HWSW Informatikai Kerekasztal: Milyen videókártyát vegyek? V. - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (274 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 79
  • 80
  • 81
  • 82
  • 83
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Milyen videókártyát vegyek? V. Nézz be ide, ha új VGA-t szeretnél! Értékeld a témát: ***** 2 szavazás

#1601 Felhasználó inaktív   Trebron09 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.409
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 05. 31. 14:50

Idézet: JoCkAs - Dátum: 2008. máj. 31., szombat - 15:05

Már nem azért, de ezt honnan vetted? :think: Mióta számít egy alsókategóriás kártyánál, hogy PCI-E 1.0 vagy 2.0? :confused:

Nem számít igen.....egy alsókategóriás VGA-nál, csak általános tájékoztatásnak szántam. :rolleyes: .
Mert ugye a 3850/3870-es kártyák és persze Nvidia fronton is PCI-E 2.0 csatolófelületűek.
És ezek már nemigen alsókategóriásak ugyebár :D .
Kreatív módon kell áramvonalasítani a stagnáló koncepciót!
.-= Vasak =-.


#1602 Felhasználó inaktív   JoCkAs 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.842
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 05. 31. 14:51

Idézet: Trebron09 - Dátum: 2008. máj. 31., szombat - 15:47

Igen, a mai VGA-k kimenetei többnyire már dual_DVI-I, ehhez biztos adnak gyárilag átalakítót a dobozban, de vehetsz is hozzá, ami DVI->D-SUB(15 pin)-t csinál.
Menni fog vele a monitor, de ha DVI-s monitort használsz majd, akkor annak jobb a képminősége, de a sima analóg is szép képet ad.
Valószínű, hogy a 9600GT-ken is DVI-I kimenetek vannak.

(ezen az árakon nem érdemes venni VGA-t, de a 9600GT az nyerőbb választás, mert nagy teljesítménynél sem veszi le a fesz.-t, ha a pénz számít, akkor kicsivel olcsóbban kapod meg a radejont. ;)

Es harmadik, melyik kartyat ajanljatok inkabb, HD3870 vagy 9600GT? A 9600GT kb 38k HUF, a 3870 pedig 55k HUF (nem MO-i arak)

ha a pénz számít, akkor kicsivel olcsóbban kapod meg a radejont.

Hmmm...ha ő olcsóbban jut 9600GT-hez, akkor miért is mondasz ilyeneket? :confused:

Amúgy, ha jól tudom itt Mo-on is olcsóbban lehet hozzájutni a 9600GT-hez, mint a 3870-hez.
Enermax Modu82+ 425W PSU;Asus P5K;Intel Core 2 Duo E8200 2,66Ghz;Creative SB Audigy Player;Pioneer 216D;WD 200GB/8MB IDE;WD 320GB/16MB SATA;2x2x1GB GEIL 1066 DDR2;Samsung SyncMaster T200 ;Asus ATi Radeon HD3850 256MB

#1603 Felhasználó inaktív   Trebron09 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.409
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 05. 31. 14:59

Idézet: JoCkAs - Dátum: 2008. máj. 31., szombat - 15:51

Es harmadik, melyik kartyat ajanljatok inkabb, HD3870 vagy 9600GT? A 9600GT kb 38k HUF, a 3870 pedig 55k HUF (nem MO-i arak)

ha a pénz számít, akkor kicsivel olcsóbban kapod meg a radejont.

Hmmm...ha ő olcsóbban jut 9600GT-hez, akkor miért is mondasz ilyeneket? :confused:

Amúgy, ha jól tudom itt Mo-on is olcsóbban lehet hozzájutni a 9600GT-hez, mint a 3870-hez.

Tényleg.....akkor én veszek má egyett....

Idézet

ha jól tudom

igen...nem jól tudod. :rolleyes:  :mad:
de azért nem kéne kötöszködni.... :rolleyes:  :rolleyes: .
(nem MO-i árak voltak.HE és csak kb.-ra tudta megmondani)
De ezt a kérdést nemtudjuk eldönteni...egyértelmű, hogy szinte mindenki Nvidia párti...nézzél meg 1-2 játékot melyiknél láttál már ATIRadeon intro-t???
A boltosok is tudják ezt, mivel a többség játékra veszi a kártyát, ezért drágábban adják a vidiákat.


Gigabyte RX387512HP RadeonHD 3870 512MB PCIe->32.987Ft.
Zotac 9600GT 512MB AMP EDITION->38.742Ft.

