HWSW Informatikai Kerekasztal: Milyen videókártyát vegyek? V. - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (274 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 134
  • 135
  • 136
  • 137
  • 138
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Milyen videókártyát vegyek? V. Nézz be ide, ha új VGA-t szeretnél! Értékeld a témát: ***** 2 szavazás

#2701 Felhasználó inaktív   joshua7 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 7.353
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 12. 20. 13:12

Idézet: fess86 - Dátum: 2008. dec. 20., szombat - 10:58

ezt a memória chipet nem nagyon tudom hol is kellene megnézni. akkor húzhatom még "nyugodtan" a core clock-ot és a memory clock-ot is?levettem a ház oldalát,így ott is szellőzik.
más:az everest azt írja ki,hogy hőmérséklet:1.cpu/1.mag 5       ez azt jelenti,hogy az 5'C-os? ilyen létezik?

Félremér. De gondolkozz egy picit: szoba-hőmérsékletű szobában hogyan lehetne 5 fokos? Vagy netán fagy odabent? :D

Taki: teljesen fölösleges olyan kariból SLI. Akkor már most is inkább egy db gtx260.
Semper Fi

#2702 Felhasználó inaktív   batagy 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.412
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 12. 20. 23:19

Sziasztok!

Lenne egy rövid kérdésem

A HD2400 XT-t nézegetem, és a Sapphire oldalán, ezt írja "Two integrated DVI display outputs ". A specifikációt tartalmazó excel fájl pedig ezt írja "Dual-Link capabilities" = 2  a HD2400 XT-hez.

http://www.sapphiretech.com/us/products/pr...?gpid=267&grp=3

Azonban úgy tűnik hogy egy DVI és egy VGA csatlakozó van rajta, pl. itt:
http://www.newegg.com/Product/Product.aspx...N82E16814102699

Az hogy lehet? Van a HD2400 XT-nek két DVI-s változata?
Vagy netán a DVI és HDMI a VGA csatin kereszttül egy adapterrel támogatott? Ez utóbbit nem hiszem..
Fordításaim: metapad, FileZilla, Avant Browser, VolumeTray, Dirkey, Regshot, HDD Thermometer, PDFCreator, Notepad++
Hifi Set 2: Squeezebox V3, Oppo DV-983H, Asus O!Play Mini Plus, Yamaha AX-497, Energy RC-10, CRT TV: Panasonic TX-28LD4P

#2703 Felhasználó inaktív   carr 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.741
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 12. 21. 00:09

Idézet: fess86 - Dátum: 2008. dec. 20., szombat - 13:06

everest ultimate edition van meg

a 2001es? :Đ
Vedd ki a VGA-t nézzed meg mi van rajta.Mem.
Húzni meg húzd amíg nem fagy. Ha megvolt, vedd visszább.
Ennyi a lényeg.
Leléptem. :D

#2704 Felhasználó inaktív   ReeChee 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.524
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 12. 21. 17:16

Sziasztok!

Ilyen videókártya ; ilyen átalakitóval:
Kép

Kell hogy adjon FULL-HD képet arra alkalmas HDMI bemenetes TV-n?

Gyárilag nincs hozzá a képen látható átalakitó, de a kari gyári oldala szerint HDCP compliant és HDMI out!  :think:

Nem pontosan értem hogy van ez, más nvidia kártyák hátulján "rendes" HDMI van, igy átalakitva ez nem gáz, rosszabb vagy ilyesmi?
Like this:
Kép
<b>OO = [||] [||] = OO </b>   Kereklámpás BMW M3 Forever!
Mielőtt bármit kérdezel >> <a href='http://www.google.com' target='_blank'>Google</a>      Ha bármi baj van >> Cserélj tápot!
Konfig: X2 5600+, 4096 MB GEIL DDR-II 800, OCZ Vertex 30GB, Asus 8800GT 512MB, Samsung 913N 19" TFT - 8ms
<i><b>Failure is a "Postponed Success"</b></i>

#2705 Felhasználó inaktív   batagy 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.412
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 12. 22. 03:24

Idézet: ReeChee - Dátum: 2008. dec. 21., vasárnap - 17:16

Sziasztok!
Nem pontosan értem hogy van ez, más nvidia kártyák hátulján "rendes" HDMI van, igy átalakitva ez nem gáz, rosszabb vagy ilyesmi?
[/IMG]

