[StSanya]

Idézet: Piftuka - Dátum: 2010. 10. 17. 15:53

Számomra megdöbbentő, hogy ilyen problémákba is bele lehet futni. (A C64-el nem voltak ilyen kompatibilitási gondok. )

Ha nagyon szépen megkérem, elmagyaráznád, elmagyaráznátok nekem - elektronikához minimális mértékben értő embernek - egyszerűen, hogy mi a különbség a "kvázi szinuszos" és a "tiszta szinuszos" kimenetű szünetmentes tápegységek között!?


A Corsair mindegyik tápjának a belsejét a Fortron gyártja, ha jól tudom. (Ha tévedek, tessék szíves lenni kíjavítani engem!) Így tulajdonképpen a jelenlegi tápod is FSP.

Hát ezt sajnos rosszul tudod, így javítom: CWT (Channel Well Tech) és Seasonic a beszállítók...

http://itcafe.hu/tem...ja/hsz_1-1.html

A váltóáramot kellene utánoznia a szünetmentesnek, ami a kvázi szinuszosnál kb. így néz ki:



Ez pedig egy APC SMART UPS tiszta szinuszos jele:

[StSanya]

Idézet: scaurus - Dátum: 2010. 10. 16. 21:36

Sajnos, a konkrét esetben Trebron09 kollégának lett igaza, a Gigabyte GE-R460-V1 táp (elvileg aktív PFC) és az APC Back UPS ES 700VA szünetmentes (elvileg csak "lépésenkénti közelítés egy szinuszhullámhoz") NEM működnek együtt.

Ez pech... Mindenesetre én nagyon furcsállom, nem lehet valami más a háttérben?

Ugyanis nekem korábban FSP 400-60GLN-em volt, illetve most is van egy a házban. S mindkettő tette/teszi a dolgát az aláírásomban lévő kvázi szinuszos szünetmentessel karöltve.

Itt (is) pedig azt mondják, hogy a Gigabyte GE-R460-V1 az gyakorlatilag FSP 400-60GLN...

http://logout.hu/cik...g_2/teljes.html

[djculture]

aktív PFC-s táp meg a kvázi színuszos kimenetű szünetmentes üti egymást,túlterheli a táp az ups-t

Szerkesztette: byebye hwsw 2010. 10. 17. 21:06 -kor

[didyman]

Idézet: StSanya - Dátum: 2010. 10. 17. 21:37

Hát ezt sajnos rosszul tudod, így javítom: CWT (Channel Well Tech) és Seasonic a beszállítók...

http://itcafe.hu/tem...ja/hsz_1-1.html

A váltóáramot kellene utánoznia a szünetmentesnek, ami a kvázi szinuszosnál kb. így néz ki:



Ez pedig egy APC SMART UPS tiszta szinuszos jele:

A probléma pedig ott van, hogy a lépcsőzetes szinusz feszültség meredeken felfutó élében a PFC elektronikája igyekszik az áramot is ehhez a felfutáshoz igazítani, mert az ohmikus terhelés ilyen áramot kívánna, ezt a meredeken felfutó áramot meg az UPS védelme foja észrevenni.

[didyman]

Idézet: Piftuka - Dátum: 2010. 10. 17. 16:06

OFF: Dear Didyman! Nem olvasol HWSW privit? Majd' 3 napja írtam neked, s látom, hogy ma is voltál online, de válasz nem jött tőled. /OFF

Olvastam, csak időm nincs belemászni a kupacba, pár napon belül!

[StSanya]

Idézet: byebye hwsw - Dátum: 2010. 10. 17. 22:06

aktív PFC-s táp meg a kvázi színuszos kimenetű szünetmentes üti egymást,túlterheli a táp az ups-t

Pont erről beszélek, hogy nem szükségszerűen... Talán a PFC elektronika tervezési vagy egyéb hibája miatt van ez csak néhány tápnál, talán Didyman majd megmondja jól...

Scaurus által mondottakat továbbra sem értem, vagy a Giga cseszte el az elektronikát, vagy a Fortron cseszett ki vele, s nem azt az elektronikát tették bele, mint az FSP címkésekbe... De felajánlom, hogy nálam is megnézheti, ugyanaz a szünetmentesem van nekem is...

Itt egy kép a Gigabyte Superb 460 (GE-R460-V1) belsejéről:

A teljes teszt: http://www.behardwar...n-45-euros.html




Ez pedig az FSP 400-60GLN belseje:

Teljes cikk: http://www.radikalmo...&y=137&z=1&st=0
(Ez a régebbi verzió, az újabbon már van PCI-E csati és 20+4-es a táp csati...)