De ha nemhiszed nézd meg!-> FORICOMP

Szerkesztette: Trebron09 2008. 05. 31. 15:05 -kor

Kreatív módon kell áramvonalasítani a stagnáló koncepciót!
.-= Vasak =-.


#1604 Felhasználó inaktív   JoCkAs 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.842
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 05. 31. 15:15

Idézet: Trebron09 - Dátum: 2008. máj. 31., szombat - 15:59

Tényleg.....akkor én veszek má egyett....


igen...nem jól tudod. :rolleyes:  :mad:
de azért nem kéne kötöszködni.... :rolleyes:  :rolleyes: .
(nem MO-i árak voltak.HE és csak kb.-ra tudta megmondani)
De ezt a kérdést nemtudjuk eldönteni...egyértelmű, hogy szinte mindenki Nvidia párti...nézzél meg 1-2 játékot melyiknél láttál már ATIRadeon intro-t???
A boltosok is tudják ezt, mivel a többség játékra veszi a kártyát, ezért drágábban adják a vidiákat.


Gigabyte RX387512HP RadeonHD 3870 512MB PCIe->32.987Ft.
Zotac 9600GT 512MB AMP EDITION->38.742Ft.

De ha nemhiszed nézd meg!-> FORICOMP

Akkor vegyél egyet ha annyira akarsz... :D

Mivel oda irta, hogy olcsóbban jutna hozzá, ezért inkább TE ne kötözködj! :p

Most nem érdekel az, hogy melyik játék nv-s...ezzel meg függ össze az ár. Esetleg úgy, hogy kevesebben vesznek ATI-t, ezért azt drágábban adják...

Gigabyte NX96T512H nVidia 9600GT 512MB PCIe 33.251..ugyanott!

Ugyanakkor nem azt kérdezte az illető, hogy hol mennyibe kerül, hanem hogy melyiket válassza a kettő közül (közölte az árat is)! Azok alapján meg egyértelműen a 9600GT éri meg!

Es harmadik, melyik kartyat ajanljatok inkabb, HD3870 vagy 9600GT? A 9600GT kb 38k HUF, a 3870 pedig 55k HUF (nem MO-i arak)
Enermax Modu82+ 425W PSU;Asus P5K;Intel Core 2 Duo E8200 2,66Ghz;Creative SB Audigy Player;Pioneer 216D;WD 200GB/8MB IDE;WD 320GB/16MB SATA;2x2x1GB GEIL 1066 DDR2;Samsung SyncMaster T200 ;Asus ATi Radeon HD3850 256MB

#1605 Felhasználó inaktív   Trebron09 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.409
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 05. 31. 15:21

Idézet: JoCkAs - Dátum: 2008. máj. 31., szombat - 16:15

Akkor vegyél egyet ha annyira akarsz... :D

Mivel oda irta, hogy olcsóbban jutna hozzá, ezért inkább TE ne kötözködj! :p

Most nem érdekel az, hogy melyik játék nv-s...ezzel meg függ össze az ár. Esetleg úgy, hogy kevesebben vesznek ATI-t, ezért azt drágábban adják...

Gigabyte NX96T512H nVidia 9600GT 512MB PCIe 33.251..ugyanott!

Ugyanakkor nem azt kérdezte az illető, hogy hol mennyibe kerül, hanem hogy melyiket válassza a kettő közül (közölte az árat is)! Azok alapján meg egyértelműen a 9600GT éri meg!

Es harmadik, melyik kartyat ajanljatok inkabb, HD3870 vagy 9600GT? A 9600GT kb 38k HUF, a 3870 pedig 55k HUF (nem MO-i arak)

Jó értelek :) , az Ő szempontjából nézve olcsóbban kapja meg a GT-t, ami sz.tem jobb is! ;).
Az meg ugyanmind1, hogy melyik országba veszi...hiszen mindenhol ugyanolyan! :smoker:
De az eddigi tapasznyalataim szerint olcsóbbak az egyszintbe sorolható VGA-k közül a Radeonok. :p .

Igen sz.tem is a GT éri meg!
Cellular vedd a GT-t!, ha oda kerül sor. ;)
:D

Szerkesztette: Trebron09 2008. 05. 31. 15:22 -kor

Kreatív módon kell áramvonalasítani a stagnáló koncepciót!
.-= Vasak =-.