Nem lesz rosszabb, teljesen kompatibilis a DVI a HDMI-vel.
Nézd itt:
http://en.wikipedia.org/wiki/Hdmi

Idézet

The DVI signal is electrically compatible with HDMI video signal; no signal conversion needs to take place when an adapter is used and consequently no loss in video quality occurs.[82] As such HDMI is backward compatible with Digital Visual Interface carrying digital video (DVI-D or DVI-I, but not DVI-A) used on modern computer monitors and graphics cards. This means that a DVI-D source can drive an HDMI monitor, or vice versa, by means of a suitable adapter or cable, but the audio and remote control features of HDMI will not be available.[82] Additionally, not all devices with a DVI input support High-bandwidth Digital Content Protection (HDCP). Without HDCP support, the signal source will prevent the end user from viewing or recording HDCP protected content.

Fordításaim: metapad, FileZilla, Avant Browser, VolumeTray, Dirkey, Regshot, HDD Thermometer, PDFCreator, Notepad++
Hifi Set 2: Squeezebox V3, Oppo DV-983H, Asus O!Play Mini Plus, Yamaha AX-497, Energy RC-10, CRT TV: Panasonic TX-28LD4P

#2706 Felhasználó inaktív   batagy 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.412
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 12. 22. 03:29

Még annyi, hogy azt viszont ellőrizd, hogy a a videókártya a DVI kimeneten tudja-e a Full HD felbontást és főleg a HDCP-t. Mert az adapter hiába tudja a HDCP-t ha a videokártya nem tudja.
Fordításaim: metapad, FileZilla, Avant Browser, VolumeTray, Dirkey, Regshot, HDD Thermometer, PDFCreator, Notepad++
Hifi Set 2: Squeezebox V3, Oppo DV-983H, Asus O!Play Mini Plus, Yamaha AX-497, Energy RC-10, CRT TV: Panasonic TX-28LD4P

#2707 Felhasználó inaktív   ReeChee 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.524
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 12. 22. 08:42

Köszönöm a választ!

Még nincs ilyen TV-m, csak próbálom csekkolni hogy alkalmas e a videókártya a célra.

Hogyan tudom ellenőrizni hogy tudja e?
<b>OO = [||] [||] = OO </b>   Kereklámpás BMW M3 Forever!
Mielőtt bármit kérdezel >> <a href='http://www.google.com' target='_blank'>Google</a>      Ha bármi baj van >> Cserélj tápot!
Konfig: X2 5600+, 4096 MB GEIL DDR-II 800, OCZ Vertex 30GB, Asus 8800GT 512MB, Samsung 913N 19" TFT - 8ms
<i><b>Failure is a "Postponed Success"</b></i>

#2708 Felhasználó inaktív   carr 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.741
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 12. 27. 21:09

Pörög a totyik. :D

#2709 Felhasználó inaktív   Randal 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 193
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 12. 29. 18:14

Sziasztok!

A hardver-teszt.hu oldalán olvastam, hogy az Nvidia 9500-as szériája veri a 8600GT szériát.
Nektek mi a tapasztalatotok ezzel? ez valóban létezik?
Ugyanis én most szeretnék egy szerényebb gépet venni, amibe egy Inno3D 9500GT 512MB DDR3 típusú videókártyát szeretnék (vagy más gyártótól) és érdeklődnék, hogy megéri-e. Ez olyan 15e Ft lenne nettó, ennél többet nem akarok rá költeni:)

Előre is köszi!

#2710 Felhasználó inaktív   Trebron09 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.409
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 12. 29. 18:20

Idézet: Randal - Dátum: 2008. dec. 29., hétfő - 19:14

Sziasztok!

A hardver-teszt.hu oldalán olvastam, hogy az Nvidia 9500-as szériája veri a 8600GT szériát.
Nektek mi a tapasztalatotok ezzel? ez valóban létezik?
Ugyanis én most szeretnék egy szerényebb gépet venni, amibe egy Inno3D 9500GT 512MB DDR3 típusú videókártyát szeretnék (vagy más gyártótól) és érdeklődnék, hogy megéri-e. Ez olyan 15e Ft lenne nettó, ennél többet nem akarok rá költeni:)

Előre is köszi!

Igen ez így van a 9500GT a 8600GT-nek javított, újított verziója ;) , én a helyedben kicsit több pénzért vennék egy HD4670-est, vagy HD3850-est. pl ezt:
MSI HD3850

Bár azt nemírtad, hogy mire használnád a gépet.
Kreatív módon kell áramvonalasítani a stagnáló koncepciót!
.-= Vasak =-.


