[Trebron09]

Idézet: gemini - Dátum: 2009. jún. 28., vasárnap - 15:56

neked kell?
a 350-es pnf valószinüleg jobb táp

  Nem, nem nekem kell, ismerõsnek.

[NeCrO]

Idézet: gemini - Dátum: 2009. jún. 28., vasárnap - 16:56

szerintem továbbra is táphiba

Furcsa, hogy megmozgattam minden csatlakozót, és most pl jó, de ki tudja meddig. Korábban erre sem volt jó.

10 körül milyen tápot érdemes venni?

A konfig
C2D E6750
2GB/1066 Ram
GT 7600GT vidkari
3 vinyó
1 dvd író
hangkari
firewire kari
ha még számít 1 ventiszabályzó 4 ventivel


Amit nézegettem:
Gigabyte superb 460W GE-R460-1 (aktív pfc)
vagy
Sharkoon SHA450-8P (passzív pfc)

max 15ig van rá keret.

Mit ajánlatok?

[Dan(td)]

Ez van írva a tápom specifikációihoz:
SafeGuard: Industry-leading sextuple protection circuitry of OCP, OVP, UVP, OPP, OTP and SCP

Mit jelentenek ezek a rövidítések?

Üdv: Dan

[Rodrigez07]

Idézet: td - Dátum: 2009. jún. 29., hétfõ - 12:04

Ez van írva a tápom specifikációihoz:
SafeGuard: Industry-leading sextuple protection circuitry of OCP, OVP, UVP, OPP, OTP and SCP

Mit jelentenek ezek a rövidítések?

Üdv: Dan

OCP: Az a robotzsaruban volt a csúnya nagy multi cég
OTP: Gondolom nem kell bemutatni
OPP: Naughty By Nature-enk volt száma 91-ben
UVP: Umweltverträglichkeitsprüfung
SCP: Horvát bútorcég
OVP: Office of the Vice President


remélem tudtam segíteni

[Coppermine]

Idézet: td - Dátum: 2009. jún. 29., hétfõ - 12:04

Ez van írva a tápom specifikációihoz:
SafeGuard: Industry-leading sextuple protection circuitry of OCP, OVP, UVP, OPP, OTP and SCP

Mit jelentenek ezek a rövidítések?

Üdv: Dan

short circuits (SCP)
power overloads (OPP)
over voltages (OVP)
under voltages (UVP)
over temperature (OTP)
overcurrent (OCP)

-C0pp3rM!n3-

[Dan(td)]

Rodrigez07:




thx

coppermine: thx

Üdv: Dan

Szerkesztette: td 2009. 06. 29. 14:46 -kor

[gemini]

Idézet: NeCrO - Dátum: 2009. jún. 28., vasárnap - 19:15

Furcsa, hogy megmozgattam minden csatlakozót, és most pl jó, de ki tudja meddig. Korábban erre sem volt jó.

10 körül milyen tápot érdemes venni?

A konfig
C2D E6750
2GB/1066 Ram
GT 7600GT vidkari
3 vinyó
1 dvd író
hangkari
firewire kari
ha még számít 1 ventiszabályzó 4 ventivel


Amit nézegettem:
Gigabyte superb 460W GE-R460-1 (aktív pfc)
vagy
Sharkoon SHA450-8P (passzív pfc)

max 15ig van rá keret.

Mit ajánlatok?

corsair cx400

[NeCrO]

Idézet: gemini - Dátum: 2009. jún. 29., hétfõ - 17:04

corsair cx400

Ez lesz az?

corsair

Miben jobb ez? Árban ok lenne, csak eddig csak egy corsair cuccom volt, egy memkari, amire volt 6 év gar, közben meg 1 év után a vékony burkolat eltört... tápban nem találkoztam még vele, enermax és tt tápjaim vannak.

