[Trebron09]

hello

Az a problémám, hogy azt olvastam az abit honlapján, hogy ha 20pin-es táppal üzemeltetem a lapot(AB9-QuadGT), akkor meghibásodhat, tudtok ajánlani egy 24pin-es tápot az fsp helyett?
(hasonló árban az ipon-ról).
Ebbe a konfigba kéne:

[Csokis]

Idézet: Trebron09 - Dátum: 2008. jún. 12., csütörtök - 14:01

hello

Az a problémám, hogy azt olvastam az abit honlapján, hogy ha 20pin-es táppal üzemeltetem a lapot(AB9-QuadGT), akkor meghibásodhat, tudtok ajánlani egy 24pin-es tápot az fsp helyett?
(hasonló árban az ipon-ról).
Ebbe a konfigba kéne:

2eHUF-al drágábban ezt! Megéri ezt a relatív kevés + pénzt.

[csozsi]

Akkor a 20<->24es átalakítók tönkreteszik a gépet?
Némely neves gyártó adott a táphoz ilyet.

[Gyula2222]

Idézet: csozsi - Dátum: 2008. jún. 12., csütörtök - 14:02

Akkor a 20<->24es átalakítók tönkreteszik a gépet?
Némely neves gyártó adott a táphoz ilyet.

Biztosan nem.
Én az ASUS alaplapomat simán a 20-as dugóról táplálom, Igaz, nincs rajta semmi extra fogyasztó.
Mondjuk egy kemény videokártyával már meggondolnám a dolgot.

[Trebron09]

Idézet: Csokis - Dátum: 2008. jún. 12., csütörtök - 14:30

2eHUF-al drágábban ezt! Megéri ezt a relatív kevés + pénzt.

de a crosair is 20pin-es nem?
Azt tudom, hogy mind a ketõ jó táp, nekem mindegy, hogy melyik lenne a gépbe.

Az alaplapok közül ti melyiket választanátok az elõbbi konfighoz:
ASUS P5B: link: Asus P5B teszt
Gigabyte EP35-DS3
Abit AB9-QuadGT link: AB9-QuadGT

A fõ a késõbbi tuningolási lehetõség(jól),  (mondjuk az E2180-at 2,8Ghz-re), és a jó hûtés.
(A gigabyte P35, az Asus és az Abit P965chipsettel vannak felszerelve.)

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Ahogy Gyula is írta nekem elég kemény vga lesz benne.

idézem, ezt írta az abit lap manual-ja:

ATXPWR1: ATX 24-Pin Power Connector:

The power supply with 20-pin or 24-pin cables can both be connected to this 24-pin connector.
Connect from pin-1 for either type. However, a 20-pin power supply may cause the system
unstable or even unbootable for the sake of insufficient electricity. A minimum power of 300W
or higher is recommended.


Csokis: igen   , mostmár látom: Crosair VX supplies Szóval akkor használható 20és 24-es alaplapoknál is zsír , csak annyit mondjatok meg, hogy ez jobb a bluestormmII 400-as táptól?

hm...most látom lostman-nak és MoBBo-nak is ugyanilyen tápjuk van .

Szerkesztette: Trebron09 2008. 06. 12. 14:55 -kor

[Csokis]

Idézet: Trebron09 - Dátum: 2008. jún. 12., csütörtök - 15:22

de a crosair is 20pin-es nem?

Nem. 24-es, amirõl négyet le tudsz csatolni.

[didyman]

Ismét, sokadszorra leírom, hogy a 20->24 átalakító nemhogy javít, de ront is a helyzeten azzal, hogy behoz egy felesleges kontaktust a tápellátásba. Javítani nem tud, hiszen az átalakítóig ugyanúgy 20 szálon jön a delej és ugyanúgy 20 érintkezõ veszi le, vagyis értelmetlen a használata. Tapasztalat szerint meg a furatgalván+forrasztás még mindig jobb vezetõ és kevésbé öregedõ, mint a mechanikai kontakt az ATX csatlakozóban..

