[donphobos]

Tamron 17-50 review hadak @ Fredmir*nda, hátha érdekel valakit

[gazdi]

Ha már objektívek...

[G_ArchAngel]

Idézet: donphobos - Dátum: 2007. ápr. 15., vasárnap - 12:06

sziasztok!

leginkább G_ArchAngel-tõl kérdezem, de más is nyugodtan válaszolhat ha tudja. az lenne a kérdésem, hogy az EOS-5D (1x crop factor) után az EOS-1D (1.3x crop factor) milyen váltást jelent?

ha nagylátó beállítottságú vagyok, de azért néha tele is kell, akkor gondolom a nem crop sokkal jobb. de milyen a keresõ a két gépet összevetve?

- fényesség
- "alagút-hatás" megjelenik-e a croppos vázon?
- AF-mezõ mennyire tömörül középre, a való világban tényezõ-e ez?
- mennyire drámai veszteség nagylátó esetében az 1.3x crop?

nem fenyeget, hogy most vennék akármelyik vázat is, de ha minden jól megy, akkor talán 1,5-2 év múlva szeretnék és foglalkoztat a dolog nagyon.

tudom, hogy nagyon-nagyon szubjektív a "látás belelátása", de talán valami támpontot tudtok adni...

köszönöm, üdv!

Szia,

a crop nem érintí a keresõt - nincs alagúthatás:)
szép, nagy, fényes - lehet rajta szemlélni a fotózás tárgyát, nem kell leereszteni, hogy lássunk is:)

minõségre nem jelent váltást, mivel a pixelszám és lapkaméret aránya majdnem megegyezik a két vázban - az 1D/5D sorozatnál azt illik figyelembe venni, hogy a képek kicsit lágyabbak, bár PictureStyle-okkal lehet manipulálni, de míg a 400D jpeg-jeivel elégedett voltam, addig az 5D-n illett, az 1D-n pedig kell is RAW-ozni...
nekem a 16-35 és 70-200 miatt (majdnem) 20-250mm-ig van lefedve, erre azt mondom, hogy wide-nak elég a 24mm, telének meg ami mellett a felhasználó dönt...

sokan (köztük régen én is) beleestek az ultra-hyper-super-giga-wideok csapdájába, de 24mm alatt nem találsz sem az EOS, sem a Nikon rendszerhez jó objektívet - ezek a vázak pedig érzékenyebbek a hibákra, mint az APS-C-k...
a 20mm (inkább 24mm ekv) alatti nagylátók már természetellenes hatásokkal járnak - képszélre nem komponálhatsz embert, mert alien-feje lesz, az épületek hanyatdõlnek, a növényzetbõl egy zöld massza képzõdik...
a 600e-s 14/2.8L is csak arra jó, hogy felvágjunk vele, minõséget kizárólag az építésével kapcsolatban lehet megállítani:)
Az APS-H crop annyiban szerencsés, hogy sokat nem vesztesz egy 17-40L-lel sem, de a legrosszabb terület "leesik".

ha 1,5-2 év múlva akarsz venni, akkor 5D-t 300e körül fogsz kapni, talán addigra kijön az 5D mk II is, vagy 1D mk II N-t vehetsz 4-500e-ért - nagyon nagy áresés nem lesz, mert hiába volt eddig is "N", a sima mk II jól tartotta az árát...
Ha nem melózol vagy nem érdekel a sportfotó, akkor az 5D (vagy utódja a Te géped) - szerintem...

[donphobos]

Idézet: gazdi - Dátum: 2007. ápr. 15., vasárnap - 16:10

Ha már objektívek...

Csak a Tudósok örökérvényû mondását tudom idézni: "Istenem, ez borzasztó"

(Tudósok - Apa kocsit hajt)

Van egy kép, amikor átnézünk az obin, látszik, hogy nagyon-nagyon sok üveget próbálnak itt rásózni a kedves vásárlóra...

[donphobos]

Sziasztok!