[gemini]

Idézet: NeCrO - Dátum: 2009. jún. 29., hétfõ - 18:44

Ez lesz az?

corsair

Miben jobb ez? Árban ok lenne, csak eddig csak egy corsair cuccom volt, egy memkari, amire volt 6 év gar, közben meg 1 év után a vékony burkolat eltört... tápban nem találkoztam még vele, enermax és tt tápjaim vannak.

a corsair pillanatnyilag az egyik legjobb ár/érték táp a piacon, és ugy kb a legjobb választás ebben a kategóriában.
seasonic bele van, és baromi csendes.
a tt-kben elég változó minõség van
az enermaxok (az újak, mint pro82/modu82) tuti csendesek, de ebben a kategóriában nincs elérhetõ (max a pro82 385w ami kb ugyanolyan erõs mint a 400-as corsair cx)

[NeCrO]

Idézet: gemini - Dátum: 2009. jún. 29., hétfõ - 22:11

a corsair pillanatnyilag az egyik legjobb ár/érték táp a piacon, és ugy kb a legjobb választás ebben a kategóriában.
seasonic bele van, és baromi csendes.
a tt-kben elég változó minõség van
az enermaxok (az újak, mint pro82/modu82) tuti csendesek, de ebben a kategóriában nincs elérhetõ (max a pro82 385w ami kb ugyanolyan erõs mint a 400-as corsair cx)

Utánnanéztem, Enermax már 19 lenne. Annyim sajnos nincsen rá. Számít, hogy eddig aktív pfc-s tápom volt, corsair meg passzív? Szünetmentesem nincs, csak egy túlfeszvédõs elosztóról megy a gép.

[Warrior]

Sziasztok!

Én is kérdezek: van egy Radeon 1950XT-m, azt olvastam róla, hogy 12V-on 30A-es terhelhetõségû tápot ajánl hozzá az ATI (meg sok más helyen is ez vagyon írva), természetesen maga a VGA max. 15-20-at eszik szerintem, de nem árt túlméretezni, hiszen nem csak a VGA megy 12V-ról.

A jelenlegi táppal fél évig ment simán a gép, mostanában újraindulgat: leáll, majd 1 másodperc múlva beindul, ezt csinálja kb. óránként. A táp a leírása szerint az egyik 12V-os ágon 14A-t, a másikon 15A-t tud leadni.
A probléma csak az, hogy ezeket hogyan "párhuzamosítsam"? Mert a VGA tápcsatijára (6 lábú) tudok az ATX tápról közvetlenül csatlakozni, de az az ág is 14A-rel terhelhetõ, a táp adatlapja szerint.
Olyan tápot, ami 12V-on 30A-t adna le egy ágon, nem találtam.
A VGA kártyán levõ 6 lábú tápcsatihoz van olyan "adapter", amit 2 helyrõl is meg lehet táplálni egyszerre (2 molex tápcsati megy rá, ami 4 lábú, lapos, "nagy" csati:IDE-s hdd-khez, ODD-khez, stb.) - nyilván ezzel a terhelést 2 ág között párhuzamosítja. A probléma csak az, hogy a tápból az összes molex csati ugyanarról az ágról jön, hiszen a vezetékek ugyanolyan színûek, a "másik" 12V-os ág, ami jó lenne, az az alaplapra megy a proci "mellé" sajnos (4 lábú kockacsati), így a lényeg, hogy nem tudok "2 ágat" igénybe venni egyszerre. Ettõl függetlenül a tápból kijövõ 2, azonos színû ághoz bekötöttem a "közösítõ adaptert", s rá a VGA tápra. De ezután is újraindulgat a gép, gondolom nem 2 ágat terhel.

Kérdésem az lenne, hogy milyen táppal tudom ezt megtenni, mármint hogy 2 különbözõ ágról adni a VGA-nak 12V-ot? Mert a boltban azt sem tudták, mirõl beszélek, csak ajánlottak egy 500W-os tápot, mondván, hogy elégnek kell lennie. 
Az nem is érdekelte õket, hogy a 1950XT ilyen "spec." igényû kártya. Szóval az ATI 12V@30A-es tápot javasol, de olyat nem találtam.

ps.: egyébként eddig mákkal mûködhetett a rendszer, de most vettem bele még egy HDD-t, szerintem az áramfelvétel most lépett túl azon az értéken, amit a táp "bír". Pedig frankó, mûködik maga a táp, meg minden, csak nem sikerül "közösíteni".

ps/2.: a gépben a proci core2duo, szóval az is felránt egy kis áramot, de szerintem ha lehetne közösíteni a 2db 12V-os ágat, szerintem "összesen" elvinné mind a procit, mind a VGA-t.