[Gyula2222]

Idézet: didyman - Dátum: 2008. jún. 12., csütörtök - 14:56

Ismét, sokadszorra leírom, hogy a 20->24 átalakító nemhogy javít, de ront is a helyzeten azzal, hogy behoz egy felesleges kontaktust a tápellátásba. Javítani nem tud, hiszen az átalakítóig ugyanúgy 20 szálon jön a delej és ugyanúgy 20 érintkezõ veszi le, vagyis értelmetlen a használata. Tapasztalat szerint meg a furatgalván+forrasztás még mindig jobb vezetõ és kevésbé öregedõ, mint a mechanikai kontakt az ATX csatlakozóban..

Itt az a kérdés, az alaplapon hol milyen vezetõkeresztmetszet áll rendelkezésre.
Az másik kérdés, h a + kötés mekkora + átmeneti ellenállás és feszültségesés.

[MC Pite]

Gyula, ez így *****.
Abból a 20pinbõl csinálunk 24et; ennyi erõvel inkább dugjunk simán rá a huszast. Több kontakthiba lehetõség és kész; 1 liter vizet mindegy hány edénybe öntessz szét akkor is 1 liter összesen...

[Gyula2222]

Idézet: MC Pite - Dátum: 2008. jún. 12., csütörtök - 19:33

Gyula, ez így *****.
Abból a 20pinbõl csinálunk 24et; ennyi erõvel inkább dugjunk simán rá a huszast. Több kontakthiba lehetõség és kész; 1 liter vizet mindegy hány edénybe öntessz szét akkor is 1 liter összesen...

Tényleg nem akarok kekeckedni, de láttam pár nyáklemezt, amin megsült a vezetõsáv.
Nyilván egyikünk sem tudja, az alaplapon hol és milyen keresztmetszetû (szélességû) csíkok vannak.
Az alaplapnak nem feltétlenül mindegy, hány tüskén keresztül küldöd be a megkivánt teljesítményt.

[didyman]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2008. jún. 12., csütörtök - 21:12

Tényleg nem akarok kekeckedni, de láttam pár nyáklemezt, amin megsült a vezetõsáv.
Nyilván egyikünk sem tudja, az alaplapon hol és milyen keresztmetszetû (szélességû) csíkok vannak.
Az alaplapnak nem feltétlenül mindegy, hány tüskén keresztül küldöd be a megkivánt teljesítményt.

Gyula, én például elég jól tudom .
Az alaplapon a fõ tápvezetékeknek önálló réteg áll rendelkezésre, amit többnyire a 4-5 rétegû NYÁK köztes rétegei hordoznak. A csatlakozó körül ezek több rétegen keresztül a felszínen is vezetnek, éppen az emlegetett eloszlás miatt, többszörös furatgalvánnal megerõsítve. Tervezéskor alapvetõ, hogy ezek a kötések többszörösen túlméretezettek. Amivel gond volt (pl. Asus A7N8X+Barton tuningolva felállás), ott sem a vezetõsávokkal és az aljzat forraszaival volt gond, hanem a csatlakozó-aljzat kontaktussal! Az alaplapi csatit vadul és gyakran kiszedõ tarzanokról pedig nem akarok említést tenni .
A mai lapoknál a 24 tû egyetlen egy esetben indokolt: Olyan VGA használatakor, ami a PCIE-n keresztül vesz fel tápot és mondjuk nagyobb fogyasztású! A +4 tüskében van 3,3 és 5V, amirõl tudjuk jól, hogy manapság töredék értékû az ott elfolyó áram a régi, 20 tüskés idõkhöz képest, tehát értelme a nullához tart. Van rajta egy föld, amibõl van sok, tehát megintcsak sok vizet nem mozgat és van a 12V, amibõl egy helyett kettõ van így, itt van értelem, a fent vastagon szedett esetben. Kiegészítõcsatis VGA esetében a PCIE terhelése minimális, vagy kicsi, a CPU tápja pedig az ATX2.03 ajánlásai révén nem közösülhetnek az ATX 12V-os ágaival!

[Trebron09]

Na ma voltam a havernál(ma értem csak rá úgy jobban) és megcsináltam neki a monyo vga kábeljét, kicseréltem neki, (vett egy vga-analóg -kábelt annak levágtam az egyik végét, és a régit is levágtam a monitorrol, majd a kettõ kábelt összeforrasztottam, végül pedig zsugorcsõvel szépen eligazítottam,(mert kiderült, hogy csak a csatlakozó vége fele van eltörve benne az egyik szál),  és mostmár nem lilás a kép! . A monitort is beállítottam 1024-re, köszi mindenkinek, aki segített ebben ).

