[debaj]

Idézet: dezz - Dátum: 2007. jan. 3., szerda - 8:09

Sérül? Vagy csak állítják egyesek? Nagyon figyelmesen olvasd el ezt:

Olvastam már. De nézz utána te is, mi számít szabad felhasználásnak. A HDTV ripek nem, hiszen nem beszélhetünk még biztonsági másolatról sem, hiszen a TV társaság rendelkezik a jogokkal, nem te, a DVD ripek sem, ha az eredeti DVD-n bármilyen másolásvédelem volt (a szerzõi jogi törvény nem teszi lehetõvé a másolásvédett anyagok magáncélú többszörözését, a másolásvédelem megkerülését) és a szoftverek sem, hiszen azokról kizárólag a licenszfeltételekben meghatározott módon készíthetsz biztonsági másolatot (ha egyáltalán erre a licenszszerzõdés lehetõséget ad), és azt másra nem ruházhatod.

Idézet

Aha, aztán a bilibe ér a kezed.

Nem én kezdtem a nonszensz hasonlatok sorolását

[mozesapo]

Idézet: debaj - Dátum: 2007. jan. 3., szerda - 9:34

Olvastam már. De nézz utána te is, mi számít szabad felhasználásnak. A HDTV ripek nem, hiszen nem beszélhetünk még biztonsági másolatról sem, hiszen a TV társaság rendelkezik a jogokkal, nem te, a DVD ripek sem, ha az eredeti DVD-n bármilyen másolásvédelem volt (a szerzõi jogi törvény nem teszi lehetõvé a másolásvédett anyagok magáncélú többszörözését, a másolásvédelem megkerülését) és a szoftverek sem, hiszen azokról kizárólag a licenszfeltételekben meghatározott módon készíthetsz biztonsági másolatot (ha egyáltalán erre a licenszszerzõdés lehetõséget ad), és azt másra nem ruházhatod.


Nem én kezdtem a nonszensz hasonlatok sorolását

Viszont ha valaki megtörte a dvd-t, és úgy tette elérhetõvé, azt a mai hatályos magyar jogszabályok szerint letöltheted, visszaosztani tilos. És ez vonatkozik mindenre, kivéve a szoftvereket.

[Nagy Sarga Domper]

Idézet: mozesapo - Dátum: 2007. jan. 3., szerda - 0:08

Viszont ehhez senkinek semmi köze, hogy ki mire használja. Még neked se.

A UPC sem a warezolók, hanem a nagy adatforgalmat generálók miatt korlátoz. Nem érdekli, hogy te p2p-t futtatsz vagy corel draw file-okat töltögetsz fel-le. Más kérdés, hogy a nagy adatforgalom 99%-ban wrz. A hálózat forgalmának pedig jóval több, mint a fele peer2peer.

Ha így nézed, p2p nélkül jelentõsen csökkenthetõk lennének az elõfizetések díjai a bõvítési költségek jelentõs csökkenése miatt.

[mozesapo]

Idézet: Nagy Sarga Domper - Dátum: 2007. jan. 3., szerda - 10:05

A UPC sem a warezolók, hanem a nagy adatforgalmat generálók miatt korlátoz. Nem érdekli, hogy te p2p-t futtatsz vagy corel draw file-okat töltögetsz fel-le. Más kérdés, hogy a nagy adatforgalom 99%-ban wrz. A hálózat forgalmának pedig jóval több, mint a fele peer2peer.

Ha így nézed, p2p nélkül jelentõsen csökkenthetõk lennének az elõfizetések díjai a bõvítési költségek jelentõs csökkenése miatt.

Viszont kevesebb elõfizetõtök lenne, így nem tudnátok díjat csökkenteni. A 22-es csapdája. Mert ahhoz, hogy valaki mailezgessen, webezzen, néha multit játszon, bõven elég a chello light v. standard.

Na lépek melózni, mert nem lesznek új elõfizetõitek. 