Használ valaki a fórumon Sigma 10-20 obit? Nagyon szeretnék egy tesztet futtatni, összevetni a Tokina 12-24-el. Olvasgattam a hétvégén a Photozone és a Fredmiranda oldalakat és megakadt a jó öreg tekintet a kis Sigmán is. Tudom, hogy "stigma" és hasonlók, de egyrészt van Sigma obim és tetszik, másrészt valami jó nagylátót szeretnék idõvel a halszem helyett/mellett.

Azt szûrtem le, hogy a Sigma 10-20 felbontása kiemelkedõ 10mm-en, utána kicsit romlik, de egész jó. A vignettálás jelentõs, valamint a torzítás egész különleges jellegû nagylátó állásban (10mm környékén), kívül domború, de egyébként egyenesnek tûnik. Tehát sumákul torzít, jónak tûnik. A kromatikus aberráció elfogadható mértékû. Ezen felül még arra kell figyelni, hogy ha a S/N 102-vel kezdõdik, akkor nem olyan jó az obi, de az újabb eresztés 103-asok már jók. Ki tudja?

A Tokina már volt a vázon egy tali alkalmával és nagyon tetszett. A 12mm állati jó, a 24mm pedig egész normál. Ebben a tekintetben talán jobban használható, mint a Sigma, mert a vége beleér a normál állásba. A Sigma nagylátó marad. Ez mondjuk nem igazán mérvadó, mert ezért vettem cserélhetõ obis vázat. A Tokina fix fényerõs, ami szerintem nagyon jó dolog (de nem dõl össze a világ, ha változik). A Tokina ráadásul nagyon szépen tartja a jellemzõit, szinte függetlenül a blendétõl. Kicsit olyan, mint az EF 17-40 ebben a tekintetben. Viszont nagyon erõsen aberrál kromatikusan. Ez viszont egész jól korrigálható, ha az ember RAW lõ.

A Sigma HSM, amit imádok, de a Tokina sem hangos és nem is lassú. Inkább kirándulások során fényképeznék vele városban, tájképeket, ahol a nagylátó jelleg dominál, nem annyira jelentõs az AF sebessége. Meg a nagylátóknál hamar talál valamit, amit élesnek vél. Arra kell csak figyelni, hogy egyre gondoljunk

Ha lehetséges, akkor jó lenne idõben és térben összehozni egy Sigma 10-20, egy Tokina 12-24 és egy EOS-10D vázat (amit én fogok kézben, majd állványon). Hasonlatos fókusztávokon lõnék állványról f4, f5.6, f8, f11 rekesszel, majd pár hétig megint szüttyögnék a képekkel és aztán diadalmasan megállapítanám, hogy melyik obi után csorgatom a nyálamat a jövõben.

Köszönöm elõre is az önfeláldozó tulajok segítségét!
Üdv!

[RiCS]

Ahogy én tudom közülönk csak dolfernek van ilyenje, én nem engedhetem meg magamnak a sigmavásárlás luxusát. A pech hogy õ szekszárdi.

[zen.thai]

Én használok 10-20-at, de békéscsabai vagyok 

Viszont: holnap reggeltõl szerda du-ig Pesten vagyok, ha gondolod elviszem, kipróbálhatod. Keress meg pü-ben, szívesen segítek!

Szerkesztette: zen.thai 2007. 04. 16. 10:20 -kor

[RiCS]

Egyébként volt szerencsém kipróbálni dolfer 10-20-asát és csak pozítivan tudok nyilatkozni róla. Jó részletezés, nagyon szép színvilág és kontraszt, széleken finom torzítás, összességében jó nagy látószög, és gyönyörû képek jellemezték. A 12-24-es tesztképeket elnézegetve ami látványos szvsz ahhoz képest, hogy sigmáktól eltérõen kevésbé meleg, sárgás a színvilága a képeinek.

[BoGyesz]

Idézet: donphobos - Dátum: 2007. ápr. 16., hétfõ - 8:56

Sziasztok!

Használ valaki a fórumon Sigma 10-20 obit?

Nekem is ez van. Az ausztrál képekhez is azt használtam.