Ki pucoltam a gépet, amikor kiszedtem a vga-t (9800pro) láttam, hogy a kiegészítõ tápcsati egy kicsit (a citromsárga vezeték) meg van egy kicsit olvadva,pörkölõdve így itt:



Kicseréltem egy másik csatira, de ezután a gép összerakását követõen nem kapott képet a monitor(de a gép ment). Olyan volt, mintha a HDd-t lehúztam volna, a hdd nem pörgöt fel és a win-t se töltötte. Persze ugyanúgy minden be volt vissza kötve.
Ezután megint szétkaptam és csak úgy volt hajlandó elindulni a gép, hogy a vga függõlegesen volt.(a ventije így is alig pörgött). Arra gondoltam, hogy egyszerûen az a táp (Coolink 350W) kevés a gépnek nem?(és nem tudja rendesen meghajtani rajta a ventit). Végül rendbe jött a gép, és rendesen üzemel csak nemtudom ,hogy ez normális-e.?
A gép:
Abit IC7 alap
Cerka 2,3Ghz
2*256Mb Transcend DDR400 dualchannel
Msi 9800pro 128Mb/DDR(8.4catalyst)
Coolink 350W táp( venti -szabályzós, AP-400X).
(A táp rendesen megy/egyelõre/, kipróbáltuk más gépbe is. A tápban nincs se felpóposodott kondi se semmilyen le-megégésre utaló jel).

Idézet

A mai lapoknál a 24 tû egyetlen egy esetben indokolt: Olyan VGA használatakor, ami a PCIE-n keresztül vesz fel tápot és mondjuk nagyobb fogyasztású!

Nekem egy3870-lesz, azért ez nem kis teljesítménnyel bír, és kiegészítõ csati is van rajta, ezért kételkedtem abban, hogy egy 20pin-es táppal tud normálisan menni a 24pin-es alaplap, még úgy is ha jó minõségû a táp.
Legalább a Crosair VX450-essel már nem lesz ilyen gondom.

Szerkesztette: Trebron09 2008. 06. 12. 22:33 -kor

[Gyula2222]

Idézet: didyman - Dátum: 2008. jún. 12., csütörtök - 22:00

Gyula, én például elég jól tudom .

Köszönöm, megnyugtattál. Mint írtam, nálam is csak a 20-as csati van.

[Gyula2222]

Idézet: Trebron09 - Dátum: 2008. jún. 12., csütörtök - 22:06

a kiegészítõ tápcsati egy kicsit (a citromsárga vezeték) meg van egy kicsit olvadva, így:

Az a +12V. Biztos korrektül építetted be az új csatit? Valószínüleg van egy hibás kontaktod.
Feszmérõvel, esetleg kézzel melegedésre tudod megtalálni. Az sem kizárt, h a lapba forrasztott tû körül hevült ki az ón.
Mindenesetre vigyázzatok, h próba közben hûtés nélkül meg ne fõjön a videokártya.
(nem lett volna egyszerübb kábeltoldás helyett csak a csatlakozódugót lecerélni?)

[Trebron09]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2008. jún. 12., csütörtök - 23:31

Az a +12V. Biztos korrektül építetted be az új csatit? Valószínüleg van egy hibás kontaktod.
Feszmérõvel, esetleg kézzel melegedésre tudod megtalálni. Az sem kizárt, h a lapba forrasztott tû körül hevült ki az ón.
Mindenesetre vigyázzatok, h próba közben hûtés nélkül meg ne fõjön a videokártya.
(nem lett volna egyszerübb kábeltoldás helyett csak a csatlakozódugót lecerélni?)

Idézet

(nem lett volna egyszerübb kábeltoldás helyett csak a csatlakozódugót lecerélni?)

nem, mert nem közvetlenül a csatlakozó vége fele volt benne eltörve az egyik vezeték, hanem kb. a kábel közepe fele, de így már túl rövid lett volna ugye a kábelja.