Szerkesztette: Warrior 2009. 07. 02. 07:27 -kor

[didyman]

Idézet: Warrior - Dátum: 2009. júl. 2., csütörtök - 8:04

Sziasztok!

Én is kérdezek: van egy Radeon 1950XT-m, azt olvastam róla, hogy 12V-on 30A-es terhelhetõségû tápot ajánl hozzá az ATI (meg sok más helyen is ez vagyon írva), természetesen maga a VGA max. 15-20-at eszik szerintem, de nem árt túlméretezni, hiszen nem csak a VGA megy 12V-ról.

A jelenlegi táppal fél évig ment simán a gép, mostanában újraindulgat: leáll, majd 1 másodperc múlva beindul, ezt csinálja kb. óránként. A táp a leírása szerint az egyik 12V-os ágon 14A-t, a másikon 15A-t tud leadni.
A probléma csak az, hogy ezeket hogyan "párhuzamosítsam"? Mert a VGA tápcsatijára (6 lábú) tudok az ATX tápról közvetlenül csatlakozni, de az az ág is 14A-rel terhelhetõ, a táp adatlapja szerint.
Olyan tápot, ami 12V-on 30A-t adna le egy ágon, nem találtam.
A VGA kártyán levõ 6 lábú tápcsatihoz van olyan "adapter", amit 2 helyrõl is meg lehet táplálni egyszerre (2 molex tápcsati megy rá, ami 4 lábú, lapos, "nagy" csati:IDE-s hdd-khez, ODD-khez, stb.) - nyilván ezzel a terhelést 2 ág között párhuzamosítja. A probléma csak az, hogy a tápból az összes molex csati ugyanarról az ágról jön, hiszen a vezetékek ugyanolyan színûek, a "másik" 12V-os ág, ami jó lenne, az az alaplapra megy a proci "mellé" sajnos (4 lábú kockacsati), így a lényeg, hogy nem tudok "2 ágat" igénybe venni egyszerre. Ettõl függetlenül a tápból kijövõ 2, azonos színû ághoz bekötöttem a "közösítõ adaptert", s rá a VGA tápra. De ezután is újraindulgat a gép, gondolom nem 2 ágat terhel.

Kérdésem az lenne, hogy milyen táppal tudom ezt megtenni, mármint hogy 2 különbözõ ágról adni a VGA-nak 12V-ot? Mert a boltban azt sem tudták, mirõl beszélek, csak ajánlottak egy 500W-os tápot, mondván, hogy elégnek kell lennie. 
Az nem is érdekelte õket, hogy a 1950XT ilyen "spec." igényû kártya. Szóval az ATI 12V@30A-es tápot javasol, de olyat nem találtam.

ps.: egyébként eddig mákkal mûködhetett a rendszer, de most vettem bele még egy HDD-t, szerintem az áramfelvétel most lépett túl azon az értéken, amit a táp "bír". Pedig frankó, mûködik maga a táp, meg minden, csak nem sikerül "közösíteni".

ps/2.: a gépben a proci core2duo, szóval az is felránt egy kis áramot, de szerintem ha lehetne közösíteni a 2db 12V-os ágat, szerintem "összesen" elvinné mind a procit, mind a VGA-t.

A 30A-t felejtsd el, egy légbõlkapott marhaság. Az áramigánynél egyébként téves, hogy csak a VGA-ról esik szó: Ha 30A terhelhetõségû tápot említ, abban a többi komponens is benen van. Hja. P4EE, vagy Athlon BE? Na itt kezdõdik . A VGA, tekintve, hogy szerencsétlennek disszipálnia is kell, olyan 10-15A között lehet maximum.
A másik: Windows asztalon ennek a felét se fogja megenni (bár az x1900 még lehet, hogy igen...).
harmadik : A leáll, majd újra elindul nem túlterhelésvédelemre jellemzõ dolog, az leáll, reteszel és amíg nem pihenteted meg a 230-ról, nem is fog elindulni.
Milyen táp ez? Párhuzamosítani, általában nem probléma, de a táp pontos kapcsolása nélkül felelõtlenség ilyet állítani.

[Warrior]

Idézet: didyman - Dátum: 2009. júl. 2., csütörtök - 8:55

A 30A-t felejtsd el, egy légbõlkapott marhaság. Az áramigánynél egyébként téves, hogy csak a VGA-ról esik szó: Ha 30A terhelhetõségû tápot említ, abban a többi komponens is benen van. ...

