérték hogy publikusan elõjönnek a szolgáltatásukkal.

[Pikkolo]

Idézet: shabba - Dátum: 2006. júl. 17., hétfõ - 13:49

Elég régi hír ez már.

Hopp, tényleg 

[Capri]

Idézet

A létesítés feltételei
Elõfizetõ rendelkezzen T-Com analóg, vagy ISDN vonallal
Ne tartozzon a vonalhoz harmadik szolgáltató általi ADSL
Ne legyen a vonalon díjtartozás
Ne mûködjön ikerállomás
Ne legyen folyamatban a vonalon más jogosult számára szolgáltatás nyújtása
Ne álljon a vonal felmondás alatt
A szerzõdésen a telepítési cím egyezzen meg a T-Com által nyilvántartott címmel

Ez jelenti a Favorit díjcsomagot? vagy ez a tele2-re utal?

Aug 9én jár le az ADSL szerzõdésem, remélem addig lesz a datanetnek is épkézláb ajánlata, ha nem marad ez

[apuci]

Jól látom, mi szegémy monortelesek megint kimaradunk a jóból? Elõször fellelkesültem, de aztán úgy nézem, csak tikomosoknak lehet Pantel adsl-jük. Pedig nagyon ránkférne valami normális árú szolgáltatás

[Insider_info]

Idézet: shabba - Dátum: 2006. júl. 17., hétfõ - 12:49

Elég régi hír ez már. Azóta Actel már kínál ilyen csomagot, igaz nem túl szimpatikus árazás mellett. A Pantelé pedig telefonnal együtt is szimpatikusabb árazású.

Kiragadok neked egy érdekes részletet a cikkbõl:

"A Datanet igérete szerint az így igyénybe vett ADSL-csomagok nem lesznek drágábbak, mint a megszokott listaáras hozzáférések"

Felteszem a kérdést, tudod te milyen a listaára a Datanet csomagoknak? Megsúgom ennyi.
http://home.datanet.hu/01egyeni/internet/a...-listaarak.html

Vagyis a nyilatkozat elég csalafintán fogalmaz. Ha mondjuk ennél nem lesz drágább az akár azt is jelenthetné hogy pl. egy 2Mbps csomag még akár 14ezerért is belefér. Márpedig a piacon jelenleg is kapsz 10 rongyért 2mbps-es ADSL-t, mellé 3210Ft-ért MT felezõ csomagot. Ehhez képest ez nem olyan hû de nagyon jó ár.

De majd meglátjuk októberben milyen árakkal jön elõ GTS-Datanet, úgy emléxem erre az idõpontra ígérték hogy publikusan elõjönnek a szolgáltatásukkal.

Ahogy hallom, a GTS árazása "YO" lesz...

[Insider_info]

Idézet: shabba - Dátum: 2006. júl. 10., hétfõ - 17:46

Insider_info:

Remélem még netközelben vagy. Úgy emléxem modemrõl még volt szó hogy milyet adtok. Tíkomos-t ahogy TvNet vagy saját beszerzésût. A kapcsolt telefonszolgáltatás miatt ami úgy tudom IP telefon szolgáltatás az lenne logikus hogy residental gateway-t adtok, viszont az RG sokkal drágább eszköz mint egy sima modem. Amennyiben márkahûek vagytok akkor logikusan az RG-nek is Allied Telesis-nek kellene lennie, AT-RG 634-es. Ilyet eszközt adtok vagy más comboval oldjárok meg az IP telefont?

Hello Shabba,

Bocs, hogy csak most válaszolok, de most volt idõm belenézni a fórumba...

Tehát: saját modemet adunk (D-Link)+splittert.
Allied Telesyn NT-ket csak a vállalati megoldásnál adunk.

Üdv.,

T.

[Insider_info]

Idézet: shabba - Dátum: 2006. júl. 14., péntek - 11:20

MT határozat tervezet:
http://www.nhh.hu/menu2/m2_1/tanacs/hataro...6/dh-370-10.pdf

MARUO referencia ajánlat:
http://www.nhh.hu/menu2/m2_1/tanacs/ruo200...o_t/maruo_t.htm

A többi telcoé:
http://www.nhh.hu/menu2/m2_1/tanacs/2006_r...vezetek2006.htm

Bekeolvasva a legelsõ bekezdésben a határozat tervezetben máris benne van az hogy nem csak élõ vonalra lehet hurkot elhordozni hanem inaktív hurkot is.

Úgy látom késõbb az is benne van hogy akkor is lehet migrálást kezdeményezni ha a vonalon harmadik féltõl elõ ADSL szolgáltatás van és igazolod annak lemondását. Ez kvázi a kiesésmentes szolgáltatóváltást célozza hurokátengedés esetén is.

Ahogy nézem a kötbérezési díjakat is megemelték, ezzel gondolom azt akarták elérni hogy az idõn túli csúszásokkal kevésbé lehessen "szabotálni" az átállás folyamatát.

Belevettek egy korrekciót ami a TvNetnek lehet fontos, mert engedi átmigrálni részleges hurokról teljesre a DSL szolgáltatás szüneteltetése nélkül. Míg régen ha megszünt az MT telefon szerzõdés az magával vonta a részleges hurok megszüntét is.

Az új xDSL szabványok felhasználhatóságával kapcsolatban viszont továbbra sem engedékeny a határozat tervezet pedig ez olyan pont úgy tudom amit a szolgáltatók sérelmeztek. Annex B-tõl eltérõ változatokat továbbra is egyedi alkalmasság vizsgálatnak kell alávetni, aminek gondolom kiegészítõ díjtétele is lehet. És csak ADSL-rõl esik szó, pl. VDSL2-t nem is látok pedig ma már ennek a szabályozása is fontos lenne.

Ahogy látom elég sok kiegészítõ díjtétel meg akar szüntetni NHH. Kíváncsi leszek mi lesz ebbõl. Úgy emléxem a tavaly határozat tervezet is teli volt ilyennek aztán a véglegesben alig történt érdemi változás.

Egy elég érdekes rész van az MT részleges hurokátengedési árajánlatában. Ez korábban 1002Ft volt és az új ajánlatban ez a díj 1289Ft ami drágulást jelentene. Vajon mit szól majd ehhez a TvNet.  Viszont teljesen új díjtételek is feltüntek amit nem igazán tudok hova rakni:

Pl. teljes hurok bérletnél eddig csak egyetlen havidíj volt 2412Ft egyetlen érpárra. Most ennek az új díja 2399Ft viszont van mellett még két új díjtétel is. 10 érpáras blokk havi díja 4369Ft, 100 érpára blokk havid díja 5919Ft. Most ez vajon micsoda? Mert az érdekes lenne ha ez után 100 érpár bérlete után 5919Ft-ot fizetne egy szolgáltató az egy vonalra leszámítva nincs 60Ft ami az eddigi díj 1/40-ed része lenne. Ha valaki ezt a részt érti az homályosítson már fel.

Még nem volt idõm megnézni, vagy beszélni valamelyik kollégámmal, de a 100 érpár bérletre bevezetett havidíj szerintem a T-COM rendezõ és a PanTel  közötti átkérõkábel havidíja. Korábban ez Ed-s volt, most lett Hd-s.


A jó hír az az, hogy a korábban beharangozott szünetmentes szolgáltatóváltás reményeink szerint tényleg megvalósul. Rajtunk mindenesetre nem fog múlni, hogy ezt a korábbi korlátot azonnal eltöröljük.

[shabba]

Idézet: Insider_info - Dátum: 2006. júl. 25., kedd - 11:29

Hello Shabba,

Bocs, hogy csak most válaszolok, de most volt idõm belenézni a fórumba...

Tehát: saját modemet adunk (D-Link)+splittert.
Allied Telesyn NT-ket csak a vállalati megoldásnál adunk.

Üdv.,

T.

És ti milyen D-Link-et adtok, eltér a Tí által vásárolt eresztéstõl?

Akkor ezek szerint a lakossági elõfizetõk nem közvetlen már CPE oldalon IP-sednek telefon fronton ahogy az üzletiek, hanem itt valóban ki van használva  a hagyományos PSTN freki sáv is? Ez esetben gondolom felezõdik a iMAP kapacitása ha hisz DSLAM kártyát is kell belerakni. meg POTS-ot is a telefon miatt. Akkor már értem miért írtad korábban hogy magyar ki tudtok fogyno a kapacitásból a helyhiány miatt.

Egyébként milyen a tapasztalat melyik a jobb megoldás a PSTN-en POTS-os, ami viszont felezi a kártya helyek számát, vagy a full IP alapú ami viszont drága CPE eszközt kíván, a protokol miatt hiányai a PSTN-hez képest, nem jön elektromosság a dróton így kevésbé hibatûrõ mint a PSTN, persze aksival ezen valamit lehet segíteni de akkor az x évenkénti aksi cserét, annak költségeit és távoli monitorozását és a fogyasztó figyelmeztetését és az összek aksihoz köthetõ költséget is fel kell vállalnia a szolgálatónak. Ezen kívül a CPE és szerver oldali softwarek kiforottsága még nem mérhetõ a PSTN stabilításával, jellemzõen ezt is a szûk keresztmetszetek közé szokták sorolni.

Szóval a gyakorlati tapasztalat mit igazol, melyik változat az üdvözítõbb út?

[shabba]

Idézet: Insider_info - Dátum: 2006. júl. 25., kedd - 16:50

Még nem volt idõm megnézni, vagy beszélni valamelyik kollégámmal, de a 100 érpár bérletre bevezetett havidíj szerintem a T-COM rendezõ és a PanTel  közötti átkérõkábel havidíja. Korábban ez Ed-s volt, most lett Hd-s.


A jó hír az az, hogy a korábban beharangozott szünetmentes szolgáltatóváltás reményeink szerint tényleg megvalósul. Rajtunk mindenesetre nem fog múlni, hogy ezt a korábbi korlátot azonnal eltöröljük.

Ha már átnézted, esetleg beszéltél más kollégákkal kíváncsi lennék a véleményedre az új RUO-val kapcsolatosan.