Idézet

Biztos korrektül építetted be az új csatit?

igen! Kipróbáltuk a monyo-t a gépemmel és tökéletesen mûködik, jó lett . A tápot pedig egy másik gépben próbáltuk ki.

Idézet

Feszmérõvel, esetleg kézzel melegedésre tudod megtalálni.

feszmérõvel még nemtudtam neki megmérni a +12V-ot mert nincs itthon sajna.
A kártya hûtése is jó, bár a gép bekapcsolása után, (amikor már jó lett), a CPU hõmérséklete még 42fok volt, aztán ez elment kb. fél óra alatt 57fokra, ez normális . Mondtam neki, hogy még nyár sincs rendesen..mi lesz akkor game közben? A pasztát fogom neki majd minenhol a következõ körben( CPU, VGA, alaplapi aktív hûtõ) újra rakni, azthiszem már jópár éve nem lettek a hûtõk újrarakva.
A ramokon is szerencsére alu-hûtõ van. 


szerk.: hm..most találtam meg, itt az msi honlapján ezt írják róla:
"NOTE:
1. The supplied power cable must be attached to ensure the card worksproperly.
2. Always connect or disconnect the supplied power cable when the system power is off."

Az elsõt még értem, de a második? :confused:
itt van: MSI/9800pro

Szerkesztette: Trebron09 2008. 06. 12. 22:49 -kor

[Gyula2222]

Idézet: Trebron09 - Dátum: 2008. jún. 12., csütörtök - 22:41

A pasztát fogom neki majd minenhol a következõ körben( CPU, VGA, alaplapi aktív hûtõ) újra rakni, azthiszem már jópár éve nem lettek a hûtõk újrarakva.

Ne basztasd a hûtõbordákat, a szilikonpaszta nem megy el. Csak akkor kell újrakenni (csak vékonyan) ha valami miatt hozzá kell nyúlni.
Ne húzogasd a vezetéket, mikor be van dugva a táp.

Szerkesztette: Gyula2222 2008. 06. 12. 22:55 -kor

[Trebron09]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2008. jún. 12., csütörtök - 23:52

Ne basztasd a hûtõbordákat, a szilikonpaszta nem megy el. Csak akkor kell újrakenni (csak vékonyan) ha valami miatt hozzá kell nyúlni.
Ne húzogasd a vezetéket, mikor be van dugva a táp.

Akkor nem nyúlok majd a hûtõkhöz .
A vezetéket nem húzogattam.

[pappas]

Idézet: Trebron09 - Dátum: 2008. jún. 12., csütörtök - 22:41

A kártya hûtése is jó, bár a gép bekapcsolása után, (amikor már jó lett), a CPU hõmérséklete még 42fok volt, aztán ez elment kb. fél óra alatt 57fokra, ez normális . Mondtam neki, hogy még nyár sincs rendesen..mi lesz akkor game közben? A pasztát fogom neki majd minenhol a következõ körben( CPU, VGA, alaplapi aktív hûtõ) újra rakni, azthiszem már jópár éve nem lettek a hûtõk újrarakva.
A ramokon is szerencsére alu-hûtõ van. 

nekem stabil 26 fok játék közbe enyhén változik, milyen progival nézed a hömérsékletett, mert ezekbe nem mindig lehet megbizni nekem a gpu az egyikkel stabilan 122 fokos  

Szerkesztette: pappas 2008. 06. 12. 23:12 -kor

[bigsee]

Idézet: Trebron09 - Dátum: 2008. jún. 12., csütörtök - 22:41

...
2. Always connect or disconnect the supplied power cable when the system power is off."

Az elsõt még értem, de a második? :confused:
itt van: MSI/9800pro

Hülyén van megfogalmazva, arról szól, hogy mindig a gép kikapcsolt állapotában csatlakoztasd/le-fel a vga csatit!

[didyman]

Idézet: Trebron09 - Dátum: 2008. jún. 13., péntek - 0:08

Akkor nem nyúlok majd a hûtõkhöz .
A vezetéket nem húzogattam.

Akkor kell, sõt érdemes nyúlni, ha gyárilag valami ótvar vacak van felrakva, rózsaszín gumiszerû valami például, ezt rendszeresen le lehet körözni pasztázással. tervezett élettartam ez is.