#2711 Felhasználó inaktív   Randal 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 193
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 12. 29. 19:15

játszanék is vele, persze nem a legújabb játékokkal, nem is úgy készül a gép (p43-as chipset, 2Gb 800mhz-es c4-es memó, meg egy 5200-es Dualcore), csak ha már tudok olcsón jót, akkor azt.

Az Ati vidkártyákban nem nagyon vagyok otthon, eddig nekem Nvidiám volt, és nagyon sok cucot az Nvidia jobban használ, ha jól tudom.

#2712 Felhasználó inaktív   Aquir 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 37
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 12. 29. 19:37

nemrég vettem egy Sapphire 4870 1GB -os karit...eddig 1900XT-t használtam Vista 64-alatt.
VGA driver uninstall...régi VGA kivesz, új VGA betesz...Windows indul, új driver felmegy. minden ok.
Windows alatt semmi bajom (nagynéha van/volt (régi karival is) 1-2 fagyásom de tényleg ritka (párhetente 1).
A baj játék alatt volt. Régi 1900XT-vel sose fagyott a játék. Az újjal MINDIG! igaz hogy mennyi idő után az random, de kb 0 perc és 4 óra között változott....legtöbbször 1,5 órán belül kb. megvolt.

Olvastam a Sapphire 4870 512MB -s változatnál adott ki új BIOS-t a Sapphire mert ők csesztek el valamit. Sajna nekem 1GB-os verzióm volt, amihez nem adtak ki új BIOS-t. Majd 1 hónapig tűrtem, hogy a gép kifagy(nem csak a játék...a teljes gép..reset kellett). Aztán' nemrég visszaküldtem gariztatni...most tesztelik...mi lesz belőle nem tudom...

DE

ha visszaadják a lóvét akkor szeretnék venni egy másik VGA-t.
Mivel tapasztaltam milyen egy hősugárzó is az a kari :) lehet lemondok inkább a nagy teljesítményről és valami kisebb fűtőtestet veszek. Nyáron így is ha nyitott ablaknál is 25-26 fok volt a szobámban az 1900XT feltolta 1-2 óra játék után 30-ra simán, ezért alig játszottam akkoriban :( Rémes lenne ezzel az új karival :) (35C ? )
Szóval 4670 és 4550 között gondolkozok.

Itt kérnék segítséget, hogy mennyivel jobbak ezek (rosszabbak?) az 1900XT-hez képest? Ok tudom hogy DirectX10 ...de ha pl olyan game-t használok ami nem támogatja...ott tisztán erőben a három kari közül melyik és kb. mennyire erős?

Amúgy 4870 Sapphirral tapasztalt valaki itt is hasonlót?

#2713 Felhasználó inaktív   Valdy 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 17.453
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 12. 29. 20:33

Milyen tápod van?
Asus M4A785TD-V Evo, AMD Phenom™ II X4 960T @ X6, 8GB Geil Leggera DDR3, MSI R6870 Hawk, OCZ Vertex 4 128 GB, WD Caviar Black 1TB, WD Caviar Green 1TB , Pioneer BDR-206D, Asus PA246Q, Corsair VX550, Antec Three Hundred

#2714 Felhasználó inaktív   Aquir 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 37
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 12. 29. 20:53

Én is arra gondoltam, hogy kevés neki...vagy 4 éves 420W-os Thermaltake volt....1-2 napi fagyás sorozat után vettem is az új Enermax 1000W-osat....semmi nem változott...ugyanúgy fagy.

OFF
(Közben kiderült, hogy az 1000W-os Enermax is egy rakás....izé. Legalább is a beépített venti fordulatmérője ami néha 20 ezer fölötti fordulatot mutat 1-1 pillanatra mikor feljebb kapcsol alapjáratból. Pedig a valóságban nagyon szépen forog az a ventillátor egyenletesen, semmi extra kilengés.  Ez nem is lenne baj, csak beleépítettek egy szirénázó hülyeséget ami ha valami baj van valami fesz kimenettel vagy pl a venti fordulatszámmal akkor szirénázik meg villog a led a táp hátán...szerencsére van egy reset gomb amivel el lehet csitítani pár másodpercre ha benyomod. Na ezt ragasztottam le hogy folyamatosan nyomva legyen. Lusta voltam emiatt gariztatni, mivel online boltból rendeltem ez postázgatással meg levelezgetéssel jár együtt amihez nem sok kedvem van...ezt leszámítva amúgy megy szépen. Amúgy csak akkor kapcsolt feljebb mikor a 4870 normál órajellel ment és játékot indítottam..de ott sem mindig, hanem észrevehetően VGA-igényesebb jeleneteknél...nemhiába....sokat eszik a 4870 és akkor több nafta kellett neki, jobban melegedett a táp és ekkor adott kis extra kakaót a ventinek...amit a mérő érdekesen mutatott...nem emlékszem pontosan de 24ezer valamennyire ugrált néha fel :D )