Benne bizony, az ATI az egész gépre javasolja a 12V@30A-t, kimondottan a 19xx-es szériához.

Asszem biztos, hogy a terhelés nagy, mert ha kikötöm a hdd-t (ami újonnan leett bekötve), akkor nem csinálja. Ka bekötöm, s kikötök minden más eszközt, akkor sem. A hdd máshol mûködik.

Windows asztalon is csinálja, de játék alatt egyértelmûen s szinte azonnal.

A táp valami Gigabyte, megnézem estére a típusát pontosan. Egyébként szerintem korrekt típus, csak nem ilyen konfigurációhoz - gondolom én.

Szerintem a 1950XT simán felkap 15A-t a 12V-os ágról, még többet is. Bár igaz, kimérni nem tudom, külföldi fórumokon mindenütt azt írják. Bár sok helyen megy olyan táppal, ami szumma 12V@20-24A, az ATI nyilván a többi komponens miatt javall 30A-t. Ez viszont a kártya specifikóciójánál van írva. Ott nyilváén nem írják, hogy ezt fizikailag hogyan kel megvalósítani.

Amíg a táp típusát nem tudom megnézni, annyit kérdeznék, hogy van esetleg olyan táp, aminek a "2 ága" "különbözõ színû" kábelezésû? Eddig sose figyeltem erre. Ha ugyanis igen, akkor lehet párhuzamosítani. A VGA karihoz adtak 6 pines tápcsatit, olyan, hogy 2db molex "aljzat" van rajta, tehát 2 ágról tud áramot venni párhuzamosan, ezért kérdezem, hogy ha látok egy tápot, mire figyeljek, honnan tudom eldönteni, hogy 2 ág párhuzamosan használható VGA-táplálásra? Gondolom, eltérhetnek a molexek színei...

Annyit tudok fejbõl, hogy az egyik 12V-os ág fehér-fekete. Nekem sajnos az összes molexcsati, plusz a tápból natívan kijövõ 6 pines VGA-csati is fehér-fekete. Adatlap szerint a másik ág a sárga-fekete. Na, az megy sajnos a procihoz, így arra nem tudok csatlakozni... De szerintem csak az enyém tápnál van ilyen gond, te tuti láttál olyan tápot, aminél a 2db 12V-os ág párhuzamosítható. No, ezt akartam még kérdezni, hogy honnan tudni ezt ránézésre? Mert boltokban fogalmuk sem volt, mirõl beszélek, fórumok meg tele vannak ilyesmikkel.

Egyébként mindenütt megerõsítettek, hogy a 1950XT-nek bizony kevés az a 14A, így aláírtam, hogy szerencsém volt, mert a táp nem olyan rossz, különben talán hamarabb kijött volna a "hiba".

ps.: a párhuzamosítást természetesen minden buherálás nélkül, teljesen "hivatalos" módon gondoltam, semmi bontás, vagy ilyesmi. Eszem ágában sincs belenyúlni az alektronikába. Csak hát a VGA-hoz kapott tápcsati ütött szeget a fejembe, hogy egyszerre 2 molex aljzat van rajta, ebbõl indultam ki, valahogy csak be lehet kötni, hogy jó legyen...  :confused:

ps/2.: most nézek utána picit: a nagyobb teljesítményû tápoknál a leírásban látok ilyet, hogy "dual rail". Ez mit jelent? Ez lenne az, hogy pl. 2 molex 2 külön ágról jön, így párhuzamosítható? Illetve láttam olyan VGA-t, aminek 2db (!) tápcsati-aljzata volt. Gondolom, oda is 2 külön ágat lehet bekötni.

ps/3.: na, még valami: a 6 pines VGA-csati az a PCI-Express csati. Van olyan táp, ahol ebbõl is 2 van, kimondottan ilyen karikhoz, vagy SLI-hez, ahol 2 kari van. Csakhogy nekem a karin csak 1 aljzat van.

ps/4.: utánanéztem, s nem nagyon ajánlják ezeket a "dual rail" tápokat VGA-khoz, inkább a "single rail" megoldásokat, mert a párhuzamosítás után egyáltalán nem biztos, hogy minden alkatrész megkapja azt az áramot, ami neki kell. Márpedig egyik fórumon sem írták azt, hogy a 1950XT elment volna, vagy javasolt olyan táppal, ami 12V@15A-t tud leadni - sõt, volt, ahol még a 20-at is kevésnek tartották. Mindenesetre nálam az összterhelés azon a 12V-os ágon ezek szerint, ha hihetek a táp adatlapjának, akko meghaladja a 15A-t, az új hdd-vel együtt.

Szerkesztette: Warrior 2009. 07. 02. 09:09 -kor

[Warrior]

Közben találtam "single rail" megoldást: típusa "CORSAIR CMPSU-400CX 400W ATX12V V2.2", ez tud egy 12V-os ágon 30A-t. S csak sima 400W-os táp.

Az húzott fel engem agyilag ebben a témában, hogy 1 rakás helyen javasolják az 500W-os, 600W-os, sõt, van, ahol 750W-os tápokat, közben nem törõdnek azzal, hogy az egyes ágak terhelhetõsége alapján az összeteljesítmény hogyan oszlik el...

A fenti táp csak 400W-os, simán elvinne egy 1950XT-t. Elvileg. Mindenesetre tuti jobb eredménnyel, mint egy olyan, ami 12V15A-t ad le egy ágon, holott maga az ATI sokkal többet javasol ehhez a típushoz.

[Warrior]

Bocsi, hogy sokat írok, de közben utánanéztem még: ha 2 külön ág van a 12V-nak, az csupán 2 külön stab. áramkörrõl jön, de ugyanazon "szekunder körrõl". Azért van 2 ág, mert amíg a procinak stabilabb 12V kell, addig pl. a motoroknak nem annyira. S természetesen a 2 ág max. terhelhetõségének összege egyszerre nem biztos, hogy kivehetõ a tápból, sõt, megtévesztõ egyszerûen összeadni õket, bár saját szempontból ez most teljesen lényegtelen.

Közben találtam egy boltot, ahol utánanéznek, hogy tudnak-e olyan tápot szerezni, ami 12V-on nagyobb áramot ad, mint 15A. Végre egy bolt, ahol nem csak a szumma-wattokat mérik...

Ezért írja az ATI, hogy 30A, õk tutira mennek. Persze nyilván semmit sem tudnak az adott konkrét konfigurációról. Ja, s ez még csak 1 db kártya. Mehetne 2 is párhuzamosan. Na, az lenne érdekes, bár ahogy a teszteket nézem, a két kártya közös áramfelvétele jóval kisebb, mint 1 kari*2.

Bár ezek még mindig nem konkrétumok, azért egyre inkább megerõsítenek, hogy 12V@15A kevés, vagy éppen elég a 1950xt-nek.

[NeCrO]

Sikerült kideríteni mi a táp hibája. Darabokra szedtem az elõbb a gépet, lehúztam mindenrõl a tápot, megpróbáltam teljesen alapon indítani, minimális terhelésen. Mivel ugyanúgy produkálta a random leállás majd újraindulás dolgot, így elkezdtem kocogtatni, tapogatózni. Kiderült, hogy a nagy tápkábelnél van valami kontakthiba. Amit nem tudok még, hogy a kábellel/csatlakozóval van a gond, vagy az alaplapi csatlakozónál alakult ki ( mondjuk a tápkábel súlyánál fogva kissé megterhelte) valami szakadás.
Csavartam mindkét tápkábelen egyet, most (lekopogom) úgy néz ki megint mûködik. Kérdés, hogy meddig.

[gemini]

Idézet: Warrior - Dátum: 2009. júl. 2., csütörtök - 10:10

Bocsi, hogy sokat írok, de közben utánanéztem még: ha 2 külön ág van a 12V-nak, az csupán 2 külön stab. áramkörrõl jön, de ugyanazon "szekunder körrõl". Azért van 2 ág, mert amíg a procinak stabilabb 12V kell, addig pl. a motoroknak nem annyira. S természetesen a 2 ág max. terhelhetõségének összege egyszerre nem biztos, hogy kivehetõ a tápból, sõt, megtévesztõ egyszerûen összeadni õket, bár saját szempontból ez most teljesen lényegtelen.

Közben találtam egy boltot, ahol utánanéznek, hogy tudnak-e olyan tápot szerezni, ami 12V-on nagyobb áramot ad, mint 15A. Végre egy bolt, ahol nem csak a szumma-wattokat mérik...

