[Warrior]

Idézet: BlueDeath - Dátum: 2006. márc. 12., vasárnap - 18:38

Félelmetes, hogy 2006-ban egy 64bit-es linux nem tud önerejébõl mp3-at lejátszani. 
Ennyit a felhasználó barátságról. Egy tök hétköznapi dologhoz is olvasgatni kell 3 napot, hogy meg tudjam oldani.
Nincs valami olyan linux, amit nem kell plusz szarokkal bõvíteni, hogy egy hétköznapi számítógépnek lehessen használmi? Mandriva linux milyen? Érdemes lámáknak használni olyat?

Valóban félelmetes, de nem azért mert "nem tud"... Ez politika. Mint az MS esetében. Ha jól emlékszem, a RedHat 8 már nem "tud" mp3-at, de ogg-ot igen... Persze ha felteszel 1 xmms-t, akkor OK. Tulajdonképpen arról van szó nagyjából, hogy a fenti funkciót "eltávolították", mindenféle okokra hivatkozva, utána lehet nézni. Elég érdekes volt.
Az UHU pl. simán jó desktop-nak, minden hétköznapi dologra.

[kroozo]

Idézet: BlueDeath - Dátum: 2006. márc. 12., vasárnap - 17:38

Félelmetes, hogy 2006-ban egy 64bit-es linux nem tud önerejébõl mp3-at lejátszani. 
Ennyit a felhasználó barátságról. Egy tök hétköznapi dologhoz is olvasgatni kell 3 napot, hogy meg tudjam oldani.
Nincs valami olyan linux, amit nem kell plusz szarokkal bõvíteni, hogy egy hétköznapi számítógépnek lehessen használmi? Mandriva linux milyen? Érdemes lámáknak használni olyat?

Félelmetes, hogy milyen gusztustalan a fraunhofer intézet által az mp3 mellé adott licensz.
De nem kell 3 napot olvasni, lehet használni windowst is. Nem kötelez rá senki...

Egyébként meg milyen 3 nap? http://www.google.co.hu/search?q=suse+10.0...lla:hu:official

[BlueDeath]

Idézet: kroozo - Dátum: 2006. márc. 12., vasárnap - 20:08

Félelmetes, hogy milyen gusztustalan a fraunhofer intézet által az mp3 mellé adott licensz.
De nem kell 3 napot olvasni, lehet használni windowst is. Nem kötelez rá senki...

Egyébként meg milyen 3 nap? http://www.google.co.hu/search?q=suse+10.0...lla:hu:official

Köszönöm a segítséget. Tudom, hogy semmi nem kötelezõ, de gondoltam több mint 10 év windows használat után kipróbálom a linuxot. Elsõ briós ez az mp3 dolog volt. Nem követtem az ogg és mp3 történetét a lunuxban, de evidensnek tartottam, hogy 2006-ban nem kell extra csomagok után keresgélni egy mp3 lejátszáshoz. Érdekes azért, hogy a Mandriva, BlackPanther gyárilag is képes rá. Suse 10.0 x86_64 az nem.    Sajna nekem még nem olyan magától értetõdõ dolog a csomagok, modulok telepítése, mint Neked, ezért is a láma fórumba kérdeztem. 

[kroozo]

Idézet: BlueDeath - Dátum: 2006. márc. 12., vasárnap - 21:46

Köszönöm a segítséget. Tudom, hogy semmi nem kötelezõ, de gondoltam több mint 10 év windows használat után kipróbálom a linuxot. Elsõ briós ez az mp3 dolog volt. Nem követtem az ogg és mp3 történetét a lunuxban, de evidensnek tartottam, hogy 2006-ban nem kell extra csomagok után keresgélni egy mp3 lejátszáshoz. Érdekes azért, hogy a Mandriva, BlackPanther gyárilag is képes rá. Suse 10.0 x86_64 az nem.    Sajna nekem még nem olyan magától értetõdõ dolog a csomagok, modulok telepítése, mint Neked, ezért is a láma fórumba kérdeztem. 

