[Boba]

Idézet: Drummaster - Dátum: 2008. márc. 13., csütörtök - 12:51

15 éves lányt szexuális mókába belevinni meg bûncselekmény, egyébként akkor is, ha õ is akarja.

Igen, ezzel egyetertek... de mutass egy olyan jol kinezo es nem "pszichologiai eset" csajt aki meg szuz a gimi elvegzesekor... es akkor ezek "normalis" csajok... vannak  vadocok, akik a gimibe mar nem szuzen jonnek.

Sajnos...

szerk. vagy hat a franc tudja... a mostani 15 evesek lehet olyan erettek, mint en voltam 20 evesen. En mar nemtudom...

Szerkesztette: Boba 2008. 03. 13. 12:56 -kor

[Chewbacca]

Jó, csak tudod, van, hogy a gyerek nem tehet arról, hogy  a szüleivel ilyen témáról nem lehet beszélni. Mert anno én próbáltam, de mindig leintettek, hogy ehhez nekem még semmi közöm. Ez nem megoldás. Ha nekem lesz gyerekem, akkor hidd el, hogy én majd nem így fogok hozzáállni a dolgokhoz.

Az, hogy bûncselekmény...hát nem is tudom. Manapság már divat, az, hogy 13 évesen túlesnek rajta. Na arról kellene beszélni. Meg nekem legalább volt egy normális kapcsolatom, egy normális fiúval kivel szerettük egymást. Inkább akkor így, mint 18 évesen valakivel, aki nem az "igazi".

de ez az én véleményem

[Boba]

En szerencsere tudtam ilyenekrol beszelni szuleimmel, bar 90%ban edesanyammal beszeltem ilyenekrol... edesapam elegge zarkozott es "katonas" ember, nemnagyon mutatja ki az erzelmeit.

Edesanyam ket dologra hivta fel a figyelmem, mint "betartando" szabaly.  1: a lanynak is legyen jo, ne csak magamra gondoljak. 2: mindig oldjam meg ugy a kapcsolataim, ha lehetoseg van ra a csaj mondja ki a szakitast, vagy ha mindenkepp nekem kell akkor minnel finomabban es a legkevesebb megbantast okozva.

Anya jomunkasember, hatalmas KCS neki

[Lilu]

Idézet: Boba - Dátum: 2008. márc. 13., csütörtök - 12:56

Igen, ezzel egyetertek... de mutass egy olyan jol kinezo es nem "pszichologiai eset" csajt aki meg szuz a gimi elvegzesekor...

hát köszi..... 
én majdnem elvégeztem a középsulit mire elvesztettem.
így ne általánosíts! azért mert valaki nem ku*va, az nem egyenlõ azzal, hogy hülye. én nem tartom magam hú de szépnek, de nagyon sokan meg akartak fektetni, olyan nagy baj, hogy nem bújtam csak úgy ágyba valaivel, csak mert már 16 vagy 17 éves vagyok?  :confused:

[Boba]

Idézet: Lilu - Dátum: 2008. márc. 13., csütörtök - 13:17

hát köszi..... 
én majdnem elvégeztem a középsulit mire elvesztettem.
így ne általánosíts! azért mert valaki nem ku*va, az nem egyenlõ azzal, hogy hülye. én nem tartom magam hú de szépnek, de nagyon sokan meg akartak fektetni, olyan nagy baj, hogy nem bújtam csak úgy ágyba valaivel, csak mert már 16 vagy 17 éves vagyok?  :confused:

Idézet

szerk. vagy hat a franc tudja... a mostani 15 evesek lehet olyan erettek, mint en voltam 20 evesen. En mar nemtudom...

Ugye ezt is elolvastad?

Vagy Te most vagy 16-17 eves? Hmm?

Es igen... JELENKORBAN bizony 95%-ban az van, hogy nincs olyan csaj aki szuzen kerul ki a sulibol. Ahogy hangsulyoztam, mostrol van szo... Kulonbenis Drummasternek irtam. Skip it and move along.

[Coppermine]

Idézet: Drummaster - Dátum: 2008. márc. 13., csütörtök - 13:51

Pedig ha a szülõk felé megfelelõ bizalommal van valaki, nyugodtan meg lehet kérdezni. Többet ér, mint egy pornó, aminek a valósághoz nem sok köze van.
15 éves lányt szexuális mókába belevinni meg bûncselekmény, egyébként akkor is, ha õ is akarja.

hidd el, megfelelõ bizalommal vagyok mindkét szülõm felé, és voltam akkor is, annó. De ezt nem velük fogom megvitatni, és nem anyámtól vagy apámtól fogom megkérdezni, hogy ugyan már, hogyan csinálják az ilyet... ezt ugye azért Te sem gondolod komolyan Csak gondolj bele, a fiad / lányod sem Tõled fogja megkérdezni, hogy apu, áruld már el, hogyan mûködik, stb... persze ha idõ elõtt leülsz Vele beszélni majd errõl, akkor szerintem ki fog mosolyogni, és elég cikinek fogja érezni a helyzetet (bár hozzáteszem, nincs tapasztalatom ebben, nincs se fiam, se lányom, de nem hiszem, hogy a mi generációnk annó 1x éves fejjel odement bármelyik szülõjéhez ilyen kérdéssel).
Hogy többet ér-e mint egy pornó, abban sem vagyok biztos. Apuka/anyuka nem fogja lerajzolgatni, hogy kisfiam ezt ide, azt meg oda szóban elmagyarázni a dolgokat meg kicsit más, mint amikor az ember esetleg látja, hogy mi hogyan mûködik.
Tény, hogy a mai világban nincsenek szexuális felvilágosítást elõsegítõ / adó oktatások sem középiskolában, sem máshol (annó mi pedig biosz-on tanultuk ezt, és még videjót is néztünk róla - bár ez a biosztanárunk "fanatizmusát" mutatja inkább...), így a gyerek rákényszerül arra, hogy saját maga módján szerezzen be információkat a dolgokról.

Lehet hogy bûncselekmény, mai fejjel fel is fogja az ember, de akkor nem hiszem, hogy felfogtuk 17-18 évesen ... hm, akkor kb az egész osztály fiúbandáját sittre lehetett volna vágni, ilyen jogszabály miatt.

-C0pp3rM!n3-

Szerkesztette: Coppermine 2008. 03. 13. 13:26 -kor

[Lenny]

Idézet: Coppermine - Dátum: 2008. márc. 13., csütörtök - 11:52

de biztos nem anyucitól/apucitól kérdezi meg az illetõ

nem kevés embertõl hallottam már vissza, fõleg srácoktól, hogy bnõvel együtt nézték a pornófilmet (nem a csajnak-torkánkijön-análbrutál stílust), és utána "leutánozták" a helyzetet szóval szerintem ebbõl is lehet tanulni ... persze nem 15 évesen mûvelték ezt. m

Köztük mi is...

Volt, hogy mielõtt átkapcsoltunk volna a csatornára elõtte mondtam, hogy bármilyen póz van azt fogjuk csinálni...

Persze nem a mi normál kereteinken belül. Sajnos mostanság csak a majdnem hányás torok dugásos análmániás szar filmek vannak...

Ezektõl inkább elmegy a kedvem mint megjön...

[Lenny]

Idézet: Drummaster - Dátum: 2008. márc. 13., csütörtök - 12:51

Pedig ha a szülõk felé megfelelõ bizalommal van valaki, nyugodtan meg lehet kérdezni. Többet ér, mint egy pornó, aminek a valósághoz nem sok köze van.
15 éves lányt szexuális mókába belevinni meg bûncselekmény, egyébként akkor is, ha õ is akarja.

Én ugyan nézegettem a ruhás szekrényben "eldugott" szex filmeket. Akkor még normális szex filmek voltak.

Azonban anyámék egyszerûbben  oldották meg... Volt anno egy szex ABC címû oktató film...

Az volt "eldugva" a szekrényekben. Aztán egy idõ múlva kikerült a normál kazetták közé...

[Boba]

Igazad van... baratnomnek a kedvenc pornos jelenete a Matrix2-ben amikor tancol a jonep es hatul elbujva a Neon meg a Trigonometria egymasnak esnek.

(Mondjuk nekem az meg keves... szep meg minden, de bahh... ez olyan mint a fedettpalyas tavolbanezes. Sportnak sport, csak milyen?!)

Off... msn-re ra sem nezel?

[Orgi]

Idézet: Drummaster - Dátum: 2008. márc. 13., csütörtök - 13:51

15 éves lányt szexuális mókába belevinni meg bûncselekmény, egyébként akkor is, ha õ is akarja.

Valóban, ez bûntett 1-tõl 5 évig terjedõ szabadságvesztéssel, nekem mégis egy stabil majdnem 5 éves kapcsolatban történt ideális körülmények között kifejezett követelésre. Fel is akartak jelenteni érte, de belátták, hogy csak elõnye származott a leányzónak belõle, aki kezelhetetlen kamaszból komoly egyetemista nõvé érett. Azt nem vonva kétségbe, hogy ez egy bûntetendõ cselekedet, bizonyos esetekben jól is végzõdhet a dolog.

[Drummaster]

Idézet: Coppermine - Dátum: 2008. márc. 13., csütörtök - 13:24

hidd el, megfelelõ bizalommal vagyok mindkét szülõm felé, és voltam akkor is, annó. De ezt nem velük fogom megvitatni, és nem anyámtól vagy apámtól fogom megkérdezni, hogy ugyan már, hogyan csinálják az ilyet... ezt ugye azért Te sem gondolod komolyan Csak gondolj bele, a fiad / lányod sem Tõled fogja megkérdezni, hogy apu, áruld már el, hogyan mûködik, stb... persze ha idõ elõtt leülsz Vele beszélni majd errõl, akkor szerintem ki fog mosolyogni, és elég cikinek fogja érezni a helyzetet (bár hozzáteszem, nincs tapasztalatom ebben, nincs se fiam, se lányom, de nem hiszem, hogy a mi generációnk annó 1x éves fejjel odement bármelyik szülõjéhez ilyen kérdéssel).
Hogy többet ér-e mint egy pornó, abban sem vagyok biztos. Apuka/anyuka nem fogja lerajzolgatni, hogy kisfiam ezt ide, azt meg oda szóban elmagyarázni a dolgokat meg kicsit más, mint amikor az ember esetleg látja, hogy mi hogyan mûködik.
Tény, hogy a mai világban nincsenek szexuális felvilágosítást elõsegítõ / adó oktatások sem középiskolában, sem máshol (annó mi pedig biosz-on tanultuk ezt, és még videjót is néztünk róla - bár ez a biosztanárunk "fanatizmusát" mutatja inkább...), így a gyerek rákényszerül arra, hogy saját maga módján szerezzen be információkat a dolgokról.

Lehet hogy bûncselekmény, mai fejjel fel is fogja az ember, de akkor nem hiszem, hogy felfogtuk 17-18 évesen ... hm, akkor kb az egész osztály fiúbandáját sittre lehetett volna vágni, ilyen jogszabály miatt.

-C0pp3rM!n3-

Akkor mégsem vagy megfelelõ bizalommal. Én megvitattam a szüleimmel és normálisan elmagyaráztak sok mindent. A részletes technikai dolgokat pedig folyamatában sajátítottam el.
Nem a sittõl kell elsõsorban félni annak, aki egy fiatalkorút megront, hanem attól, hogy a kislány nagydarab kopasz (vagy nem nagydarab, de nagyon-nagyon feldúlt, 30 centis haleffal a hóna alatt) apukája rozsdás késsel levágja a farkát a kissrácnak, aztán megeteti vele. Aztán lehet gondolkodni, bár szerintem egészségesebb és célravezetõbb elõször gondolkodni még akkor is, ha 17-18 évesek vagyunk.

De, komolyan gondolom és biztos vagyok benne, hogy a fiam is meg fogja velem beszélni. Nevelés és hozzáállás kérdése.

[Lenny]

Idézet: Boba - Dátum: 2008. márc. 13., csütörtök - 13:32

Igazad van... baratnomnek a kedvenc pornos jelenete a Matrix2-ben amikor tancol a jonep es hatul elbujva a Neon meg a Trigonometria egymasnak esnek.

(Mondjuk nekem az meg keves... szep meg minden, de bahh... ez olyan mint a fedettpalyas tavolbanezes. Sportnak sport, csak milyen?!)

Off... msn-re ra sem nezel?

Milyen izgató jelenet....

[rohamkocka]

Idézet

II. Cím
A NEMI ERKÖLCS ELLENI BÛNCSELEKMÉNYEK
Erõszakos közösülés
197. § (1) Aki mást erõszakkal, avagy az élet vagy testi épség ellen irányuló közvetlen fenyegetéssel közösülésre kényszerít, vagy más védekezésre, illetõleg akaratnyilvánításra képtelen állapotát közösülésre használja fel, bûntettet követ el, és két évtõl nyolc évig terjedõ szabadságvesztéssel büntetendõ.483
(2) A büntetés öt évtõl tíz évig terjedõ szabadságvesztés, ha
a) az erõszakkal, avagy az élet vagy testi épség ellen irányuló közvetlen fenyegetéssel közösülésre kényszerített sértett a tizenkettedik életévét nem töltötte be,484
b) a sértett az elkövetõ nevelése, felügyelete, gondozása vagy gyógykezelése alatt áll,
c) a sértettel azonos alkalommal, egymás cselekményérõl tudva, többen közösülnek.
(3) A büntetés öt évtõl tizenöt évig terjedõ szabadságvesztés, ha a (2) bekezdés a) pontja szerinti erõszakos közösülés a (2) bekezdés b) vagy c) pontja szerint is minõsül.485 

Kiegészítendõ azzal, hogy a 12 éven aluliakat a törvény automatikusan "védekezésre képtelen" állapotúnak tekint, tehát a <=12 éves, ha beleegyezik (), akkor is automatikusan nemi erõszaknak könyveli el.

tovább:

Idézet

Megrontás
201. § (1) Aki tizennegyedik életévét be nem töltött személlyel közösül, valamint az a tizennyolcadik életévét betöltött személy, aki tizennegyedik életévét meg nem haladott személlyel fajtalankodik, bûntettet követ el, és egy évtõl öt évig terjedõ szabadságvesztéssel büntetendõ.
(2) Az a tizennyolcadik életévét betöltött személy, aki tizennegyedik életévét be nem töltött személyt arra törekszik rábírni, hogy vele közösüljön vagy fajtalankodjék, bûntettet követ el és három évig terjedõ szabadságvesztéssel büntetendõ.
(3) A büntetés két évtõl nyolc évig, illetõleg egy évtõl öt évig terjedõ szabadságvesztés, ha az (1), illetõleg a (2) bekezdésben meghatározott bûncselekmény sértettje az elkövetõ hozzátartozója, avagy az elkövetõ nevelése, felügyelete, gondozása vagy gyógykezelése alatt áll.
202. § (1) Aki tizennegyedik életévét be nem töltött személyt arra bír rá, hogy mással közösüljön vagy fajtalankodjék, bûntettet követ el, és egy évtõl öt évig terjedõ szabadságvesztéssel büntetendõ.
(2) Az a tizennyolcadik életévét betöltött személy, aki tizennegyedik életévét be nem töltött személyt arra törekszik rábírni, hogy mással közösüljön vagy fajtalankodjék, bûntettet követ el, és három évig terjedõ szabadságvesztéssel büntetendõ.
(3) A büntetés két évtõl nyolc évig, illetõleg egy évtõl öt évig terjedõ szabadságvesztés, ha az (1), illetõleg a (2) bekezdésben meghatározott bûncselekmény sértettje az elkövetõ hozzátartozója, avagy az elkövetõ nevelése, felügyelete, gondozása vagy gyógykezelése alatt áll.
202/A. § Aki tizennyolcadik életévét be nem töltött személlyel ellenszolgáltatás fejében közösül vagy fajtalankodik, bûntettet követ el, és három évig terjedõ szabadságvesztéssel büntetendõ.495

Tehát röviden összefoglalva:

< 12: nemi erõszak, ha akarja  , ha nem
12=<x<14, megrontás, ha akarja  , ha nem
14=< már engedett, innetõl inkább a lelki érettség jön szóba, de azzal a Btk. nem foglalkozik.

Bocs' az offért, de mielõtt valakinek utólag bûntudata lenne.

Szerk.:formázás

Szerkesztette: rohamkocka 2008. 03. 13. 13:53 -kor

[Coppermine]

Idézet

Akkor mégsem vagy megfelelõ bizalommal.

Ezt hadd' én döntsem el, köszi

Idézet

Én megvitattam a szüleimmel és normálisan elmagyaráztak sok mindent. A részletes technikai dolgokat pedig folyamatában sajátítottam el.

Én ezt elhiszem, a Te generációd még ilyen volt, a mostaniak meg már nem ilyenek. 5-10 év alatt képes annyira megváltozni a világ, hogy a tizeniksz éves kamaszok már nem a szülõvel fogják ezt megvitatni.

Idézet

Nem a sittõl kell elsõsorban félni annak, aki egy fiatalkorút megront, hanem attól, hogy a kislány nagydarab kopasz (vagy nem nagydarab, de nagyon-nagyon feldúlt, 30 centis haleffal a hóna alatt) apukája rozsdás késsel levágja a farkát a kissrácnak, aztán megeteti vele. Aztán lehet gondolkodni, bár szerintem egészségesebb és célravezetõbb elõször gondolkodni még akkor is, ha 17-18 évesek vagyunk.

Ne szélsõséges példát hozzál, mert az esetek 99%-ban nem ez van.
Az, hogy miért bûntetik ezt, gondolom benne van a BTK-ban meg egyéb okos manual-okban, nem vagyok benne járatos, de akkor 17 éves fejjel, kis pöts tudatlanként szerinted mennyire vágtam, hogy ennek ilyen jogi következményei vannak / lehetnek ?!

Idézet

De, komolyan gondolom és biztos vagyok benne, hogy a fiam is meg fogja velem beszélni. Nevelés és hozzáállás kérdése.

Így van, nevelés kérdése. De ne feledd, Te a szüleidtõl 2x éve kérdezted ezt meg... akkor még más világ volt... fõleg erkölcs téren.

-C0pp3rM!n3-

Szerkesztette: Coppermine 2008. 03. 13. 13:49 -kor

[Boba]

Mult het penteken voltam egy ilyen eloadason (en is eloadokent voltam, de szerencsere nem ilyen temaban) ahol iskolaskoru gyermekek bantalmazasa volt az egyik tema, ott volt szexualis bantalmazosdi is... iskolapszichomokus volt aki beszelt. Megdobbento mik vannak... a lanyok negyede szenvedett el valamilyen szexualis bantalmazast, a fiuk hetede. Rendkivul nagy szamok ezek.

[Lilu]

Idézet: Boba - Dátum: 2008. márc. 13., csütörtök - 13:21

Es igen... JELENKORBAN bizony 95%-ban az van, hogy nincs olyan csaj aki szuzen kerul ki a sulibol. Ahogy hangsulyoztam, mostrol van szo... Kulonbenis Drummasternek irtam. Skip it and move along.

valóban mostanról beszéltél...de azt írtad, hogy ha nem pszichológiai eset akkor biztos nem szûzen kerül ki, tehát ha szüzen kerül ki akkor vagy bûn ronda vagy pszichológiai eset 

[Chewbacca]

Hát azért ez a rozsdás késsel levágnám szindróma...nem tudom. Nekem anyámék annyit mondtak egyedül, hogy örülnek, hogy ezzel a sráccal volt, akit jól ismertek és szerettek, és tudták, hogy nagyon jól megvagyunk. Az, hogy ennyi idõsen...én már szerettem volna megtudni milyen, õ is, a védekezést megoldottuk, szóval nem lett volna akadálya. És akárki akármit gondol én nagyon nen bántam meg, és szüleim is így állnak a dologhoz. És én is így lennék hogy veszítse el korábban, de legyen rá elég érett és normális partnerrel, na meg persze a védekezést is oldják meg.

Az, hogy te így gondolkodsz, hogy le kellene vágni...csak majd ha esetleg a te fiad felnõ és elsõ szerelem stb és megtörténik a lánnyal akivel szeretik egymást és az õ apja így gondolkodna és neked vagy a fiadnak esne, szerintem te sem örülnél neki.

de ne érts félre, nem veszekdeni és nem kritizálni akarlak, csak szerintem ebbe neked is bele kellene gondolnod

[Boba]

Idézet: Lilu - Dátum: 2008. márc. 13., csütörtök - 13:51

valóban mostanról beszéltél...de azt írtad, hogy ha nem pszichológiai eset akkor biztos nem szûzen kerül ki, tehát ha szüzen kerül ki akkor vagy bûn ronda vagy pszichológiai eset 

Vagy a maradek 5%ba tartozik.

[Lenny]

Idézet: Lilu - Dátum: 2008. márc. 13., csütörtök - 13:51

valóban mostanról beszéltél...de azt írtad, hogy ha nem pszichológiai eset akkor biztos nem szûzen kerül ki, tehát ha szüzen kerül ki akkor vagy bûn ronda vagy pszichológiai eset 

Szerintem csak arra akart rávilágítani, hogy mi a jellemzõ. Ez persze nem általános.

De ha mostanság megnézzük az ilyen 14-16 éveseket, nagy részük már úgy néz ki mint aki 20 körül jár testileg és öltözködésileg is.

[Drummaster]

Idézet: rohamkocka - Dátum: 2008. márc. 13., csütörtök - 13:47

Bocs' az offért, de mielõtt valakinek utólag bûntudata lenne.

Szerk.:formázás

Lehet is, mert érdemes a "fiatakorúak megrontása" címszó alatt kicsit keresgélni, fõként bírósági itéletek tekintetében...