#1606 Felhasználó inaktív   sutyi^ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 10.513
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 05. 31. 15:31

Kint hol ilyen drága a 3870?  :eek:
"We are going to hell, so bring your sunblock."
"To borrow the pharse of the ancient philosopher Clarksonius, 4th century B.C. - How hard can it be?"
"Have you ever thought: Oh no, my shoehorn is far too heavy? Well, help is at hand with this special lightweight, carbonfiber ended shoehorn."
"Clarkson you great oaf!"
Twittegylet

#1607 Felhasználó inaktív   gemini 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.868
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 05. 31. 17:46

Idézet: .george. - Dátum: 2008. máj. 31., szombat - 13:02

Köszönöm...
Hőleadás és hűtő borda/venti szempontjából is ez a vélemény??

a G92-es GTS-nek sokkal jobb a gyári hűtése, mint a ref. GT-nek.

off: trebron09 - olvass, olvass és olvass. nem hiszem, hogy baj lenne, ha még pár hónapig csak olvasnál ahelyett, hogy tanácsokat osztasz. és ha nem tudsz semmi témához kapcsolódót irni, akkor csak simán maradj csendben.
Asrock G43 Twins Full-HD :: Intel E4500 @ 2,90 Ghz + Xigmatek HDT-1283S :: XFX Radeon HD5850 OC 1024Mb :: 4096Mb Corsair DHX DDR-2 800Mhz :: 2x 320Gb WD Caviar SE16 + 320Gb Seagate Barracuda 7200.10 16Mb :: Sb Audigy 4 :: Coolermaster CM690 :: Enermax Modu82+ 425w :: Logitech G5 :: Dell 2007 WFP

Abit IP35-E :: Intel E2160 @ 2,90 GHz + AC Freezer 7Pro :: Sapphire Radeon HD3850 256Mb + Zalman VF900cu :: 2048Mb Geil Ultra DDR-2 800Mhz CL4 :: 250Gb + 500Gb WD Caviar RE :: Sb Audigy 1 :: AC Silentium T1 :: Arctic/Seasonic 350w :: Logitech G5 :: FuSi P19-2

#1608 Felhasználó inaktív   Cellular 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.789
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 05. 31. 19:22

Koszi skacok, vegulis egy Gainward 8800 GT lett belole.

#1609 Felhasználó inaktív   Trebron09 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.409
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 05. 31. 20:18

Idézet: gemini - Dátum: 2008. máj. 31., szombat - 18:46

a G92-es GTS-nek sokkal jobb a gyári hűtése, mint a ref. GT-nek.

off: trebron09 - olvass, olvass és olvass. nem hiszem, hogy baj lenne, ha még pár hónapig csak olvasnál ahelyett, hogy tanácsokat osztasz. és ha nem tudsz semmi témához kapcsolódót irni, akkor csak simán maradj csendben.

Idézet

Koszi skacok, vegulis egy Gainward 8800 GT lett belole.

Tökéletes! ;)
off: olvasok és kérdezek :D . csak ahhoz szólók hozzá amihez sejtésem van, hátha én is bírok jót tanácsolni ;) .
Kreatív módon kell áramvonalasítani a stagnáló koncepciót!
.-= Vasak =-.


#1610 Felhasználó inaktív   Janadai 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 718
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 06. 01. 17:22

Kinéztem két karit,amiken agyalok,az egyik:Gainward GeForce 8800 GTS 512MB 53 490 Ft
                                                    a másik:Sapphire Radeon HD3870 512MB    34 800 Ft

Ami volt karim az egy 8800GTS640 volt ennél nem akarnék gyengébbet,a keret max 55000Ft.
Gyorsabb annyival a 8800GTS a HD3870-nél hogy meg érje a többletet?Majd egy huszas van köztük.
Ár az Ali.n-től van.
Szerintetek?
EVGA Supernova Nex 650G1,Asus M5A97R2 ,FX8350,4x4GB Corsair Vengeance 1866Mhz,Gigabyte R9 390 G1 Gaming,LG W2486L

#1611 Felhasználó inaktív   Breakbeat 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.516
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 06. 01. 17:33

Idézet: Janadai - Dátum: 2008. jún. 1., vasárnap - 17:22

Kinéztem két karit,amiken agyalok,az egyik:Gainward GeForce 8800 GTS 512MB 53 490 Ft
                                                    a másik:Sapphire Radeon HD3870 512MB    34 800 Ft

Ami volt karim az egy 8800GTS640 volt ennél nem akarnék gyengébbet,a keret max 55000Ft.
Gyorsabb annyival a 8800GTS a HD3870-nél hogy meg érje a többletet?Majd egy huszas van köztük.
Ár az Ali.n-től van.
Szerintetek?

Ahogy elnézem, az árlistájukon vannak 35 körül 9600GT-k is. Inkább azt.

Szerkesztette: Breakbeat 2008. 06. 01. 17:34 -kor


#1612 Felhasználó inaktív   Valdy 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 17.453
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 06. 01. 17:42

9600gt ellenében én inkább hd3870et ajánlanék, mivel időtállóbb jószág.

Szerkesztette: Valdy 2008. 06. 01. 17:45 -kor

Asus M4A785TD-V Evo, AMD Phenom™ II X4 960T @ X6, 8GB Geil Leggera DDR3, MSI R6870 Hawk, OCZ Vertex 4 128 GB, WD Caviar Black 1TB, WD Caviar Green 1TB , Pioneer BDR-206D, Asus PA246Q, Corsair VX550, Antec Three Hundred

#1613 Felhasználó inaktív   Pietrosz 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 17.119
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 06. 01. 17:53

Idézet: Valdy - Dátum: 2008. jún. 1., vasárnap - 18:42

9600gt ellenében én inkább hd3870et ajánlanék, mivel időtállóbb jószág.

De legalább a mostani játékokban lassabb, ki van segítve vele tényleg.
Nézd meg az fpseket pl a GRID-ben, 30% előny is van a 8800GT javára a 3870-el szemben, pedig még a felbontás is magasabb volt nálam...

Szerintem ha van rá most ennyi pénze, nyugodtan vegye meg a 8800 GTS 512-őt, jól fog járni vele.

Szerkesztette: Pietrosz 2008. 06. 01. 17:54 -kor

- Where are we going?
- Let's go find out.

#1614 Felhasználó inaktív   Cellular 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.789
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 06. 01. 17:54

Idézet: Janadai - Dátum: 2008. jún. 1., vasárnap - 17:22

Kinéztem két karit,amiken agyalok,az egyik:Gainward GeForce 8800 GTS 512MB 53 490 Ft
                                                    a másik:Sapphire Radeon HD3870 512MB    34 800 Ft

Ami volt karim az egy 8800GTS640 volt ennél nem akarnék gyengébbet,a keret max 55000Ft.
Gyorsabb annyival a 8800GTS a HD3870-nél hogy meg érje a többletet?Majd egy huszas van köztük.
Ár az Ali.n-től van.
Szerintetek?

Az 512es GTS nagyon jo kis kartya, joval erosebb mint a HD3870 szerintem.

#1615 Felhasználó inaktív   Valdy 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 17.453
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 06. 01. 17:59

Idézet: Pietrosz - Dátum: 2008. jún. 1., vasárnap - 18:53

De legalább a mostani játékokban lassabb, ki van segítve vele tényleg.
Nézd meg az fpseket pl a GRID-ben, 30% előny is van a 8800GT javára a 3870-el szemben, pedig még a felbontás is magasabb volt nálam...

Szerintem ha van rá most ennyi pénze, nyugodtan vegye meg a 8800 GTS 512-őt, jól fog járni vele.

Egálban van a mostani játékokban a 9600gt és a 3870, ha meg van 1-2 fps különbség azt úgyse veszi észre. Gridről még nem láttam tesztet ugyanolyan setuppal. Link?

De nézd meg mondjuk az assassin creedet hd3870vs9600gt, szegény 9600gt igen alaposan helybe van hagyva (8800gt is nem mellesleg).
http://www.computerbase.de/artikel/hardwar...assassins_creed

plusz 20-at nem tudom hogy megérne-e a 8800gts, tény hogy érezhetően gyorsabb a 3870-nél, de 20-at nem tudom h megér-e. 8800gt lenne még a jó választás, de 9600gt-t szvsz hanyagolni kéne.

De ha van rá zsé akkor jöhet a 8800gts512 is :)

Szerkesztette: Valdy 2008. 06. 01. 18:00 -kor

Asus M4A785TD-V Evo, AMD Phenom™ II X4 960T @ X6, 8GB Geil Leggera DDR3, MSI R6870 Hawk, OCZ Vertex 4 128 GB, WD Caviar Black 1TB, WD Caviar Green 1TB , Pioneer BDR-206D, Asus PA246Q, Corsair VX550, Antec Three Hundred

#1616 Felhasználó inaktív   Pietrosz 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 17.119
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 06. 01. 18:02

De ha egyszer van rá annyi pénze akkor miért ne? :D
szerk.: na látod :)

Szerkesztette: Pietrosz 2008. 06. 01. 18:02 -kor

- Where are we going?
- Let's go find out.