Hogy egyes disztrókban miért van, másokban meg miért nincs, arról az egyes disztrók jogi osztályait érdemes kérdezgetni.

Szép dolog, hogy te evidensnek tartasz dolgokat, meg hogy vannak elõfeltételezéseid, csak ezek nem biztos, hogy helytállóak. Ami engem zavart ebben a postban, hogy te vagy a béna (,,Sajna nekem még nem olyan magától értetõdõ dolog a csomagok, modulok telepítése, mint Neked, ezért is a láma fórumba kérdeztem.''), de próbálod ráfogni a rendszerre, amit használni akarsz, hogy szar.  Meg kell tanulni használni, nincs mese, és ebben a windowsos beidegzõdések bizony zavaróak is lehetnek.

Ajánlott readme: http://unixlab.bsd.hu/LNW/index.html , már persze a google link mellett, amin ha nem is találsz esetleg rögtön megoldást, ha kicsit olvasod az elsõ néhány linket, akkor lesz egy csomó olyan buzzword, ami alapján kellene találni megoldást.

Anno mikor én kezdtem, akkor kb 3 napot reszeltem, hogy egyáltalán elinduljon az X, aztán még egyet, hogy mindezt normális felbontásba tegye, meg még egyet, hogy az egér mozgatására a kurzor ne valamelyik random sarokba mászkálással reagáljon, de nem sírtam, hogy a debian szar.

[scaurus]

Idézet: BlueDeath - Dátum: 2006. márc. 12., vasárnap - 21:46

...
Elsõ briós ez az mp3 dolog volt. Nem követtem az ogg és mp3 történetét a lunuxban, de evidensnek tartottam, hogy 2006-ban nem kell extra csomagok után keresgélni egy mp3 lejátszáshoz. Érdekes azért, hogy a Mandriva, BlackPanther gyárilag is képes rá. Suse 10.0 x86_64 az nem...

Az mp3 licenece feltételei függetlenek az op.rendszertõl.
Az mp3 használatáért a végfelhasználóknak nem kell fizetnie, de a hardver és szoftver fejlesztõknek/gyártóknak igen, bõvebben itt olvashatsz errõl:
http://www.mp3licensing.com/

Szóval, a disztribució (különösöen az ingyenes) összeállítója eldönti, hogy fizet-e licence díjat vagy sem, illetve biztosít-e mp3 támogatást vagy sem.
A Redhat és Suse ingyenes változataiban alapból nincs, de mintha találkoztam volna olyan korai Mandrake-kel is, amelyben szintén nem volt.

A linuxos körökben (melynek én egyébként nem vagyok tagja) különösen kényes kérdés a zárt forráskód és a fizetõs licence - hiszen az egész linux mozgalom az ezek elleni küzdés szimbólumává vált, legalábbis szerintem.
Én speciel pont a linux kapcsán találkoztam pl az ogg vorbis-szal, s már windows alatt is ebbe tömörítek - ha már valami okból elkerülhetetlen a veszteséges tömörítés (nekem szerencsére nem kell hordozható eszközökre tekintettel lennem, bár mintha egyre több "mp3"-lejátszó és asztali lejátszó megbírkozna az .ogg fájlokkal).

A linuxban pont az a szép, hogy semmit nem kapsz készen, csináld meg magadnak úgy, ahogy neked szükséges és/vagy jó.
Ha ezzel a gondolkodásmóddal nem tudsz azonosulni, akkor, mint "látens windows usernek", a legfelhasználóbarátabb disztribuciókkal is kár kisérletezned, maradj a windowsnál.
S ezt nem az elvakult linux-fan mondatja velem: Mandrake-s, Suse-s, Uhu-s próbálkozások, könyvolvasgatások, forrásból történõ fordítások, néhány parancssori "varázsige" elsajátítása után mégis visszatértem az XP-hez: túl lusta és túl kényelmes vagyok...
(Azért a szabadszoftverek iránti gyengéd érzelem megmaradt, a legális op.rendszeremen kívül az összes telepített program a gépen free..)

Üdv: scaurus

[BlueDeath]

Idézet: kroozo - Dátum: 2006. márc. 12., vasárnap - 22:31

Hogy egyes disztrókban miért van, másokban meg miért nincs, arról az egyes disztrók jogi osztályait érdemes kérdezgetni.

Szép dolog, hogy te evidensnek tartasz dolgokat, meg hogy vannak elõfeltételezéseid, csak ezek nem biztos, hogy helytállóak. Ami engem zavart ebben a postban, hogy te vagy a béna (,,Sajna nekem még nem olyan magától értetõdõ dolog a csomagok, modulok telepítése, mint Neked, ezért is a láma fórumba kérdeztem.''), de próbálod ráfogni a rendszerre, amit használni akarsz, hogy szar.  Meg kell tanulni használni, nincs mese, és ebben a windowsos beidegzõdések bizony zavaróak is lehetnek.

Ajánlott readme: http://unixlab.bsd.hu/LNW/index.html , már persze a google link mellett, amin ha nem is találsz esetleg rögtön megoldást, ha kicsit olvasod az elsõ néhány linket, akkor lesz egy csomó olyan buzzword, ami alapján kellene találni megoldást.

Anno mikor én kezdtem, akkor kb 3 napot reszeltem, hogy egyáltalán elinduljon az X, aztán még egyet, hogy mindezt normális felbontásba tegye, meg még egyet, hogy az egér mozgatására a kurzor ne valamelyik random sarokba mászkálással reagáljon, de nem sírtam, hogy a debian szar.

Nem mondtam, hogy szar.    Neked már windows VS linux üldözési mániád van.
Persze, hogy én vagyok a béna láma, nem is írtam mást. Bocs, hogy kifejtettem döbbenetemet az mp3-al kapcsolatban.
Nem akartam megsérteni linuxos öntudatod.    A savazást nem, de a segítségedet ( mert az is volt ) köszönöm.
Boldogan fexem ma le, mert sikerült beindítanom egy nap alatt a suse alatt az mp3-at. Sikerélmény rulez!   

[BlueDeath]

Idézet: scaurus - Dátum: 2006. márc. 12., vasárnap - 22:38

Az mp3 licenece feltételei függetlenek az op.rendszertõl.
Az mp3 használatáért a végfelhasználóknak nem kell fizetnie, de a hardver és szoftver fejlesztõknek/gyártóknak igen, bõvebben itt olvashatsz errõl:
http://www.mp3licensing.com/

Szóval, a disztribució (különösöen az ingyenes) összeállítója eldönti, hogy fizet-e licence díjat vagy sem, illetve biztosít-e mp3 támogatást vagy sem.
A Redhat és Suse ingyenes változataiban alapból nincs, de mintha találkoztam volna olyan korai Mandrake-kel is, amelyben szintén nem volt.

A linuxos körökben (melynek én egyébként nem vagyok tagja) különösen kényes kérdés a zárt forráskód és a fizetõs licence - hiszen az egész linux mozgalom az ezek elleni küzdés szimbólumává vált, legalábbis szerintem.
Én speciel pont a linux kapcsán találkoztam pl az ogg vorbis-szal, s már windows alatt is ebbe tömörítek - ha már valami okból elkerülhetetlen a veszteséges tömörítés (nekem szerencsére nem kell hordozható eszközökre tekintettel lennem, bár mintha egyre több "mp3"-lejátszó és asztali lejátszó megbírkozna az .ogg fájlokkal).

