[zomgwtf]

Ne csak nekem csorogjon a nyálam

http://cpn.canon-eur.../masterclass.do

[gazdi]

Idézet: zomgwtf - Dátum: 2007. ápr. 22., vasárnap - 11:21

Ne csak nekem csorogjon a nyálam

http://cpn.canon-eur.../masterclass.do

Õszinte leszek: nekem nem kellene. Minek? Mire?

[debaj]

Idézet: gazdi - Dátum: 2007. ápr. 22., vasárnap - 11:29

Minek?

Hát hogy mondhassad, neked eoszegydémárkhármad van

Ezt a gépet szerintem csak a "heavy duty" fotóriporterek tudják kihasználni, mások nemigen.

(Amúgy van valami indok arra, hogy egy ilyen kategóriás gépbe minek tesznek APS szenzort fullframe helyett? Van valami elõnye, ami a fullframe szenzornál jobb "választássá" teszi? Vagy csak nem akarnak konkurenciát az 5D-nek? )

Szerkesztette: debaj 2007. 04. 22. 10:42 -kor

[RiCS]

Egyrészt nem APS-C, hanem APS-H, másrészt, ez egy teljesen jól használható, kompromisszumentes sport és természetfotós gép, nagyon jó sorozatképességgel és kivételesen pontos és gyors AF-el, hosszú élettartamra tervezve. Más kérdés, hogy ha nincs hozzá megfelelõ optikád, akkor teljesen felesleges egy ilyen gépet megvásárolnod...

5D ? A kispénzû mûtermi fotósok 20D utódja igazából. A két nagy király az 1D és az 1Ds. Utóbbi fullframe, elsõ meg nagyon gyors sorozatképességérõl híres.

[zomgwtf]

Idézet: gazdi - Dátum: 2007. ápr. 22., vasárnap - 10:29

Õszinte leszek: nekem nem kellene. Minek? Mire?

Lehet, hogy az APS-H szenzor nem kell. Lehet, hogy nem kell idõjárásálló váz. Lehet, hogy nem kell 10fps 30RAW-os bufferrel.
De az a 19 cross-type AF rendszer jól jönne. (igaz, ahhoz elõbb f2.8-as obi kéne, dolgozom rajta )

[RiCS]

Nekem simán kellene, minden apróságát értékelném. Más kérdés, hogy amíg nem ebbõl élek addig az árát nem fogom érte kicsengetni...

[WiZARD]

Idézet: gazdi - Dátum: 2007. ápr. 22., vasárnap - 11:29

Õszinte leszek: nekem nem kellene. Minek? Mire?

én azért gondolkodás nélkül lecserélném rá a vázam

[bogdan]

Idézet: zomgwtf - Dátum: 2007. ápr. 22., vasárnap - 11:32

Lehet, hogy nem kell 10fps 30RAW-os bufferrel.
De az a 19 cross-type AF rendszer jól jönne.

furcsa allaspont! minek neked ilyen AF, ha nem 30-as raw buffer van mogotte?
ha lassan fenykepezel, akkor van ido komponalni, es az extra-hiper AF tok felesleges. olyankor gyakorlatilag 1db AF pont eleg: a kozepso. a fenti kombinaciojara van szuksege a sportfotosoknak, a riportereknek. (ez megmagyarazza az APS-t is: gyorsabb a szenzor, es a vegeredmenyt nem kell olyan nagyra felnagyitani.) masnak alig ha hinnem, hogy ilyenre lenne szuksege.

[szeder]

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. ápr. 22., vasárnap - 13:05

minek neked ilyen AF, ha nem 30-as raw buffer van mogotte?
ha lassan fenykepezel, akkor van ido komponalni, es az extra-hiper AF tok felesleges.

Szerintem egyáltalán nem felesleges, pl. egy kisgyerek elég gyorsan tud mozogni (;

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. ápr. 22., vasárnap - 13:05

olyankor gyakorlatilag 1db AF pont eleg: a kozepso.

Nem elég, mert a fókuszálás utáni rekompozíció óhatatlanul fókuszhibát okoz.

[zomgwtf]

Kösz szeder

Nos igen, én azért nagyon örülnék neki, ha nem csak a középsõ pont lenne cross-type, mert ha nem oda akarom komponálni a témát, akkor annyi, használhatom a sima pontot.
A múltkor focit próbáltam fényképezni. Bár mivel csak az egyik csapat jelent meg, csak a gyakorlást tudtam fényképezni. A 11 RAW-ot meg sem közelítettem. Igaz, ez 5fps mellett, nem 10fps-nél.

Egy biztos, hogy ha a kezembe adnának egy ilyen vázat, nem dobnám el Persze az ára miatt nekem sem érné meg, nem errõl van szó. Mondjuk úgysincs ennyi lém, és belátható idõn belül nem is lesz, úgyhogy nem téma a dolog.

[bogdan]

...
dupla

Szerkesztette: bogdan 2007. 04. 22. 13:02 -kor

[bogdan]

"Nem elég, mert a fókuszálás utáni rekompozíció óhatatlanul fókuszhibát okoz."
ohatatlanul? okoz?

max esetlegesen, es okozhat!
en lassu, meggondolt fenykezepesrol beszeltem.

a kisgyerekes pelda lehet, hogy tenyleg jo. a focis pelda meg miben is kulonbozik attol, amit mondtam? az nem sport lenne?

[szeder]

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. ápr. 22., vasárnap - 14:02

ohatatlanul? okoz?

max esetlegesen, es okozhat!
en lassu, meggondolt fenykezepesrol beszeltem.

Okoz.
Megfelelõen nagy mélységélességnél a hiba még elhanyagolható, de nagy nagyításnál és/vagy tág blendénél nem.
Ezt nem befolyásolja, h mennyire gondolod meg, vagy mennyire lassan komponálsz újra fókuszálás után.

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. ápr. 22., vasárnap - 14:02

a kisgyerekes pelda lehet, hogy tenyleg jo. a focis pelda meg miben is kulonbozik attol, amit mondtam? az nem sport lenne?

Abban, hogy sportfotós a megélhetésért csinálja, neki a képeket szállítania kell, aki meg otthon a kertben a gyerekeit fotózza, az meg "csak" bosszankodik, hogy már megint nem lett éles a kép, mert elszaladt a büdös kölök (;

[zomgwtf]

Azért különbség van hivatásos sportfotós és hobbi fotós között. Utóbbi csak maga szórakoztatása vagy más, nem üzleti cél miatt akar fotózni, de ahhoz, hogy ezt hatékonyan tudja csinálni, elkéne a jó AF rendszer, de nem biztos, hogy igényt tart a 30-as bufferre és a 10fps-re.
45 pontos AF rendszert az xxD sorozatba! :Ð

[donphobos]

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. ápr. 22., vasárnap - 12:05

(ez megmagyarazza az APS-t is: gyorsabb a szenzor, es a vegeredmenyt nem kell olyan nagyra felnagyitani.)

szerintem azért marad meg a sport/riport/akció vázban az APS-H méret, mert ez egy jó kompromisszum. nem 1.6x crop, mert akkor nem lehetne egy 14mm-es vagy 16-35-ös obival a tömegben széles képeket csinálni, de nem is FF, mert akkor a sok telés alkalmazás sínylené meg. az 1.3x crop egy fényveszteség nélküli beépített telekonverter, ami a legtöbb lencsét a még használható mértékben tolja csak el.

viszont egy "kisebb" 300-as tele is rögtön közel 400-as lesz, és nem vész el fényerõ. szerintem az 1-es sorozatban meg fog maradni ez a méret sokáig, van ok és értelem benne.

és tényleg igazi az is, hogy jóval kisebb adatmennyiséget kell ilyenkor mozgatni, bár ez a jóval kisebb is óriási teljesítményt igényel. pár éve még mesés számok voltak azok, amiket most egy másodperc alatt 10x mozgat a gép magában ide-oda. döbbenet...

ezek a vázak szerintem mindig is megmaradnak egy olyan pozícióban, ami egyszerre a technológiai evolúció csúcsát és a használhatóság érdekében tett fejlesztések élvonalát jelenti. ez egy nagyon komoly szerszám. kicsit olyan, mint egy "blekkendekker" fúró mellett egy Hilti masina. egy másik világ szülötte, bár végsõ soron az is "csak fúr". de hogyan és milyen körülmények között!

ha valaki igényli, akkor úgyis ezt fogja használni. ha pedig valaki csak megveszi és használja, akkor alighanem rajongani is fog érte. nekem egyszer volt a kezemben egy ilyen gép (sponsored by Wizard  ) és tényleg érezni, hogy ez egy másik osztály. fogalmam sem volt a menüjérõl, de elsütöttem párszor és maradandó élményt adott. a zár hangja, a sebesség, a fogás, a keresõ mérete és használhatósága elképesztõ. 2x konverterrel svenkeltem egy közel elhúzó autót és lehetett érezni, hogy ezzel nem fogok a mögötte levõ korlátra "ráfogni", vagy hasonló malõrt okozni. a tömege is combos, de ha valaki ilyennel foglalkozik, akkor tessék felsõtestre edzeni. mondhatnám, hogy férfiaknak való, de láttam már kisebb méretû (szálkás izomzatú) fotós csajszit is ilyennel.

ha most rámszakadna az OTP, akkor alighanem vennék egyet, de inkább 1Ds lenne az jobban átgondolva. de a mostani obikkal az siralmas eredményeket adna

üdv!

[bogdan]

a Kodak 620-al igen pontosan tudom, milyen ez...

de a lenyeg pont ott van a legvegen: vegtelen penzbol en is lassu, de maximalis kepminosegu gepet vennek. hogy ne zargassam a Canon/Nikon vitat termeszetesen valami komolyabbat: Leica M8, vagy sokkal inkabb kozepformatumu hatfallal, es meg inkabb egy tavmeros kozepformatumut!

szoval nem az AF, hanem a kepminoseg legyen jobb.

szeder: koszonom a linket! valoszinuleg en kevesebbet mozgatom a gepet, ezert nem okozott (nagyon) eddig ez gondot, de ezek szerint erre is figyelnem kell a jovoben. a magam reszerol nekem sokkal bonyolultabb figyelnem az AF pont helyet, mintsem a kozepsovel komponalni..

[RiCS]

http://forum.index.h...84391&t=9116329

 

[lugosi]

Idézet: RiCS - Dátum: 2007. ápr. 22., vasárnap - 10:49

Nekem simán kellene, minden apróságát értékelném. Más kérdés, hogy amíg nem ebbõl élek addig az árát nem fogom érte kicsengetni...

Ez az a váz amiben menüben lehet állítani a front/backfókuszosságot? Az elmúlt idõk talán legnagyobb találmányának tartom.

[RiCS]

Ez az, igen.

[gazdi]

Idézet: WiZARD - Dátum: 2007. ápr. 22., vasárnap - 13:00

én azért gondolkodás nélkül lecserélném rá a vázam

Persze, de te ki is használnád. Én inkább egy belül is fényes nagytelét, egy alávaló állvány-fej kombót, és egy rendes sátrat vennék az árából.