#1617 Felhasználó inaktív   gemini 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.868
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 06. 01. 18:02

a 3870 energiagazdálkodási szempontból is jobb, mint a 9600GT, nem?
Asrock G43 Twins Full-HD :: Intel E4500 @ 2,90 Ghz + Xigmatek HDT-1283S :: XFX Radeon HD5850 OC 1024Mb :: 4096Mb Corsair DHX DDR-2 800Mhz :: 2x 320Gb WD Caviar SE16 + 320Gb Seagate Barracuda 7200.10 16Mb :: Sb Audigy 4 :: Coolermaster CM690 :: Enermax Modu82+ 425w :: Logitech G5 :: Dell 2007 WFP

Abit IP35-E :: Intel E2160 @ 2,90 GHz + AC Freezer 7Pro :: Sapphire Radeon HD3850 256Mb + Zalman VF900cu :: 2048Mb Geil Ultra DDR-2 800Mhz CL4 :: 250Gb + 500Gb WD Caviar RE :: Sb Audigy 1 :: AC Silentium T1 :: Arctic/Seasonic 350w :: Logitech G5 :: FuSi P19-2

#1618 Felhasználó inaktív   Cellular 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.789
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 06. 01. 18:03

9600GT is jo kartya, amilyen gyors azert azt a penzt megeri. A 3870 olyan, hogy van par jatek amiben eros de a tobbiben le van maradva. Nince egy olyan kartya amire azt lehetne mondani, hogy mindenben uber (most nem szamolunk SLI-vel).

En most vettem 8800GT-t es meg vagyok vele elegedve vele, bar csak egy jatekot teszteltem vele eddig (Tomb Raider: Anniversary minden fullon siman megy).

A kerdes inkabb az, hogy 8800GT vagy GTS, megeri e azt a par FPS-t a GTS? En a jelenlegi arak mllett e ketto kozul valasztanek csak. A 9800GTX meg tul draga.

#1619 Felhasználó inaktív   gemini 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.868
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 06. 01. 18:05

9800gtx = 8800gts512
a gts mellett nem csak a sebesség, hanem a hűtő is szól, én is azért vettem. jobb hűtés, halkabb, hűvösebb.
Asrock G43 Twins Full-HD :: Intel E4500 @ 2,90 Ghz + Xigmatek HDT-1283S :: XFX Radeon HD5850 OC 1024Mb :: 4096Mb Corsair DHX DDR-2 800Mhz :: 2x 320Gb WD Caviar SE16 + 320Gb Seagate Barracuda 7200.10 16Mb :: Sb Audigy 4 :: Coolermaster CM690 :: Enermax Modu82+ 425w :: Logitech G5 :: Dell 2007 WFP

Abit IP35-E :: Intel E2160 @ 2,90 GHz + AC Freezer 7Pro :: Sapphire Radeon HD3850 256Mb + Zalman VF900cu :: 2048Mb Geil Ultra DDR-2 800Mhz CL4 :: 250Gb + 500Gb WD Caviar RE :: Sb Audigy 1 :: AC Silentium T1 :: Arctic/Seasonic 350w :: Logitech G5 :: FuSi P19-2

#1620 Felhasználó inaktív   Breakbeat 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.516
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 06. 01. 18:09

Idézet: Valdy - Dátum: 2008. jún. 1., vasárnap - 17:42

9600gt ellenében én inkább hd3870et ajánlanék, mivel időtállóbb jószág.

Végülis mindegy, hogy melyiket veszi, de a helyében én azt venném, ami jelenleg jobb, még ha egy picivel is, és ez esetben a 9600GT az. Az időtállóság meg majd ki fog derülni 1 év múlva.  :) Addigra már úgyis sokat fog avulni mindkettő, szóval talán ez is mindegy.

Szerintem a 8800GTS akármilyen jó is, nem hinném, hogy megéri azt a felárat, főleg, hogy csak néhány % difiről van szó. :) 20 k-ból vehetne pl. ramokat is, vagy bármi más hasznos dolgot.

Szerkesztette: Breakbeat 2008. 06. 01. 18:14 -kor


Téma megosztása:


  • (274 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 79
  • 80
  • 81
  • 82
  • 83
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó