[Yoisten]

Idézet: TroppauerHümér - Dátum: 2007. szept. 18., kedd - 13:16

egy mester tündöklése és bukása (folytatásos, csak most ennyi idõm volt)

hol volt hol nem volt, volt egyszer egy szegény ember, aki elhatározta, hogy szigetelteti a házát. Nosza elkezdett érdeklõdni, hogy hol lehet ehhez értõ mestereket találni. Meghallotta ezt a hátsó szomszéd, és máris mutatta a szigetelt házát, majd ajánlotta a mestert (mester1) is, aki jó minõségben, határidõre, az ajánlott áron elvégezte azt. Igaz, hogy a szomszéd vette meg a mester által kiszámolt anyagot, az meg kb 20%-al több lett, de üsse kavics, el lehet azt adni....
A szegény ember megörült a hírnek, meg is bízta a mestert, aki a megadott határidõre stb. stb. Anyag sem maradt, mert azt a mester hozta, érdekes módon mindíg annyit, amennyire szükség volt.
Elmult a tél, kisütött a friss tavaszi nap, eljött az idõ a szigetelés külsõ festésére. De a mester1 helyett a hátsó szomszéd jött, hogy a mester kapacitáshiánnyal küzd, sajnos az övét sem tudja lefesteni, talán késõbb.
Elmult a tavasz is, forrón sütött az a rohadt Nap is, a mester a ....

Az utólagos hõszigetelésre nagyjából mindenkitõl ilyen storykat hallottam: eleve fingjuk nincs és szarul csinálják vagy jól akarják, de mégsem sikerül megfelelõre.
Harmadik verzióban van korrekt munka, de -az én szempontomból- nem gazdaságos árban, magyarul drágán.

Nem tudom hogyan dolgozott mester1, de gyanítom, hogy számla és egyéb úri huncutságok nélkül. Ilyen felállásban viszont nagy naivitás bármilyen szintû garanciában reménykedni, hiszen két szempillantás alatt letagadja, hogy akár az utcában is járt.

Ez ellen a sok pénzen kívül talán a leslie féle DIY véd, mert ott minden nap találkozol azzal, aki csinálta

[leslie]

Letagadásról.

Haver szüleinél dolgoztam 2 full hétvégét, festék kaparás, glettelés, ilyenek címszóval. A redõnyt 2 éve csinálta meg egy "mester", de már rá 2 hétre tönkrement, akkor megígérte, h jön. Nem ment. Most felhívtuk, h vagy jön, vagy érte megyün 3-man, mert tudjuk, hol lakik. Így szó szerint. Rá 1 hétre kész volt a cucc.

De mindenhonnan ezt hallom, látom. Asszony autószerelõ spanja most csináltat pár dolgot a házon, hát iszonyat. Van pénze, elõre leírom. Dryvit 1 hónap után: nemesvakolat táskásodik, jön le. Festõ leesett a létráról, rá a spaklira, lábát boka felett szó szerint levágta. Tetõt lecserélte, ferde lett. Sorolhatnám.

Siralmas, ami itt folyik. Megcsinálom magam, mert ilyen béna nem vagyok, h ilyen egyszerû dolgokat szarul csináljak meg.

[Pikkolo]

Idézet: leslie - Dátum: 2007. szept. 18., kedd - 19:49

Letagadásról.

Haver szüleinél dolgoztam 2 full hétvégét, festék kaparás, glettelés, ilyenek címszóval. A redõnyt 2 éve csinálta meg egy "mester", de már rá 2 hétre tönkrement, akkor megígérte, h jön. Nem ment. Most felhívtuk, h vagy jön, vagy érte megyün 3-man, mert tudjuk, hol lakik. Így szó szerint. Rá 1 hétre kész volt a cucc.

De mindenhonnan ezt hallom, látom. Asszony autószerelõ spanja most csináltat pár dolgot a házon, hát iszonyat. Van pénze, elõre leírom. Dryvit 1 hónap után: nemesvakolat táskásodik, jön le. Festõ leesett a létráról, rá a spaklira, lábát boka felett szó szerint levágta. Tetõt lecserélte, ferde lett. Sorolhatnám.