Ja és mikor levettem a VGA órajelét minimumra mind a mem-nél mind a GPU-nál akkor nem vonyított a táp...gondolom jóval kevesebbet fogyasztott és nem kellett annyi kakaó neki ezért táp nem melegedett, így nem birizgálta a táp venti alapfordulatát.

Hááát nem vagyok túl szerencsés PC ügyben :)

Szerkesztette: Aquir 2008. 12. 29. 20:58 -kor


#2715 Felhasználó inaktív   gemini 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.868
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 12. 30. 12:49

nem lett volna szükség 1kw-os tápra, egy 425-ös vagy egy 525-ös enermax is megtette volna. (modu82+)
Asrock G43 Twins Full-HD :: Intel E4500 @ 2,90 Ghz + Xigmatek HDT-1283S :: XFX Radeon HD5850 OC 1024Mb :: 4096Mb Corsair DHX DDR-2 800Mhz :: 2x 320Gb WD Caviar SE16 + 320Gb Seagate Barracuda 7200.10 16Mb :: Sb Audigy 4 :: Coolermaster CM690 :: Enermax Modu82+ 425w :: Logitech G5 :: Dell 2007 WFP

Abit IP35-E :: Intel E2160 @ 2,90 GHz + AC Freezer 7Pro :: Sapphire Radeon HD3850 256Mb + Zalman VF900cu :: 2048Mb Geil Ultra DDR-2 800Mhz CL4 :: 250Gb + 500Gb WD Caviar RE :: Sb Audigy 1 :: AC Silentium T1 :: Arctic/Seasonic 350w :: Logitech G5 :: FuSi P19-2

#2716 Felhasználó inaktív   Aquir 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 37
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 12. 30. 17:22

Ehhez a konfighoz biztos :) csak gondoltam a jövőre. :)
Ha 5 év múlva veszek megint új VGA-t a gépbe akkor ne keljen megint cserélni a tápot. :) Addig úgyis mindennek nő az áramigénye majd...
Enermaxtól elvárnám hogy akár 10 évig is gond nélkül menjen (max venti legyen zajos...)

#2717 Felhasználó inaktív   Randal 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 193
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 12. 30. 17:52

Idézet: Trebron09 - Dátum: 2008. dec. 29., hétfő - 17:20

Igen ez így van a 9500GT a 8600GT-nek javított, újított verziója ;) , én a helyedben kicsit több pénzért vennék egy HD4670-est, vagy HD3850-est. pl ezt:
MSI HD3850

Bár azt nemírtad, hogy mire használnád a gépet.

Nézegettem az Ati-kat, próbáltam tájékozódni, és ezt néztem ki magamnak az általad említettel összehasonlítva, illetve az én általam említettel:

Sapphire HD4670 512M GDDR3 PCI-E DUAL DVI-I / TVO  16 230 Ft.

Tesztek alapján jobb videókártya.

#2718 Felhasználó inaktív   Warrior 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 10.246
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 12. 30. 18:21

Idézet: Aquir - Dátum: 2008. dec. 29., hétfő - 20:37

nemrég vettem egy Sapphire 4870 1GB -os karit...

A zafírok nem a jó hűtésükről híresek. Van köztük pár melegedő darab, még akkor is, ha zalman a hűtője. A fagyinak ehhez bizony lehet köze.
A tápnál meg piszokul nem az összteljesítmény a lényeg (olvastam valahol épp a 19xx széria esetén, nekem is ilyen van, de sima 400-assal úgy megy, hogy öröm nézni), hanem bizonyos vonalak terhelhetősége. Az meg kicsit jobb olvasást igényel, mintha az ember hasra rámondja, hogy 400 az kaki... Egyáltalán nem biztos. De végülis erre a legkönnyebb ráfogni, ha már az ember vagy lusta utánanézni, vagy csak szimplán nem ért hozzá. Jó tudni, hogy pontosan miért is veszel milyen tápot. Vagy ilyesmi... :)

Ha melegszik, s van rendes házhűtő, elvben lehet garis, de ha ott a szervízben neadj' isten nyitott házzal tesztelik, akkor ki tudja...
A 35 fokot felejtsd el; az már hőerőmű, ott valami nagyon el lenne cseszerintve.

ps.: fórumokon rengeteg hülyeséget olvasni, külföldieken is ám. Óvatosan, inkább nagyon sok infóból hámozz ki valamit, mint 1-2-nek hidd minden szavát.