Ezért írja az ATI, hogy 30A, õk tutira mennek. Persze nyilván semmit sem tudnak az adott konkrét konfigurációról. Ja, s ez még csak 1 db kártya. Mehetne 2 is párhuzamosan. Na, az lenne érdekes, bár ahogy a teszteket nézem, a két kártya közös áramfelvétele jóval kisebb, mint 1 kari*2.

Bár ezek még mindig nem konkrétumok, azért egyre inkább megerõsítenek, hogy 12V@15A kevés, vagy éppen elég a 1950xt-nek.

nekem volt x1800xt512 és feszültségemelve is elment egy 400-as enermax liberty-rõl (kombinált 12v 33A)
a két 12v ág csak virtuálisan kettõ 1000w alatt, gyakorlatban egy tõrõl fakad.

[didyman]

Idézet: Warrior - Dátum: 2009. júl. 2., csütörtök - 11:10

Bocsi, hogy sokat írok, de közben utánanéztem még: ha 2 külön ág van a 12V-nak, az csupán 2 külön stab. áramkörrõl jön, de ugyanazon "szekunder körrõl". Azért van 2 ág, mert amíg a procinak stabilabb 12V kell, addig pl. a motoroknak nem annyira. S természetesen a 2 ág max. terhelhetõségének összege egyszerre nem biztos, hogy kivehetõ a tápból, sõt, megtévesztõ egyszerûen összeadni õket, bár saját szempontból ez most teljesen lényegtelen.

Közben találtam egy boltot, ahol utánanéznek, hogy tudnak-e olyan tápot szerezni, ami 12V-on nagyobb áramot ad, mint 15A. Végre egy bolt, ahol nem csak a szumma-wattokat mérik...

Ezért írja az ATI, hogy 30A, õk tutira mennek. Persze nyilván semmit sem tudnak az adott konkrét konfigurációról. Ja, s ez még csak 1 db kártya. Mehetne 2 is párhuzamosan. Na, az lenne érdekes, bár ahogy a teszteket nézem, a két kártya közös áramfelvétele jóval kisebb, mint 1 kari*2.

Bár ezek még mindig nem konkrétumok, azért egyre inkább megerõsítenek, hogy 12V@15A kevés, vagy éppen elég a 1950xt-nek.

Warrior, ezek nagy-nagy butaságok
A többfelé szedett 12V az Intel ajánlása miatt van: Egy ágon ez 240W-ban korlátozza a kivehetõ naftát. Kézenfekvõ megoldás, hogy akkor az egyenirányításnál, vagy akár a stabilizátor+PI szûrõ mögött (és ez a gyakoribb!) kétfelé vesszük az ágat, egy-egy önálló áramkorlátozással (=sörös ellenállás, ami inkább csak tovább rontja a kimeneti paramétereket). Ez a stabilabb 12V, meg tisztább tápfesz egy akkora kamumadár, mint ide Buda . Régen rossz az, ha ezen kell múljon egy táp kellõen tiszta kimenete, ugyanis ekkor már vérszegénnyé váló, jellemzõen ócska elkók miatt alakulnak ki tünetek és nem azért, emrt single rail felépítés vanik. Ez csak egy marketingmaszlag. A szabályozás meg továbbra is közös marad.
Az ATI, hogy miért írja a 30A-t, nem akarom kommentálni, de biztosan merem állítani, hogy nem a 15A-tõl vérzik el. A tápod típusát és korát még mindig nem tudom, vagy nem figyeltem? 12x15 az 180W a VRM hatásfokával együtt.. Gondold végig, hogy azon a hûtõfelületen hol disszipál el ennyi átlagosan. A kártya egyébként 120-150W közé jön ki normál maximum terhelésnél. Egyébként maga a PCIE csatlakozó is korlátoz: 12A-ben mégpedig.

[Gravobsky]

én kb elemet tudok cserélni ,de tudom hogy az áram nem hülye ,viszont azt meg érzem hogy Didyman-nek azért úgy igaza van

[gemini]

amugy flessék anno pentium D-vel (825-össel asszem, de lehet 920-as volt az, mindenesetre egy kazánnal) meg egy x1950xt-vel simán játszottak egy 350-s fsp pnf-rõl.