Szerkesztette: mozesapo 2007. 01. 03. 09:10 -kor

[suexID]

Sziasztok!
Pusztán legális adatok küldésével és fogadásával is el lehet érni a 30 gigás korlátot, erre remek példa az az ismerõsöm, aki a munkahelyén eléggé komoly szabályozások mellett (tehát csak PS, Firefox és az email kliens futhat) is képes havi 40-50 Gigányi adatforgalmat generálni. Mert az ügyfeleknek küldeni kell a fázisterveket, dokumentációkat, oldalterveket és logókat, amik bizony elsõre aprónak tûnnek 1-2MB, de megfelelõ mennyiségben már jelentõs tételt jelentenek. Ehhez hozzájön még az, hogy egy grafikai stúdióban elég sokat dolgoznak stock fotókkal, amiknek a mérete minõségtõl függõen 1-2 MB szintén, de mire az ember megtalálja a megfelelõt, addigra végignézett vagy 20-30 képet. Emellé még jön a szokásos weboldal nézegetés, hirdetések, privát levelezés és esetleg a szoftver update, és hopp, máris ott vagyunk, hogy 30 Giga huss.

A warezolók hátára pedig az mérje az elsõ ostorcsapást, akinek minden zenei albuma eredeti, és igaz ez minden játékra, filmre, szoftverre a gépén.

[zZsOlTi]

Idézet: suexID - Dátum: 2007. jan. 3., szerda - 9:32

Sziasztok!
Pusztán legális adatok küldésével és fogadásával is el lehet érni a 30 gigás korlátot, erre remek példa az az ismerõsöm, aki a munkahelyén eléggé komoly szabályozások mellett (tehát csak PS, Firefox és az email kliens futhat) is képes havi 40-50 Gigányi adatforgalmat generálni. Mert az ügyfeleknek küldeni kell a fázisterveket, dokumentációkat, oldalterveket és logókat, amik bizony elsõre aprónak tûnnek 1-2MB, de megfelelõ mennyiségben már jelentõs tételt jelentenek. Ehhez hozzájön még az, hogy egy grafikai stúdióban elég sokat dolgoznak stock fotókkal, amiknek a mérete minõségtõl függõen 1-2 MB szintén, de mire az ember megtalálja a megfelelõt, addigra végignézett vagy 20-30 képet. Emellé még jön a szokásos weboldal nézegetés, hirdetések, privát levelezés és esetleg a szoftver update, és hopp, máris ott vagyunk, hogy 30 Giga huss.

Akkor a chellot nem az ismerõsödnek találták ki. Nekem eddig ADSL-em volt (sok évig), és most -költözés miatt- chellora váltottam. A net akpcsolat már decemberben kellett, így azt nem tudtam kivárni, hogy telefon elõfizu nélkül lehessen adsl-t beköttetni, a telefonra meg nincs szükségem, ráadásul plusz idõ és macera mire bekötik. Megnéztem az ADSL statisztikáimat több hónapra visszamenõleg, és úgy, hogy gyakorlatilag egész nap -10-12 óra- a neten lógok (itthon melózok) volt kb havi 15GB forgalmam. Volt amikor ennél kevesebb, volt amikor több(max 18-20GB). Ebbe benne van az összes privát és munkával kapcsolatos levelezésem, fel-le töltögetések minden. Webbel -design,sitebuild- foglalkozom, napi szinten kapok és küldözgetek képeket, látványterveket, töltöm le és fel websiteok "alkatrészeit" stb, emellett pedig minden egyéb privát dolog (fórumok, xxx  :Ð, néha linux ISO letöltések, rendszer frissítések stb). Warezolni nem warezolok egyáltalán, az elmúlt évben talán egyszer töltöttem le 1-2 albumnyi mp3-mat, P2P-t sose használtam.

Idézet

A warezolók hátára pedig az mérje az elsõ ostorcsapást, akinek minden zenei albuma eredeti, és igaz ez minden játékra, filmre, szoftverre a gépén.

Az a baj, hogy mindig azok védekeznek ezzel, akik a legtöbbet töltik le. A mindenem eredeti, meg a mindig _mindent_ letöltök az internetrõl (azt is ami nem kell) között van átmenet. Semmi baj nincs azzal, ha valaki warezol, csak mára ebbõl divat/õrület lett. Boldog-boldogtalan le akarja tölteni az egész internetet, az összes filmet, az összes zenét, akkor is, ha meg se nézi/hallgatja. Meg le akarja tölteni az összes játékot, meg friss szoftvereket még mielõtt megjelennek hivatalosan.

[G.Laci]

Idézet

Hallottál már ilyesmirõl, hogy nem kell mindent szó szerint venni? 

Jaaaa...hogy csak vicc volt...? 