Szerkesztette: StSanya 2010. 10. 18. 11:31 -kor

[StSanya]

A Giga táp belső eltűnt a cybertérben az előbb...

http://www.hardware....p?id=IMG0024282

[Freddy001]

Nem ide tartozik, de kérlek szóljatok hozzá az alábbihoz.

Kaptam kölcsön egy Voltcraft ScopeDMM 750 kézi oszcilloszkópos multimétert. Mértem vele 230V-ot (UPS kimenetét), majd oszcilloszkóp módban rátettem a 12V-os akksi saruira. Ekkor (amit utólag tudtam meg) a szkóp DC módba vált automatikusan. A DC méréshatár 1000V, AC 750V. Így, DC módban (mert nem is láttam, hogy átállította magát) mértem vele megint 230V-ot. Azóta a szkóp nem működik. Árthattam ezzel? Nem lenne jó ha nekem kellene másikat vennem a gazdájának. Utána néztem, DC módban plusszban is mínuszban is mutatja a 12V-ot tehát a 230V (kb. plusz mínus 340V csúcsérték) bőven belefér ebbe. Ezért nem értem.

Manuálisan 2V-os méréshatárra állítva egy 1V-os szinuszhullámot lát kb, de az is imbolyog fel-le. Biztosítékokat megnéztem, elemeket húszor kivettem, legutóbb egy napra, nem javult meg.

[Gyula2222]

Ha egy automata váltós kütyü a max méréshatártartományon belül megsértődik, akkor eleve baja volt.
Egy hagyományos szkópnál az AC üzemmódban egy kondenzátort kötnek be előtétnek, ami leválasztja az egyenkonponenst a jelről.
Az Okosak talán tudnak valami pontosabbat.

[Freddy001]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2010. 10. 18. 15:57

Ha egy automata váltós kütyü a max méréshatártartományon belül megsértődik, akkor eleve baja volt.
Egy hagyományos szkópnál az AC üzemmódban egy kondenzátort kötnek be előtétnek, ami leválasztja az egyenkonponenst a jelről.
Az Okosak talán tudnak valami pontosabbat.

Hát köszönöm. Remélem nem én tettem tönkre. A szkóp gomb lenyomásával vált szkópra és ilyenkor kattan benne valami, gondolom relé. Azon belül (és multiméter módban is) lehet váltani AC/DC között, ekkor már nem kattog. A kijelzőn olyan kicsivel van, hogy először nem is láttam.. A méréshatárt automatikusan állítja be.

Szerkesztette: Freddy001 2010. 10. 18. 15:29 -kor

[Freddy001]

Még annyi, hogy amikor manuálisan 2V-os méréshatárra állítom, mint fent írtam is, 1-2V peak-to-peak szinuszhullámot lát a 230V-ból. Ha közben átváltom DC üzemmódba, akkor is pontosan ugyanezt a szinuszhullámot mutatja, csak más értékeket ír a kijelzőre.

[Freddy001]

Sorry a nagy offolásért, még annyi az érdekesség, hogy DC módban ha egyenfeszültséget mérek, annak az értékét jól mutatja plusszban és mínuszban is. Csak a váltakozó áramból lát 1-2V-ot. Nem lehet, hogy elszállt az AC méréshez használt előtagja? Vagy ezeket is az IC-kbe integrálják? (Felületesen belenéztem, dupla panel egymáshoz csavarozva, tele IC-vel az egész.) Esélyes a javítása?

Szerkesztette: Freddy001 2010. 10. 20. 01:54 -kor

[Gyula2222]

Idézet: Freddy001 - Dátum: 2010. 10. 20. 01:53

Esélyes a javítása?

Passz. A gyakorlati megvalósítását nem ismerem és a mai tudáseltitkolós világban nem tudom, ki tudja mégis megcsinálni (nem tudom, a gyártótól, (vagy valahonnan a netről) lehet-e rajzot szerezni).

[didyman]

Idézet: Freddy001 - Dátum: 2010. 10. 20. 02:53

Sorry a nagy offolásért, még annyi az érdekesség, hogy DC módban ha egyenfeszültséget mérek, annak az értékét jól mutatja plusszban és mínuszban is. Csak a váltakozó áramból lát 1-2V-ot. Nem lehet, hogy elszállt az AC méréshez használt előtagja? Vagy ezeket is az IC-kbe integrálják? (Felületesen belenéztem, dupla panel egymáshoz csavarozva, tele IC-vel az egész.) Esélyes a javítása?

Hálózatra sosem mérünk rá direkt egy ismeretlen műszerrel, csak tizes osztós kábellel. Lehet, hogy az AC leválasztásért felelős kondit ütötted meg és vele egy soros alkatrészt, ami védelmet szolgál(t).

[Freddy001]

Idézet: didyman - Dátum: 2010. 10. 20. 07:15

Hálózatra sosem mérünk rá direkt egy ismeretlen műszerrel, csak tizes osztós kábellel. Lehet, hogy az AC leválasztásért felelős kondit ütötted meg és vele egy soros alkatrészt, ami védelmet szolgál(t).

Igen, most már tudom, más is mondta.. Bár úgy tudom ez a műszer csak erre volt használva végig. Küldjek képet vagy érdemes nekikezdenem megnézni? Ha igen, mit? Vagy inkább javíttassam? Nem tudsz valakit, aki ezzel foglalkozik?

[SzZsee]

Egy használt tápegységben szeretnék kondenzátort cserélni, nem számítógépben fogom használni, mivel ilyet még nem csináltam, segítséget kérnék mire figyeljek
A típust már megnéztem, 2200 uF 10V-ost kel vennem, barkácsszinten értek a dologhoz, KIT-eket már raktam össze
A segítséget előre is köszönöm

[Gyula2222]

Idézet: SzZsee - Dátum: 2010. 10. 23. 18:57

Egy használt tápegységben szeretnék kondenzátort cserélni, nem számítógépben fogom használni, mivel ilyet még nem csináltam, segítséget kérnék mire figyeljek

A kondenzátor minőségére (kis ESR), a polaritásra, ne égesd le a fóliát és forraszd be tisztességgel.
Meg persze, korrektül, zárlatgyártás nélkül rakd a végén össze.

[Freddy001]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2010. 10. 23. 20:35

A kondenzátor minőségére (kis ESR), a polaritásra, ne égesd le a fóliát és forraszd be tisztességgel.
Meg persze, korrektül, zárlatgyártás nélkül rakd a végén össze.

Eddig nem tudtam ESR kondikat szerezni, tudom, hogy nagy hiba mást belerakni, de működtek úgy is. Valószínűleg csak fele annyi ideig bírják úgy. Itt Pécsen nem tartanak a boltok ilyesmit vagy ha hoznak is, csak aranyáron és nagyon korlátozott a választék. Ha Bp-ről rendelek, ugyanott vagyok. Még a nagyobb cégeknél is csak elvétve vannak az árlistán alacsony impedanciás vagy ESR kondik. Legalábbis, ami legutoljára kellett volna, az pont nem volt sehol.

Didyman: megkaptad az emaileket?

[auster]

Üdv,
Sajnos úgy tűnik, új tápot kell vennem, mert új videokártyát kell vennem. Minden kari tájékoztatójában, amiket kinéztem minimális követelménynek magasabb W-os tápot írnak elő, mint amim most van. Szóval úgy néz ki min 550-600W-ra kell felmennem. A gép így néz ki.
CPU: DualCore Intel Core 2 Duo E6750, 2666 MHz, van benne 3 merevlemez összesen 700Gb és 6GB ram DVD meghajtó. Nem tudom, mi kell még infónak.
A tápot a szokott helyemről vehetem és max. 2000KC-t dobnék rá. (Cseh oldal) http://www.alza.cz/z...pn=PriceUp&Pg=0

Ja és a mostani táp, amivel a világon semmi bajom sincs, és a Ti javaslatotokra vettem anno: SEASONIC S12II-430HB Energy 80-Plus
Köszi

[Eleanor]

Idézet: auster - Dátum: 2010. 10. 29. 22:55

Üdv,
Sajnos úgy tűnik, új tápot kell vennem, mert új videokártyát kell vennem. Minden kari tájékoztatójában, amiket kinéztem minimális követelménynek magasabb W-os tápot írnak elő, mint amim most van. Szóval úgy néz ki min 550-600W-ra kell felmennem. A gép így néz ki.
CPU: DualCore Intel Core 2 Duo E6750, 2666 MHz, van benne 3 merevlemez összesen 700Gb és 6GB ram DVD meghajtó. Nem tudom, mi kell még infónak.
A tápot a szokott helyemről vehetem és max. 2000KC-t dobnék rá. (Cseh oldal) http://www.alza.cz/z...pn=PriceUp&Pg=0

Ja és a mostani táp, amivel a világon semmi bajom sincs, és a Ti javaslatotokra vettem anno: SEASONIC S12II-430HB Energy 80-Plus
Köszi

Mondjuk a videokártya.... de ha csak egy kártya, akkor 450-500 W-os táp öléggé elegendő.