A linuxban pont az a szép, hogy semmit nem kapsz készen, csináld meg magadnak úgy, ahogy neked szükséges és/vagy jó.
Ha ezzel a gondolkodásmóddal nem tudsz azonosulni, akkor, mint "látens windows usernek", a legfelhasználóbarátabb disztribuciókkal is kár kisérletezned, maradj a windowsnál.
S ezt nem az elvakult linux-fan mondatja velem: Mandrake-s, Suse-s, Uhu-s próbálkozások, könyvolvasgatások, forrásból történõ fordítások, néhány parancssori "varázsige" elsajátítása után mégis visszatértem az XP-hez: túl lusta és túl kényelmes vagyok...
(Azért a szabadszoftverek iránti gyengéd érzelem megmaradt, a legális op.rendszeremen kívül az összes telepített program a gépen free..)

Üdv: scaurus

[Lenny]

Skacok!

Néha a vinyók iszonyatosan elkezdenek kerregni. Ránéztem és ilyenkor a mandb fut. Ez pontosan micsoda? Mit csinál?

[mocsi]

Idézet: Lenny - Dátum: 2006. márc. 13., hétfõ - 6:34

Skacok!

Néha a vinyók iszonyatosan elkezdenek kerregni. Ránéztem és ilyenkor a mandb fut. Ez pontosan micsoda? Mit csinál?

Lenny öcsém, te aztán korán felkelsz. Amúgy meg gugli a pofádba

Idézet

mandb  is  used  to initialise or manually update index database caches
    that are usually maintained by man. 

goooooogle

[kroozo]

Idézet: BlueDeath - Dátum: 2006. márc. 12., vasárnap - 22:57

Nem mondtam, hogy szar.    Neked már windows VS linux üldözési mániád van.
Persze, hogy én vagyok a béna láma, nem is írtam mást. Bocs, hogy kifejtettem döbbenetemet az mp3-al kapcsolatban.
Nem akartam megsérteni linuxos öntudatod.    A savazást nem, de a segítségedet ( mert az is volt ) köszönöm.
Boldogan fexem ma le, mert sikerült beindítanom egy nap alatt a suse alatt az mp3-at. Sikerélmény rulez!   

Hát, azért visszaolvashatnád a postodat, figyelj :

Idézet

Félelmetes, hogy 2006-ban egy 64bit-es linux nem tud önerejébõl mp3-at lejátszani. >> <<
Ennyit a felhasználó barátságról. Egy tök hétköznapi dologhoz is olvasgatni kell 3 napot, hogy meg tudjam oldani.
Nincs valami olyan linux, amit nem kell plusz szarokkal bõvíteni, hogy egy hétköznapi számítógépnek lehessen használmi? Mandriva linux milyen? Érdemes lámáknak használni olyat?

Nem úgy tûnik, mintha azt mondtad volna, hogy veled van a baj. Tessék szépen felfogni, hogy te itt kezdõ vagy, ami azt jelenti, hogy lesz, hogy alapvetõ dolgokkal is sokat fogsz szívni. Adtam egy hosszú linket, tényleg érdemes elolvasgatni, van ott egy elég érdekes mondat: kb ,,Van vele baja a régi motorosoknak? Nincs? Akkor jó az úgy...''

Üldözési mániám meg nincs, baromira nem vagyok elvakult linux hívõ, mindennek meg van a maga helye.

[kroozo]

Idézet: mocsi - Dátum: 2006. márc. 13., hétfõ - 7:19

Lenny öcsém, te aztán korán felkelsz. Amúgy meg gugli a pofádba

goooooogle

Nem kell ide goooogle, elég egy man mandb is

[Lenny]

Idézet: mocsi - Dátum: 2006. márc. 13., hétfõ - 7:19

Lenny öcsém, te aztán korán felkelsz. Amúgy meg gugli a pofádba

goooooogle

De indulatosak vagyunk ma reggel.
Hát ki korán kell az k*rva álmos... :o
Reggel láma vagyok, tehát írok a láma topic-ba.. 

Azért thx

[Warrior]

Idézet: BlueDeath - Dátum: 2006. márc. 12., vasárnap - 22:46

Köszönöm a segítséget. Tudom, hogy semmi nem kötelezõ, de gondoltam több mint 10 év windows használat után kipróbálom a linuxot. Elsõ briós ez az mp3 dolog volt. Nem követtem az ogg és mp3 történetét a lunuxban, de evidensnek tartottam, hogy 2006-ban nem kell extra csomagok után keresgélni egy mp3 lejátszáshoz. Érdekes azért, hogy a Mandriva, BlackPanther gyárilag is képes rá. Suse 10.0 x86_64 az nem.    Sajna nekem még nem olyan magától értetõdõ dolog a csomagok, modulok telepítése, mint Neked, ezért is a láma fórumba kérdeztem. 

Személy szerint 1 "letisztult" rendszert ajánlanék, nem 1 csilivili disztribúciót. Annak idején Slackware-t raktunk párszor úgy, hogy gyakorlatilag az összes csomagot egyesével (a base csomagokat is persze, volt, hogy nem indult el párszor a bash sem...), de kellett hozzá néhány nap, szerintem az ember rá kell hogy szánjon minimum ennyi idõt, ha tanulni akar. Utána összeállt 1 olyan rendszer, amiben szinte mindenrõl tudtuk (na ez túlzás, de nagyjából), hogy mire való.
Csak saját vélemény, hogy a mai desktop linuxok olyanok (az UHU néha kifejezetten), hogy ugyan szinte minden eszköz rendelkezésedre áll fullban telepített rendszer esetén, de ha valamit meg akarsz változtatni, sokszor nehézségekbe ütközöl. Vagyis ütköztem. Nehezebben frissítettem pl. a glibc-t, forrásból telepítéssel voltak látványos gondok, amik "csupasz" rendszer esetén nem nagyon, ilyesmi. Persze mindent meg lehet oldani, azt akartam ezzel mondani, hogy ez inkább SZEMLÉLET kérdése, nem mi válasszuk a disztribúciót, hanem fordítva. Úgyhogy személy szerint sokkal jobban szeretek ÉPÍTENI, mint 1 felépített rendszert használni. Nekem az Slackware-t, Debian-t, illetve mostanában LFS-t jelent.
Ha hirtelen full használható rendszerre van szükség, akkor pl. UHU, deott néha meg sem tudok mozdulni. De ez nem a rendszer hibája.
Tehát ha rászánod az idõd 1 részét, hamarosan Te fogod üsszerakni a rendszered, és olyan nem lesz, amit ne tudna majd. Az mp3-mas balhén meg röhögni fogsz, még ha mégoly gusztustalan is. De lényegtelen is. 

Halkan teszem hozzá: ez a rengeteg féle disztribúció azt (is) jelzi, hogy mennyire sokrétû rendszer ez, csak meg kell tanulnunk értelmezni sokrétûségében rejlõ erejét, s nem elveszni a részletekben.

[BlueDeath]

Hát igen. Már most látom, hogy tényleg gyerekesnek tûnhetett az mp3 problémám egy hard linuxosnak.
Na ez van. Egyenlõre suse, aztán majd ha közelebb kerültem a linuxhoz, talán más disztribuciókat is kipróbálok. Köszi a tanácsot. 

[Vulpes]

Idézet: BlueDeath - Dátum: 2006. márc. 13., hétfõ - 20:27

Hát igen. Már most látom, hogy tényleg gyerekesnek tûnhetett az mp3 problémám egy hard linuxosnak.
Na ez van. Egyenlõre suse, aztán majd ha közelebb kerültem a linuxhoz, talán más disztribuciókat is kipróbálok. Köszi a tanácsot. 

Kezdõ linuxosnál alap, hogy azt a disztribúciót próbálod elõször, amelyikhez apuka/szomszéd/haver/munkatárs/valaki a környezetedben (nem kívánt törlenõ) ért. Így van lehetõség személyes segítségre és tanácskérésre, ha pedig az alapok már megvannak, akkor neki lehet állni kísérletezni más disztrikkel is. Nekem pl. a Suse kimaradt az életembõl, de próbáltam a RedHat-et, Mandrake-et, Debian-t, mégis a Gentoo jött be a legjobban.

[eszab]

Sziasztok!

Rendszerklonozassal kapcsolatban kerdeznek! Kovetkezo a rendszer: pri. master vinyon win98 (+ a lilo), pri. slave nincs. Sec. masteren a linux, tobb particio is (/boot, /var, /usr, /home ...), sec. slave meg egy ext3-nak formazott vinyo (/home2). Ez utobbi helyere bedugtam egy tok uj vinyot.
A linux rendszer vinyojat szeretnem kicserelni ujratelepites nelkul. A regi vinyo 12G-s, az uj egy 20-as. Ha a "cat /dev/hdc > /dev/hdd" paranccsal masolok, lesz-e lehetosegem kesobb hozzaferni az uj lemezen a plusz 8 gigahoz? Pl. uj particio letrehozasa?

Elore is koszonom!
Balazs

[eszab]

szerk: dupla

Szerkesztette: bazse 2006. 03. 14. 12:38 -kor

[kroozo]

Idézet: bazse - Dátum: 2006. márc. 14., kedd - 12:36

Sziasztok!

Rendszerklonozassal kapcsolatban kerdeznek! Kovetkezo a rendszer: pri. master vinyon win98 (+ a lilo), pri. slave nincs. Sec. masteren a linux, tobb particio is (/boot, /var, /usr, /home ...), sec. slave meg egy ext3-nak formazott vinyo (/home2). Ez utobbi helyere bedugtam egy tok uj vinyot.
A linux rendszer vinyojat szeretnem kicserelni ujratelepites nelkul. A regi vinyo 12G-s, az uj egy 20-as. Ha a "cat /dev/hdc > /dev/hdd" paranccsal masolok, lesz-e lehetosegem kesobb hozzaferni az uj lemezen a plusz 8 gigahoz? Pl. uj particio letrehozasa?

Elore is koszonom!
Balazs

elõször partíció létrehoz, ha több van, akkor mindet, és fel is mountolni valahova egymás alá aztán kb:
sudo sh -c "find /[régi particio] -xdev -print0 | cpio -pa0V /[uj particio]"

és ezt az összes partira egyesével.

szerk: majd chroot és lilo, bár az most lehet hogy nem fog kelleni... aztán vinyó a helyére, és örömködés...

Ezitt fejbõl van, felelõsséget nem vállalok érte

Szerkesztette: kroozo 2006. 03. 14. 13:01 -kor

[eszab]

Idézet: kroozo - Dátum: 2006. márc. 14., kedd - 14:00

elõször partíció létrehoz, ha több van, akkor mindet, és fel is mountolni valahova egymás alá aztán kb:
sudo sh -c "find /[régi particio] -xdev -print0 | cpio -pa0V /[uj particio]"

és ezt az összes partira egyesével.

szerk: majd chroot és lilo, bár az most lehet hogy nem fog kelleni... aztán vinyó a helyére, és örömködés...

Ezitt fejbõl van, felelõsséget nem vállalok érte

Huh, koszi! Olyan modszer niincs, hogy ne kelljen a particiokkal egyenkent bajlodni?

Balazs

[kroozo]

Idézet: bazse - Dátum: 2006. márc. 14., kedd - 14:15

Huh, koszi! Olyan modszer niincs, hogy ne kelljen a particiokkal egyenkent bajlodni?

Balazs

lehet egyben ddzni, de akkor nem változik a particio mérete.

De nem kell megijedni, csak egy cfdisk, partíciók létrehoz, majd mkfs.ext2/mkfs.ext3/mkfs.reiserfs/mkfs.reiser4/mkfs.xfs attól függõen hogy melyiket szeretnéd az új partíciókra, majd mountolni õket... az egész nincs több bruttó 10 percnél...

ill, talán meg lehet próbálni, hogy felmountolva az újakat rendesen nem használsz -xdev -et, viszont akkor szinte biztosan excludeolni kell a /proc /mnt /dev /sys /tmp könyvtárakat... én nem küzdenék vele, nagyobb szenvedés...