Idézet

Tegyük fel, nagyon sok lenne a fizetésed. De havonta csak 30eFt-ot költhetnél el,

De nem nagyon sok... éppen havi 30e... ez van a szerzõdésedben is... függetlenül attõl, hogy a céged számlájan mennyi pénz van amit éppen neked is adhatna...

[Jahno]

Idézet: LesiaLovag - Dátum: 2007. jan. 3., szerda - 0:55

Általános böngészés, meló 1 nap alatt, néha félórás Counter-Strike futamokkal:

DL: 851 mega
UL:  35 mega

Akkor ha 30 napig csontra a gép elõtt ülsz, meg is van a 30 guga.

[G.Laci]

Idézet: dezz - Dátum: 2007. jan. 3., szerda - 8:42

Ó, nem, te csak hergeled itt az embereket. 

Szerintem meg pont az hergeli, aki szerint "semmire nem élég...lóf@sz...2007-et írunk...stb...stb"
Mert ez korrekt módon úgy hangzik, hogy neki nem elég...arra a célra nem elég, amire használni akarja... amire adódna is a válasz... neki, arra a célra más szolgáltatás kell...

Szerkesztette: G.Laci 2007. 01. 03. 11:25 -kor

[G.Laci]

Idézet: mozesapo - Dátum: 2007. jan. 3., szerda - 8:47

Mit is várunk egy fanatikus UPC dolgozótól, aki néha feltûnik védeni az UPC-t.

Ezt már néhányszor megpróbáltad elsütni, de attól még továbbra se lesz igaz... 
Bár lehet, hogy ott többet kapnék...de sajnos az IT világhoz csak érintõlegesen értek...
Ha nem írok gyakran ide az meg azért van, mert nincs különösebb bajom a szolgáltatással..
a korlát is nagyjából indifferens, mert az elmúlt majd' 6 évben egyszer korlátoztak le (még 15G-nél, egy napra mert elkapott a "letöltési láz"    a letöltött cuccok meg porosodnak, talán már olvashatatlanok is a cd-k...akkor meg minek...

[dezz]

Idézet: zZsOlTi - Dátum: 2007. jan. 3., szerda - 11:50

Az a baj, hogy mindig azok védekeznek ezzel, akik a legtöbbet töltik le. A mindenem eredeti, meg a mindig _mindent_ letöltök az internetrõl (azt is ami nem kell) között van átmenet. Semmi baj nincs azzal, ha valaki warezol, csak mára ebbõl divat/õrület lett. Boldog-boldogtalan le akarja tölteni az egész internetet, az összes filmet, az összes zenét, akkor is, ha meg se nézi/hallgatja. Meg le akarja tölteni az összes játékot, meg friss szoftvereket még mielõtt megjelennek hivatalosan.

És ezt te nonnan szeded, amikor állítólag szinte egyátalán nem foglalkozol ezzel? Az ilyen mindent letöltök hozzáállás visszaszorulóban van, mert egy idõ után sok is, és már úgyis lehetetlen lenne. De ha csak azt tölti, ami tényleg érdekli, és történetesen érdeklõdõ típus, az manapság könnyen kiteheti a 30GB többszörösét is, fõleg, hogy minden egyre több helyet igényel. De ez még mindig csak töredéke (lenne) a sávszél által kínált maximumnak.

De egyébként miért emelsz szót magánemberként a 30GB-os korlát mellett? Nem tudhatod, hogy késõbb nem lesz-e neked is szükséged rá, pl. nagyobb adatállományokat kell majd esetleg küldözgetned, mint eddig, stb.

@debaj: ilyen alapon gyakorlatilag nem másolhatna le senki semmit. Akkor nem matricázni kellene pl. az üres adathordozókat, hanem betiltani a szabad árusítást, és jegyre adni, szépen kiporciózva, afölött meg engedélyhez kötni. :Ð Szép világ lenne. Meg az is, ha nem vehetném fel a kedvenc mûsoromat, és nem mutathatnám meg valakinek. Jó kis visszalépés lenne a fogyasztói jogok terén.

Na jó, lehetne ezt még boncolgatni sokáig, de inkább talán hagyjuk (fõleg itt). Vagy mittudomén.

[qnadam]

már megint elõjött a korlát-warez-nemwarez problémája :Ð
igen, vannak, akiknek elég a korlát csak legálisan, sõt olyanok is, akik még illegális cuccokkal együtt is beleférnek ezenkívül olyanok is, akik az egész netet le akarják tölteni pornóval együtt (ami köztudottan a tartalom 98,5%a :Ð ) és ilyenformán már a Kovi-összes töltésekor korlátozódnak, de vannak még a szent életû grafikusok/videósok/netrádió-freakek/hdtv-trailer-fanok/linux-teszterek, akik ofkorsz semmi illegálisat nem tartanak a gépükön

[dezz]

Idézet: G.Laci - Dátum: 2007. jan. 3., szerda - 12:24

Szerintem meg pont az hergeli, aki szerint "semmire nem élég...lóf@sz...2007-et írunk...stb...stb"
Mert ez korrekt módon úgy hangzik, hogy neki nem elég...arra a célra nem elég, amire használni akarja... amire adódna is a válasz... neki, arra a célra más szolgáltatás kell...

Nem gondolkodtál még el azon, hogy ha sokan mondják, akkor talán sokaknak nem elég?
Sajnos sok helyen nincs választási lehetõség. Pedig úgy valószínûleg élénkebb verseny lenne, és a piac jobban kikényszerítené a változásokat. Nem csak ilyen marketing-jellegû sávszélemeléséket, amivel valójában nem lehet sokat kezdeni, és csak arra jó, hogy stagnáljanak a díjak.

Amúgy, rájöttem! Akkor te egy konkurens embere vagy, akiknek nem jönne jól, ha túlzottan csalogató lenne Chello!  :Ð

[debaj]

Idézet: dezz - Dátum: 2007. jan. 3., szerda - 12:05

@debaj: ilyen alapon gyakorlatilag nem másolhatna le senki semmit. Akkor nem matricázni kellene pl. az üres adathordozókat, hanem betiltani a szabad árusítást, és jegyre adni, szépen kiporciózva, afölött meg engedélyhez kötni. :Ð Szép világ lenne. Meg az is, ha nem vehetném fel a kedvenc mûsoromat, és nem mutathatnám meg valakinek. Jó kis visszalépés lenne a fogyasztói jogok terén.

Én csak azt mondtam, hogy így szól a törvény, azt nem, hogy egy épeszû, értelmes törvényrõl van szó.

[dezz]

Idézet: debaj - Dátum: 2007. jan. 3., szerda - 13:18

Én csak azt mondtam, hogy így szól a törvény, azt nem, hogy egy épeszû, értelmes törvényrõl van szó.

Jó, akkor én majd nem kerülöm meg egy DVD másolásvédelmét sem. De akkor mit csináljak, ha mégis kell a másolat? Hát, egyet tehetek: letöltöm... 

Egyébként, ha már itt tartunk, nem illegális meghamisított adatokat szolgáltatni a hatóságok felé, amely adatok azon a nyilvánvaló csúsztatáson alapulnak, hogy mindenki mindent megvenne, amit letölt, ha nem töltené le? Nem illegális elhallgatni, hogy a fogyasztóknak is vannak jogaik, és joguk van kûzdeni a jogaikért? Nem illegális elhallgatni... áhh, még sokmidnent.

Szerkesztette: dezz 2007. 01. 03. 12:33 -kor

[repattila]

Vicces ezt a sok "ervelest" olvasni.
De sztem eleg egyszeru a keplet, a UPC kinal egy szolgaltatast adott parameterekkel, ha valakinek ez megfelelo es megengedheti maganak akkor igenybe veszi, ha nem, akkor meg nem es ennyi a tortenet.

Persze erre meg jon a csak ez van erv, de akkor meg oruljon az illeto, hogy legalabb ez van.
Es pont azert nincs sok alternativa mert a piac igy mukodik, ha valoban akkora tarthatatlan es _tomeges_ igeny lenne az alternativ szolgaltatokra akkor lennenek, de mivel nincs, vagy csak minimalis (aminek az oka igen egyszeru, nem lehet nagysagrendileg olcsobban adni ugyan azt a szolgaltatast, vagy lenyegesen tobbet nyujtani ugyan annyiert), igy nem eri meg a tobbszoros lefedettseg sajat infrastruktura kiepitessel (az ugyan azon az infrasturturan valo osztozas pedig a volt matav eseteben kikenyszeritheto volt, de a teljesen sajat penzbol felepitett maganszolgaltatoknal mar nem az, mellesleg sztem az eddigiek alapjan mar kiderult, hogy egyebkent is alkalmatlan a valodi verseny megteremtesere az osztott infrastrukturas "alternativ" szolgaltatos rendszer).

Nem ertem miert kell ezt az egeszet ennyire tullihegni, mar egyebkent is ezerszer ki lett targyalva a korlat minden oldalrol.

[pauz]

mi értelme ennek a sok okoskodásnak? szétoffoljátok csak a topicot, hogy ti így akarjátok úgy akarjátok, úgyse tiétek a döntés....

valaki is írja hogy 360helyett csak 100kra korlátozonn.... hát 65kra korlátoz ott már mind1 hogy 65 vagy 100... gondolkozzál már...

tiszta hülyeségeket írogattok, hogy így torrent meg úgy adatforgalom, ez nem olyan topic, nyiss egy panasz topicot, hogy nem jössz ki belõle és kész... a szünetben nem nézegettem a forumot mert nem volt idõm, most rálestem és 5-6oldalnyi ilyen hülyeségeket kell átfutni...

[/ON]

[MamaSaid]

A UPC egyszerûen nem veszi figyelembe a fogyasztói igényeket, hiszen a fogyasztó nem is létezik számára, csak a számlák kiegyenlítése a fontos. Nyáron elköltöztem, felmondtam a szolgáltatást, modemet leadtam, papírokat aláírtuk, új címem megadtam a fennmaradó számlák rendezése miatt, viszontlátásra. Az utolsó számlákat hónapokig (fél évig) a régi, költözés miatt felmondott címre küldték, több alkalommal is én kerestem õket telefonon, hogy ugyan küldjék már a számlákat, erre rámszabadítottak egy behajtó céget, akiknek fizethetek plusz ezer forintokat ügyinztézés és késedelmi kamat címén a upc rendszere és az üfsz trehánysága miatt.
Nincs egyensúly, ehhez a bánásmódhoz túl drága ez a szolgáltatás, de sajnos megint olyan helyen lakom, ahol csak ez elérhetõ. A korábbi szolgáltatómnál nem voltak ilyen gondok, mert ott nem csak egy számlaszám voltam, hanem egy ügyfél. Ez van. És forgalmi korlát.

[zZsOlTi]

Idézet: dezz - Dátum: 2007. jan. 3., szerda - 12:05

És ezt te nonnan szeded, amikor állítólag szinte egyátalán nem foglalkozol ezzel?

De egyébként miért emelsz szót magánemberként a 30GB-os korlát mellett? Nem tudhatod, hogy késõbb nem lesz-e neked is szükséged rá, pl. nagyobb adatállományokat kell majd esetleg küldözgetned, mint eddig, stb.

Sok fórumot olvasok, látom, hogy ez van. A saját szokásaim meg csak egy példa volt arra, hogy normális használat mellett mire elég a 30 giga. Még beleférne 1-2 nagyobb (pl cd/dvd iso) letöltés is, ha arra szottyanna kedvem. 

Nem emelek szót a korlát mellett, egyszerûen elmondtam a véleményem és a tapasztalatom: az én szemszögömbõl a 30GB korlát az nem korlát, mert nem korlátoz semmiben. Mint mondtam hosszú évekig korlátlan ADSL-em volt, mégis a statisztikáim szerint ritkán léptem túl a 15GB-ot.  Most ennek a duplája áll rendelkezésemre. Ha majd kinövöm, akkor én is reklamálok :Ð Ha a melómban korlátozna a 30GB, akkor elõfizetnék chello-plus-ra (esetleg visszatérnék adsl-re).

Egyébként mi lenne, ha most felemelnék a korlátot mondjuk 40GB-ra? Az elég lenne? Aki átlagos felhasználó, az észre se veszi, mert a 30-as korlátot se vette észre, aki meg dvd iso gyûjtõ, azt a +2DVD-nyi limit emelés sem elégítené ki.

[G.Laci]

Idézet

Nem gondolkodtál még el azon, hogy ha sokan mondják, akkor talán sokaknak nem elég?

Hol mondják sokan, itt a fórumon? Az elõfizetõk hány százaléka olvassa ezt vagy más Chellos topicot? És kik írnak?...akik elégedettek?...éppenhogy nem (Ez minden hasonló fórumon így van)
Én nagyjából hihetõnek tartottam azt a statisztikai adatot, miszerint a nagy többség a korlát közelébe se jut...

Idézet

Amúgy, rájöttem! Akkor te egy konkurens embere vagy, akiknek nem jönne jól, ha túlzottan csalogató lenne Chello!  :Ð

    (ez se igaz... de jó... )