[donphobos]

Idézet: zen.thai - Dátum: 2007. ápr. 16., hétfõ - 10:19

Én használok 10-20-at, de békéscsabai vagyok 

PÜ ment. Sajnos úgy tûnik, hogy a megadott ablakban nem jön össze, így még továbbra is nyitott vagyok a próbára. Mindjárt írok BoGyesznek is…

[alkalmialkesz]

Idézet: donphobos - Dátum: 2007. ápr. 16., hétfõ - 7:56

Viszont nagyon erõsen aberrál kromatikusan. Ez viszont egész jól korrigálható, ha az ember RAW lõ.

itt egy olyan kép, ami tökéletesen használható szerintem.

tokina 12-24, nikon d70s, ellenfény, faágak az egész képen, F4.
rawshooter premium volt használva konverzióra, nem tudom, mennyire korrigálja a CAt, akárhogy is, engem amennyi ezen van, ez nem zavar. NAGY FILE!!!

http://www.milankova...DSC_3486-02.jpg

Szerkesztette: alkalmialkesz 2007. 04. 16. 12:50 -kor

[RiCS]

Tudtommal rsp egész hatékonyan szûr CA-t és bizonyos jelekbõl arra következtetek ezen a képen is volt belõle.

[alkalmialkesz]

Idézet: RiCS - Dátum: 2007. ápr. 16., hétfõ - 13:53

Tudtommal rsp egész hatékonyan szûr CA-t és bizonyos jelekbõl arra következtetek ezen a képen is volt belõle.

volt hát, ha nem lett volna, a tokina már rég 100x ilyen gazdag lenne.

[BoGyesz]

Idézet: donphobos - Dátum: 2007. ápr. 16., hétfõ - 13:16

PÜ ment. Sajnos úgy tûnik, hogy a megadott ablakban nem jön össze, így még továbbra is nyitott vagyok a próbára. Mindjárt írok BoGyesznek is…

Sorry, de velem sem fog összejönni a tesztelés, hacsak nem jársz Bondi Beach felé a közel jövõben, pedig érdekelne engem is a dolog.

[Dolfer]

Idézet: donphobos - Dátum: 2007. ápr. 16., hétfõ - 7:56

Ha lehetséges, akkor jó lenne idõben és térben összehozni egy Sigma 10-20, egy Tokina 12-24 és egy EOS-10D vázat (amit én fogok kézben, majd állványon). Hasonlatos fókusztávokon lõnék állványról f4, f5.6, f8, f11 rekesszel, majd pár hétig megint szüttyögnék a képekkel és aztán diadalmasan megállapítanám, hogy melyik obi után csorgatom a nyálamat a jövõben.

Köszönöm elõre is az önfeláldozó tulajok segítségét!
Üdv!

Most olvasgatom, h mik vannak itt. Nem tudom mikor, de ápr 25-ig mindenképpen fel szeretnénk jutni Pestre (addig tart a sajtofotó 2006 kiállítás - meg kell nézni). Nem tudom, neked mennyi ideig tart egy ilyen "teszt", de, ha gondolod akkor leülhetünk egy kv-zóba az állványoddal, a 10D-del és egy jófajta kávé kíséretében kipróbálhatod a 10-20-at.
Egyéb ötletem most hirtelen nincs.

[G_ArchAngel]

Idézet: Dolfer - Dátum: 2007. ápr. 17., kedd - 0:28

Most olvasgatom, h mik vannak itt. Nem tudom mikor, de ápr 25-ig mindenképpen fel szeretnénk jutni Pestre (addig tart a sajtofotó 2006 kiállítás - meg kell nézni). Nem tudom, neked mennyi ideig tart egy ilyen "teszt", de, ha gondolod akkor leülhetünk egy kv-zóba az állványoddal, a 10D-del és egy jófajta kávé kíséretében kipróbálhatod a 10-20-at.
Egyéb ötletem most hirtelen nincs.

Csak a Sajtófotó miatt ne gyere fel, elég *khm* gyengécske az idei - elég online megnézni...
Illetve, ha mégis rászánod magad, akkor nézd meg a Mai Manót és/vagy az Ernst Múzeumot - ott színvonalas kiállítások szoktak lenni...

Oké, persze szeretnék én is a Sajtófotó szintjére kerülni, de a korábbi évekhez képest tényleg gyengécske..., persze a legutóbbi WPP sem volt kimagasló.

[zomgwtf]

Westendben érdemes megnézni a panoráma fotókat, ott vannak szép képek (1. helyezett kép ). Még ingyenes is.

[donphobos]

Idézet: Dolfer - Dátum: 2007. ápr. 17., kedd - 0:28

Nem tudom, neked mennyi ideig tart egy ilyen "teszt", de, ha gondolod akkor leülhetünk egy kv-zóba az állványoddal, a 10D-del és egy jófajta kávé kíséretében kipróbálhatod a 10-20-at.
Egyéb ötletem most hirtelen nincs.

Sziasztok!

Köszönöm az újabb lehetõséget, egyszer csak összejön majd

Ha feljössze Budapestre, akkor tudunk találkozni egyik nap. Sajnos napközben esélytelen, mert Fehérváron dolgozom és nem tudok kimenni sehova. Haza is csak fixen 16:30 után tudok elindulni (a kocsit nem adja ki a biztonsági ember), így 17:15-re érek legkorábban haza Törökbálintra. Ezután tudok felcuccolni (állvány, gép) és bemenni a "városba". Ha ez így megfelelõ lenne, akkor nagyon nagy örömmel élnék a lehetõséggel.

Nevezz meg egy helyszínt, idõpontot (és a segédeidet ) és akkor megyek tesztelni. Sok idõt nem akarok elrabolni, csak annyi lenne, hogy az állvánnyal leállok valahova, obi fel, aztán egy értékelhetõ témáról lõnék többféle rekesszel és fókusztávval képeket. A két végén (10 és 20mm) biztosan, közben is esetleg valami köztesen. F4, f5.6, f8 és f11 lenne a standard sorozat, ezeket lõném idõzítõvel. Egy rövid idõtervet felvázolok.

1. üdvözlés, rövid beszélgetés (1 perc)
2. felszerelés kipakolása (1 perc)
3. obi csere (30 sec)
4. téma komponálása (30 sec)
5. 10mm, blende sorozat (4*10 sec idõzítõ + 4*5 sec állítgatás)
6. 12mm, -- || --
7. 15mm, -- || --
8. 18mm, -- || --
9. 20mm, -- || --
10. obi visszaszerelés (30 sec)
11. köszönetnyilvánítás (1 perc), rövid beszélgetés (fakultatív)

Ez szumma 9:30 lenne, de kis ráhagyással mondjuk 15 perc. Megpróbálok gyors lenni, mint a sors és pontos, mint egy orvos, igyekszem majd nem sokáig alkalmatlankodni.

Köszönöm elõre is a segítséget! Cserében fel tudnék mutatni Zenitar 16mm halszem tesztelési lehetõséget, ha érdekel. Mondjuk ez a 10-20 mellett nem olyan nagy durranás, mert görbül és nem is olyan széles. Viszont méd in rássá.

Figyelem a fórumot és a privit, aztán kitalálunk valamit. Köszönöm még egyszer!
Üdv!

[bogdan]

jol nez ki ez a teszteles, csak vigyazz, hogy ne kapkodj ugy, mint a multkor, amikor sikerult rossz AF-el eletlen kepeket csinalnod bizonyos helyzetekben! tovabba ajanlanam az egyszer merunk fenyt, es utana manualisban ugy fotozunk (es altalaban veve minden beallitas fix!) megoldast, mert a multkori el/elo bujik a Nap, a gep meg "ossze-vissza" mer fenyt igen nehezen osszehasonlithato kepeket eredmenyezett.

(nem kekeckedes, hanem pont azt szeretnem, hogy jol sikeruljon a teszt!!)

[donphobos]

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. ápr. 17., kedd - 9:13

jol nez ki ez a teszteles, csak vigyazz, hogy ne kapkodj ugy, mint a multkor

próbálok majd jól tesztelni. a fényviszonyokat nehéz megjósolni, a múltkori piszok módon megnehezítette a dolgomat, ez biztos.

üdv!