Siralmas, ami itt folyik. Megcsinálom magam, mert ilyen béna nem vagyok, h ilyen egyszerû dolgokat szarul csináljak meg.

Nem a házi sufnituning lakásfelújítókkal, festõkkel, szigetelõkkel kell dolgoztatni.

[Jahno]

Idézet: Pikkolo - Dátum: 2007. szept. 19., szerda - 17:02

Nem a házi sufnituning lakásfelújítókkal, festõkkel, szigetelõkkel kell dolgoztatni.

Csak aztán mindig utólag derül ki, hogy szar lett. Elõre nem tudhatod, mert nekem sarki kõmûves, gipszkartonos, burkoló, tapétás az igen faszán melózott, viszont láttam 30ezer/négyzet áron burkolást, amitõl nem lettem volna elájulva.

[leslie]

Idézet: Pikkolo - Dátum: 2007. szept. 19., szerda - 17:02

Nem a házi sufnituning lakásfelújítókkal, festõkkel, szigetelõkkel kell dolgoztatni.

Jahno megmondta a frankót.

Mellesleg normálisat nem találsz, hiába próbálkozol. Mindegyik úgy dolgozik, h neki egyszerûbb legyen.

[Schwarzmueller]

Idézet: leslie - Dátum: 2007. szept. 19., szerda - 20:18

Jahno megmondta a frankót.

Mellesleg normálisat nem találsz, hiába próbálkozol. Mindegyik úgy dolgozik, h neki egyszerûbb legyen.

Ugy latszik, nekem/nekunk szerencsenk van (csalad). Faternak szinte mindenre megvan az embere.  Bizonyitottak rendesen az elmult 10-20 evben egy paran.    Szoval koklerek nem nagyon vannak, ugyanakkor viszont mi lesz itt 10-20 ev mulva?  

[Jahno]

Idézet: Schwarzmueller - Dátum: 2007. szept. 19., szerda - 20:33

Ugy latszik, nekem/nekunk szerencsenk van (csalad). Faternak szinte mindenre megvan az embere.  Bizonyitottak rendesen az elmult 10-20 evben egy paran. 

Majd jöhetnek a telszámok... Pár év múlva én is lakásozásba fogok, érdekes lesz, fõleg nagyobb méretben. Aztán az is elõfordult, mikor ismerõsnél atomjó referenciát láttam, máshol meg kóklerül dolgozott az arc, vagy éppen esküvõi fotózásunknál más esett be, mert kolléga nem ér rá, köszönés helyett meg úgy indított, amúgy is utálja az esküvõket, szóval fogjuk gyorsra... Sajnálom, én ebben kifejezetten balfék bírok lenni, bár van pár jó emberem.

[Schwarzmueller]

Idézet: Jahno - Dátum: 2007. szept. 19., szerda - 20:38

Majd jöhetnek a telszámok... Pár év múlva én is lakásozásba fogok, érdekes lesz, fõleg nagyobb méretben. Aztán az is elõfordult, mikor ismerõsnél atomjó referenciát láttam, máshol meg kóklerül dolgozott az arc, vagy éppen esküvõi fotózásunknál más esett be, mert kolléga nem ér rá, köszönés helyett meg úgy indított, amúgy is utálja az esküvõket, szóval fogjuk gyorsra... Sajnálom, én ebben kifejezetten balfék bírok lenni, bár van pár jó emberem.

Telszamokat nem tudok, azok faternal vannak. Ha kellett vmi a regi alberletben, fatert hivtam, hogy kene ember erre vagy arra. Ha kell szam, akkor majd pü. 

[Pikkolo]

Idézet: leslie - Dátum: 2007. szept. 19., szerda - 20:18

Jahno megmondta a frankót.

Mellesleg normálisat nem találsz, hiába próbálkozol. Mindegyik úgy dolgozik, h neki egyszerûbb legyen.

Számla nélkül dolgozót eleve nem szabad felbérelni, szerintem.

[Jahno]

Idézet: Pikkolo - Dátum: 2007. szept. 19., szerda - 21:26

Számla nélkül dolgozót eleve nem szabad felbérelni, szerintem.

Ha már számlát tud adni, akkor az már garancia, vagy mi? Másrészt meg ha jól melózik, miért ne csináltassam meg negyed/harmad áron, sógoréknál elég sok cucc így épült, el bírnám képzelni ha számlát adtak volna a medencéjének a festésérõl, amit kábé önerõbõl kiviteleztek.

[leslie]

Idézet: Pikkolo - Dátum: 2007. szept. 19., szerda - 21:26

Számla nélkül dolgozót eleve nem szabad felbérelni, szerintem.

Akkor igencsak jól kereshetsz, uis számla=2x ár. És mire érvényesítenéd a garis problémád 1 év múlva, addigra a vállalkozókám a 2. kft-jét csinálja, és csak pislogsz.

[carcass]

Idézet: Pikkolo - Dátum: 2007. szept. 19., szerda - 21:26

Számla nélkül dolgozót eleve nem szabad felbérelni, szerintem.

Ez elviekben így lenne szép és jó.
De sajnos leslienek igaza van ...

[Rive]

Nah 

Egyelõre úgy néz ki, hogy a jobbik eset forog fenn: én vagyok a hülye, és a kályha jó.

Egyik gond, hogy a kémény difis, roggyant, nincs elég cúgja. Másik, hogy a füst egyelõre hideg a kályhából kijövõ pára miatt, és már a kémény - vonakodós - elhagyása után rögtön lefele veszi az irányt. harmadik, hogy tényleg nem szabad teljesen elzárni a kályhát.

Meglássuk  :Ð

[Pikkolo]

Idézet: Jahno - Dátum: 2007. szept. 19., szerda - 21:39

Ha már számlát tud adni, akkor az már garancia, vagy mi? Másrészt meg ha jól melózik, miért ne csináltassam meg negyed/harmad áron, sógoréknál elég sok cucc így épült, el bírnám képzelni ha számlát adtak volna a medencéjének a festésérõl, amit kábé önerõbõl kiviteleztek.

Sok az elõítélet és az általánosítás.
A számla több, mint az útszéli senki aki occsóé megcsinál mindent és arra a kérdésre, hogy mihez ért úgy felel, hogy mihez értsek?

[Pikkolo]

Idézet: leslie - Dátum: 2007. szept. 20., csütörtök - 7:54

Akkor igencsak jól kereshetsz, uis számla=2x ár. És mire érvényesítenéd a garis problémád 1 év múlva, addigra a vállalkozókám a 2. kft-jét csinálja, és csak pislogsz.

Általánosítás és elõítélet itt is.

[Rive]

Egy kémény bontása tetõszintig, majd újrarakása mennyibe fájhat? Van valakinek tippje? Max. méter, méter húsz az érintett szakasz hossza.

[Jahno]

Idézet: Pikkolo - Dátum: 2007. szept. 20., csütörtök - 18:20

Sok az elõítélet és az általánosítás.
A számla több, mint az útszéli senki aki occsóé megcsinál mindent és arra a kérdésre, hogy mihez ért úgy felel, hogy mihez értsek?

Mint ahogy számlával csak jól lehet dolgozni. Láttam én már mindent, meg magam ellen beszélek, mert ugye lant építeni számlával szoktam, aztán mûxik, fasza, gari is van. De nem általános, elsõ sarki ember számlával meg tényleg 2x annyiért burkol, de minimum +ÁFA, meg ilyenek, vagy csak húzza a száját, hogy olyan nincs. Nekem spec 1200/négyzetért burkoltak, komplett lakás festés/glettelés/tapéta az 40 rugó. Átlag vállakozós nép ennyiért meg sem mozdulna.

Családi ismerettségben van ukrán mindenhez értõs ember, azok tudnak valamit. Vasbeton, burkolás, betonozás, külsõ szigetelés, falazás, mittomén. Egyik sem olyan OKJ-s tököm meló, aminél csak egyikhez érthet az ember, oszt ha 20 éve ebben melóznak, akkor ráragadnak az új kivitelezések/technológiák is, ha ügyes meg adottság van, akkor kitanulja.

Nekem is mindig mondják, "Te is meg bírod csinálni", de én inkább fizetek, aztán jöjjön valaki. Persze olyan, akit ki bírok fizetni, meg jól is melózik, meg tegnapra, meg legjobbabb  :Ð

[leslie]

Idézet: Pikkolo - Dátum: 2007. szept. 20., csütörtök - 18:20

Sok az elõítélet és az általánosítás.
A számla több, mint az útszéli senki aki occsóé megcsinál mindent és arra a kérdésre, hogy mihez ért úgy felel, hogy mihez értsek?

Apám, nézz már meg egy új építésõ házat. Már az alapnál/víz szigetelésnél elbukik az egész, pedig az a végén tuti számlás vhogy.
Ez nem általánosítás, hanem tapasztalat.

[leslie]

Idézet: Jahno - Dátum: 2007. szept. 20., csütörtök - 23:09

Családi ismerettségben van ukrán mindenhez értõs ember, azok tudnak valamit. Vasbeton, burkolás, betonozás, külsõ szigetelés, falazás, mittomén. Egyik sem olyan OKJ-s tököm meló, aminél csak egyikhez érthet az ember, oszt ha 20 éve ebben melóznak, akkor ráragadnak az új kivitelezések/technológiák is, ha ügyes meg adottság van, akkor kitanulja.

Nekem is mindig mondják, "Te is meg bírod csinálni", de én inkább fizetek, aztán jöjjön valaki. Persze olyan, akit ki bírok fizetni, meg jól is melózik, meg tegnapra, meg legjobbabb  :Ð

És tényleg. Lehet nagyon sok mindenhez érteni. Én úgy vagyok mindennel, h jártam rokonokhoz építkezni/segíteni, ha kellett, ekkor már tanul az ember. Utána otthon is megcsinálom, a 3. esetben már pénzért is meg tudnám csinálni bárkinek. Csak nem fogom, mert nem éri meg nekem.
Józan paraszti ész+érzék, ügyesség ilyesmihez sima ügy.
Tetõm ácsolását is meg tudtam volna csinálni, de mi a tökömet értem volna vele, egyedül hiába húzom fel a 60-80 kilós gerendát, azokat össze is kell rakni, ez nem egy emberes munka... De ilyenek, h villanyszerelés nem probléma, mert csak 3 derót kell, falazni a hülye is tud, vakoláshoz is csak ügyesség kell, glettelni, festeni, ne vicceljen senki, h ezt nem lehet otthon megcsinálni, ajtó-ablak betételéhez kell függõón, vízszint, meg 2 kéz, külsõ szigetelést az asszony is megcsinálná sztem, annyira egyszerû, víz-fûtés a másik fele, ha réz, akkor csak forrasztani kell tudni, ha mûanyag, akkor szerszám kell, sorolhatnám. Hajópadló, csempézés a másik fele, csak türelem kérdése. Egyik sem olyan dolog, h 3 diploma kell hozzá, csak tudni kell mi-hogy mûködik. És meg kell kérdezni olyat, aki ért hozzá, elmagyarázzák szívesen.
Ezért nem csodálkozok azon, h egy 50 éves faszi, aki 30 éve van az építõiparban megkérdezi, h mihez értsek?

szerk: ami kell még mindenhez a szerszám. Én inkább költök szerszámra/gépekre, így már elég komoly mennyiségû cuccom van, viszont bármikor megcsinálok bármit.

Szerkesztette: leslie 2007. 09. 21. 07:37 -kor

[Pikkolo]

Idézet: leslie - Dátum: 2007. szept. 21., péntek - 8:27

Apám, nézz már meg egy új építésõ házat. Már az alapnál/víz szigetelésnél elbukik az egész, pedig az a végén tuti számlás vhogy.
Ez nem általánosítás, hanem tapasztalat.

Mi az, hogy elbukik?
Építésvezetõ vagy?