Szerkesztette: Warrior 2008. 12. 30. 18:23 -kor

"Hey Ripley, don't worry. Me and my squad of ultimate badasses will protect you! Check it out! Independently targeting particle beam phalanx. Vwap! Fry half a city with this puppy. We got tactical smart missiles, phase-plasma pulse rifles, RPGs, we got sonic electronic ball breakers! We got nukes, we got knives, sharp sticks..."

#2719 Felhasználó inaktív   Warrior 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 10.246
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 12. 30. 18:22

Idézet: Aquir - Dátum: 2008. dec. 30., kedd - 18:22

...
Ha 5 év múlva veszek megint új VGA-t a gépbe ...

Aha, egy másikba. Ki tudja, hol lesz addigra a PCI-E, vagy a procik, nézd meg csak ma az 5 éves gépeket... Ja, meg az ATX szabvány...
"Hey Ripley, don't worry. Me and my squad of ultimate badasses will protect you! Check it out! Independently targeting particle beam phalanx. Vwap! Fry half a city with this puppy. We got tactical smart missiles, phase-plasma pulse rifles, RPGs, we got sonic electronic ball breakers! We got nukes, we got knives, sharp sticks..."

#2720 Felhasználó inaktív   gemini 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.868
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 12. 30. 19:31

Idézet: Aquir - Dátum: 2008. dec. 30., kedd - 17:22

Ehhez a konfighoz biztos :) csak gondoltam a jövőre. :)
Ha 5 év múlva veszek megint új VGA-t a gépbe akkor ne keljen megint cserélni a tápot. :) Addig úgyis mindennek nő az áramigénye majd...
Enermaxtól elvárnám hogy akár 10 évig is gond nélkül menjen (max venti legyen zajos...)

ez sajnos nem igy van, a gyártók mindent megtesznek, hogy az 5 éves tápod addigra már éppen elavult legyen. lásd a 2003-mas tápok még 5v-ra voltak gyúrva, és nem volt se sata, se pci-e catlakozójuk. aki anno vett a 100w fogyasztású gépéhez egy 465-ös enermaxot, hogy majd milyen jó lesz, az most simán vesz negyed áron jobb tápot, mint az az enermax. (tudom, én is megvettem)
mindig csak 20 max 30%-kal kell erősebb tápot venni, mint ami épp elviszi a gépedet, mert a többi feleséeges. és akkor nem is beszéltünk arról, hogy alacsony terhelésen a nagy tápok nem biztos, hogy mindig full hatékonysággal üzemelnek.
ha most az ezres tápod és egy 550-es corsair vx árának a különbségét elteszed, öt év mulva azon az összegen veszel egy olyan tápot, ami akkor kiszolgál, és az akkori kor követelményeinek meg fog felelni. ez biztos ;)
Asrock G43 Twins Full-HD :: Intel E4500 @ 2,90 Ghz + Xigmatek HDT-1283S :: XFX Radeon HD5850 OC 1024Mb :: 4096Mb Corsair DHX DDR-2 800Mhz :: 2x 320Gb WD Caviar SE16 + 320Gb Seagate Barracuda 7200.10 16Mb :: Sb Audigy 4 :: Coolermaster CM690 :: Enermax Modu82+ 425w :: Logitech G5 :: Dell 2007 WFP

Abit IP35-E :: Intel E2160 @ 2,90 GHz + AC Freezer 7Pro :: Sapphire Radeon HD3850 256Mb + Zalman VF900cu :: 2048Mb Geil Ultra DDR-2 800Mhz CL4 :: 250Gb + 500Gb WD Caviar RE :: Sb Audigy 1 :: AC Silentium T1 :: Arctic/Seasonic 350w :: Logitech G5 :: FuSi P19-2

Téma megosztása:


  • (274 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 134
  • 135
  • 136
  • 137
  • 138
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó