HWSW Informatikai Kerekasztal: AMD Phenom - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (194 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 26
  • 27
  • 28
  • 29
  • 30
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

AMD Phenom K10 Értékeld a témát: -----

#541 Felhasználó inaktív   Nurba 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.203
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 11. 02. 01:12

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. nov. 2., péntek - 1:59

na ez látod egy hatalmas tévedés. annyi volt hogy a már meglévő crossbar egyszerűvé tette 2 mag kezelését. de mindehhez fontos volt pár nagyon triviális dolognak az együttállása.
a) kiderült hogy a K8 core megelégszik a 2 csatornás IMC- sávszélének a felével is (ennek volt köszönhető az S754 termékvonal)
b) a crossbar
c) a kiérlelődö SOI aminek során 1 mag 60-70W körüli disszipációját sikerült 32-35W-ra redukálni

ebből egyedül a crossbar volt az ami tudatos, a másik 2 dolog az olyan rohadt nagy mákunk volt kategóra.

az AMDt elhagyta a piszok nagy szerencséje mostanára, egyszerűen nem tudnak semmit dobbantani a K8 óta..

Gondolom a SOI-t sem díszből találták ki, meg hogy mákjuk legyen...de mindegy, a szerencséjük tényleg elhagyta őket és a dobbantás sem lett nagy dobbanás (főleg így a Core2 mellett), de azért elkészültek a natív quad-al, ami mint kiderűlt azért nem kis feladat, főleg ilyen kis cégnek a Core beköszöntével, meg az Ati féle hitellel a nyakában...lassan biztosan beérik a K10-is, de a Core sem fog megállni, elkényelmesedni, mert Intel gondolom már nem akar mégegy pofontot...még egy picikét sem (legalábbis kapni).

#542 Felhasználó inaktív   special 

  • project 2501
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 11.962
  • Csatlakozott: 2001. jan. 16.

Elküldve: 2007. 11. 02. 01:15

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. nov. 2., péntek - 0:59

na ez látod egy hatalmas tévedés. annyi volt hogy a már meglévő crossbar egyszerűvé tette 2 mag kezelését. de mindehhez fontos volt pár nagyon triviális dolognak az együttállása.
a) kiderült hogy a K8 core megelégszik a 2 csatornás IMC- sávszélének a felével is (ennek volt köszönhető az S754 termékvonal)
b) a crossbar
c) a kiérlelődö SOI aminek során 1 mag 60-70W körüli disszipációját sikerült 32-35W-ra redukálni

ebből egyedül a crossbar volt az ami tudatos, a másik 2 dolog az olyan rohadt nagy mákunk volt kategóra.

az AMDt elhagyta a piszok nagy szerencséje mostanára, egyszerűen nem tudnak semmit dobbantani a K8 óta..

Kifelejted azt, hogy 2004-ig egy Prescott/Tejas után loholó projekten is dolgoztak. Aztán kiderült, hogy a NetBurst egyfajta zsákutca.

#543 Felhasználó inaktív   NetTom 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.563
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 11. 02. 01:27

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. nov. 2., péntek - 0:59

na ez látod egy hatalmas tévedés. annyi volt hogy a már meglévő crossbar egyszerűvé tette 2 mag kezelését. de mindehhez fontos volt pár nagyon triviális dolognak az együttállása.
a) kiderült hogy a K8 core megelégszik a 2 csatornás IMC- sávszélének a felével is (ennek volt köszönhető az S754 termékvonal)
b) a crossbar
c) a kiérlelődö SOI aminek során 1 mag 60-70W körüli disszipációját sikerült 32-35W-ra redukálni

ebből egyedül a crossbar volt az ami tudatos, a másik 2 dolog az olyan rohadt nagy mákunk volt kategóra.

az AMDt elhagyta a piszok nagy szerencséje mostanára, egyszerűen nem tudnak semmit dobbantani a K8 óta..

Szerintem meg nem tévedek...

http://www.anandtech...aspx?i=1815&p=7

Lap alján:

Idézet

Another interesting thing about the K8 architecture is that it has already been engineered for use in multicore designs. AMD's Fred Weber mentioned to us that the logic for multicore, single die Opteron processors has already been verified, although nothing has taped out. The process is actually quite simple; AMD produces two Opteron cores, removes the physical layers of the Hyper Transport links and connects the two on a single die. AMD could do this today if they desired, however according to Mr. Weber, a multicore Opteron only makes sense if they can keep their die size below 120 mm^2. Two Opertons on a single die at below 120 mm^2 will be possible on AMD's 65nm process, so whenever that transition occurs you can expect to hear a bit more from AMD on multicore Opteron solutions.


Mindez 2003-ban mikor az opteron megjelent!

Intel még csak valahol a labor legalján talán gondolkodott ilyesmin... kapkodott is a Dual Core architektúráig... ;)

#544 Felhasználó inaktív   SFIJ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.145
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 11. 02. 01:33

Idézet: Nurba - Dátum: 2007. nov. 2., péntek - 1:12

Gondolom a SOI-t sem díszből találták ki, meg hogy mákjuk legyen...de mindegy,

persze hogy nem, licenszelték az IBM-től :D
νιψονανωμηματαμημωνανοψιν

What do stars do? They shine.(Yvaine)

#545 Felhasználó inaktív   NetTom 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.563
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 11. 02. 01:33

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. nov. 2., péntek - 0:59

az AMDt elhagyta a piszok nagy szerencséje mostanára, egyszerűen nem tudnak semmit dobbantani a K8 óta..

Nem a szerencse hagyta el... a Core2 sikerült jobban mint várták. :)
(A Pentium M alapján szerintem azt várták az X2-t csak beéri az intel, de nem hagyja le... ;))

Elkényelmesedtek... azt hitték lesz idejük kifejleszteni szép lassan kényelmesen a Phenomot amíg az intel szerencsétlenkedik az X2 meg jó lesz bármi ellen... tévedtek ennyi.

#546 Felhasználó inaktív   special 

  • project 2501
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 11.962
  • Csatlakozott: 2001. jan. 16.

Elküldve: 2007. 11. 02. 01:39

Idézet: ThomasS31 - Dátum: 2007. nov. 2., péntek - 1:27

Mindez 2003-ban mikor az opteron megjelent!

Intel még csak valahol a labor legalján talán gondolkodott ilyesmin... kapkodott is a Dual Core architektúráig... ;)

vagyis több mint 2, inkább 3 év kellett a kétmagos designhoz.

Hát persze, az Intel csak a labor alján. Ezért jelenhetett meg 2006 januárjában a Yonah, melyet 2002-ben kezdtek körvonalazni.

#547 Felhasználó inaktív   Nurba 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.203
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 11. 02. 01:40

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. nov. 2., péntek - 2:33

persze hogy nem, licenszelték az IBM-től :D

Így is mondhatjuk, bár valahol úgy olvastam, még régen, hogy együtt dolgoztak rajta.
Félretéve a dolgot, én várom a Phenomokat és szurkolok nekik...valszeg nem lesz Core 2 verő, de alapjában véve szvsz nem lesz szégyelnivaló termék...kár, hogy ennyit csúszik  :up:

#548 Felhasználó inaktív   SFIJ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.145
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 11. 02. 01:41

Idézet: ThomasS31 - Dátum: 2007. nov. 2., péntek - 1:27

Szerintem meg nem tévedek...

http://www.anandtech...aspx?i=1815&p=7

Lap alján:



Mindez 2003-ban mikor az opteron megjelent!

Intel még csak valahol a labor legalján talán gondolkodott ilyesmin... kapkodott is a Dual Core architektúráig... ;)

aztán olvasd tovább... 2003-ban úgy látták hogymajd csak 65 nanón lesz ez lehetséges. az első K8-ak 130 nanón jöttek, a DC meg végül 90-en jött ki. a k8 architektúrájával struktúrálisan triviális a kvad is, bár ahhoz a DC IMC már kevéske...
νιψονανωμηματαμημωνανοψιν

What do stars do? They shine.(Yvaine)

#549 Felhasználó inaktív   SFIJ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.145
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 11. 02. 01:42

Idézet: special - Dátum: 2007. nov. 2., péntek - 1:39

vagyis több mint 2, inkább 3 év kellett a kétmagos designhoz.

Hát persze, az Intel csak a labor alján. Ezért jelenhetett meg 2006 januárjában a Yonah, melyet 2002-ben kezdtek körvonalazni.

mondom, a kollega úr lehagyta azt a fontos megjegyzést, hogy 2003-ban még úgy látták, hogy a DC csak 65 nanón lesz lehetséges :D
νιψονανωμηματαμημωνανοψιν

What do stars do? They shine.(Yvaine)

#550 Felhasználó inaktív   NetTom 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.563
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 11. 02. 01:43

Idézet: special - Dátum: 2007. nov. 2., péntek - 1:39

vagyis több mint 2, inkább 3 év kellett a kétmagos designhoz.

Hát persze, az Intel csak a labor alján. Ezért jelenhetett meg 2006 januárjában a Yonah, melyet 2002-ben kezdtek körvonalazni.

Most tényleg nem kötözködésből, de miről beszélsz? :)

Elolvastad az idézetet? Mi kellett a designhoz?
Annyi hogy legyen jó gyártás alá, semmi több... ott van hogy, azonnal tudtak volna csinálni, ha van hozzá...

Intelnek mennyi is kellett magához az architektúrához? :p

Szerkesztette: ThomasS31 2007. 11. 02. 01:44 -kor


#551 Felhasználó inaktív   SFIJ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.145
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 11. 02. 01:45

Idézet: ThomasS31 - Dátum: 2007. nov. 2., péntek - 1:33

Elkényelmesedtek... azt hitték lesz idejük kifejleszteni szép lassan kényelmesen a Phenomot amíg az intel szerencsétlenkedik az X2 meg jó lesz bármi ellen... tévedtek ennyi.

ígyis mondhatjuk, meg úgy úgyis hogy az opteron megjelenése óta leállt az érdem fejlesztés - nem volt pénz vagy szellemi kapacitás - mind1. a k10/phenom sem több, mint egy ráncfelvarrás a k8-on.
νιψονανωμηματαμημωνανοψιν

What do stars do? They shine.(Yvaine)

#552 Felhasználó inaktív   NetTom 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.563
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 11. 02. 01:46

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. nov. 2., péntek - 1:42

mondom, a kollega úr lehagyta azt a fontos megjegyzést, hogy 2003-ban még úgy látták, hogy a DC csak 65 nanón lesz lehetséges :D

És látod megcsinálták 90-en... és működött, és jobb is volt mint bármi amit az intel tudott akkor...

Túlvan tárgyalva... ;)

#553 Felhasználó inaktív   SFIJ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.145
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 11. 02. 01:47

Idézet: Nurba - Dátum: 2007. nov. 2., péntek - 1:40

Így is mondhatjuk, bár valahol úgy olvastam, még régen, hogy együtt dolgoztak rajta.

temost szivatol, mond?? :D az IBM a SOI-t a power4 procijához dolgozta ki. akkor az AMD még javában elsőgenerációs (slotos) k7-eket gyártott :D
νιψονανωμηματαμημωνανοψιν

What do stars do? They shine.(Yvaine)

#554 Felhasználó inaktív   NetTom 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.563
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 11. 02. 01:48

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. nov. 2., péntek - 1:45

ígyis mondhatjuk, meg úgy úgyis hogy az opteron megjelenése óta leállt az érdem fejlesztés - nem volt pénz vagy szellemi kapacitás - mind1. a k10/phenom sem több, mint egy ráncfelvarrás a k8-on.

És a Conroe és a Penryn sem több mint egy ráncfelvarrás a Pentium M-en... vagy akár a 3-on. ;)

#555 Felhasználó inaktív   SFIJ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.145
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 11. 02. 01:51

Idézet: ThomasS31 - Dátum: 2007. nov. 2., péntek - 1:43

Elolvastad az idézetet? Mi kellett a designhoz?
Annyi hogy legyen jó gyártás alá, semmi több... ott van hogy, azonnal tudtak volna csinálni, ha van hozzá...

Óh boldog tudatlanság :) minden process-t először validálni kell, benchmarkolni. először mindenféle sorminta áramkört tesznek rá, DRAM-ot pl. a tapasztalatokat visszaforgatják a designba. aztán jönnek a proci részegység szerűségek - ekkor derül ki, hogy mi lesz a várható TDP meg a max órajel. ekkor még simán megesik, hogy fenekestül felforgatják az egész CPU designt...

Amikor a raw designt csak kifossák a szilikonra, na abbol leszenek a geforce fx-ek meg a radeon 2900HD-k :D
νιψονανωμηματαμημωνανοψιν

What do stars do? They shine.(Yvaine)

#556 Felhasználó inaktív   SFIJ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.145
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 11. 02. 01:53

Idézet: ThomasS31 - Dátum: 2007. nov. 2., péntek - 1:48

És a Conroe és a Penryn sem több mint egy ráncfelvarrás a Pentium M-en... vagy akár a 3-on. ;)

a sértődések lekerülése végett, maradjunk annyiban, hogy nagyon nem vagy képben ezügyben...
νιψονανωμηματαμημωνανοψιν

What do stars do? They shine.(Yvaine)

#557 Felhasználó inaktív   NetTom 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.563
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 11. 02. 01:53

Egy szó mint száz... az AMD-nél lesz megint a core technológiai előny, az intelnél meg a gyártástechnológia egészen jövő ilyenkorig. Akkor az intel utoléri mindenben az AMD-t, az AMD meg remélhetőleg az intelt. :)

És most alvás... jóestét/éjjelt/hajnalt mindenkinek. ;)

#558 Felhasználó inaktív   SFIJ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.145
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 11. 02. 01:54

Idézet: ThomasS31 - Dátum: 2007. nov. 2., péntek - 1:46

És látod megcsinálták 90-en... és működött, és jobb is volt mint bármi amit az intel tudott akkor...

Túlvan tárgyalva... ;)

csak továbbra sem abszolveáétad, hogy a prcesszor design egy kicsit bonyásabb mint a technic lego...  :rolleyes:
νιψονανωμηματαμημωνανοψιν

What do stars do? They shine.(Yvaine)

#559 Felhasználó inaktív   NetTom 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.563
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 11. 02. 01:55

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. nov. 2., péntek - 1:53

a sértődések lekerülése végett, maradjunk annyiban, hogy nagyon nem vagy képben ezügyben...

Ez csak egy végetlen leegyszerűsítés volt tudom... nem sértődök.

Kb mint a tied... ;)

#560 Felhasználó inaktív   SFIJ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.145
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2007. 11. 02. 01:56

Idézet: ThomasS31 - Dátum: 2007. nov. 2., péntek - 1:53

Egy szó mint száz... az AMD-nél lesz megint a core technológiai előny, az intelnél meg a gyártástechnológia egészen jövő ilyenkorig. Akkor az intel utoléri mindenben az AMD-t, az AMD meg remélhetőleg az intelt. :)

És most alvás... jóestét/éjjelt/hajnalt mindenkinek. ;)

milyen előny mester? az NGMA integer performance-ban nagyon csúnyán legyorsulja a K10-et.
νιψονανωμηματαμημωνανοψιν

What do stars do? They shine.(Yvaine)

Téma megosztása:


  • (194 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 26
  • 27
  • 28
  • 29
  • 30
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

2 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 2 vendég, 0 anonim felhasználó