[deuce]

Idézet: wpepi - Dátum: 2008. febr. 18., hétfõ - 15:12

Hát, nem tudom, hogy eddig hol éltél de a UPC p2p korlátozásától zajos már sok hónapja a net. Egyébként a korlátozásra utalás benne van az ÁSZF-ben is ergo ha a szezõdéskötés elõtt átolvastad ill. kicsit a neten is utánaolvastál akkor az aláíráskor tisztában kellett, hogy legyél ezzel.

Köszönöm a leteremtõ jellegû választ, bár nem értem mire jó, csak a magyar testvéri szeretet látom benne igazából "a te nemtudtad, dehüje vaty" stílusban.
Igazából most jöttem haza egy másik bolygóról:: mivel nem voltam UPC fan eddig, igazából nem foglalkoztam ezzel a témával, nem olvastam róla. Tigeréknél sem tudom mi van, illetve a kismikrós kisszolgáltató sem izgat, nem is fog.

Pofátlan jelleggel megkérdezem tõled, mivel nincs idõm/türelmem végigrágni az ÁSZF-et most, szerepel benne olyan hogy : "akkor és úgy korlátozunk, ahogy csak akarunk" ? Vagy csak valami homályos maszlagot írkálnak a "túlzott használatról"?

ÁSZF-ben én annyit láttam, hogy 250Gb adatforgalom a határ. Én viszont ha 10perc alatt akarom letorrentezni a linux iso-t, vagy a divx filmet, akkor azt szeretném megtenni, ezért fizetek 2x annyit, mint az alapcsomag... Olyat én nem láttam ÁSZF-ben hogy "amennyiben Ön 5megáért fizet, mi tartósan 1megára korlátozzuk le a sebességét". Az 50oldalas ÁSZF-et meg olvassa el akinek 6 anyja van, ilyen alapon az utolsó oldalon az is szerepelhetne, hogy a kábelmodemet havonta kell nagygenerálra meg olajcserére vinni az ügyfél költségén..

Mindenesetre megmagyarázhatná valami elhivatott UPC-s worker, hogy minek fizet elõ haver 5 megás csomagra és drága UPC miért adja el neki, ha nála stabilan 60-70kbyte/sec töltõdik BÁRMI. Másik havernál 10megás csomag van, és semmit sem korlátoznak... Nálam hol korlátoznak, hol szakít a net gyorsan..

Nekem csak olyan UPC dolgozó ismerõsöm van, aki nem a technikai dolgokért felelõs...

ui: nálam a HSDPA is szakított 280kbyte/sec letöltéssel, akkor a szar UPC nem megy csak 1 megán? lál

Szerkesztette: deuce 2008. 02. 18. 14:37 -kor

[K75]

Idézet: Lancelot - Dátum: 2008. febr. 18., hétfõ - 9:51

...

EGY KÉRDÉS  a szakértõkhöz:

Láttam , hogy vannak, akik 1024 kb/sec vagy még annál is sokkal nagyobb
sebességgel töltenek fel.  Ezt hogy csinálják?  Mit és hol kell megrendelni, hogy
ez így mûködjönÍ?  És mennyiért?

FTP-n olyan sebességgel töltesz le és fel ahogy akarsz. (Amilyen combos a Neted) Azt nem képesek korlátozni a szolgáltatók. Csak kesselhetsz érte (SMS pl. ) 

[Tom-y]

Az ÁFSZ-ben lévõ utalás nagyon sejtelmesen fogalmaz:

"A szolgáltató az Internet kiegészítõ díjcsomag és a chello szolgáltatási csomagok
tekintetében olyan hálózatkezelési rendszert alkalmaz, amely a szûkös kapacitású erõforrások – a
szolgáltató hálózata biztonságának fenntartása és az elõfizetõk közössége érdekeinek elsõdlegességén
alapuló – hatékony kihasználását teszi lehetõvé."

Lefordítva:Ha köll,ha nem korlátozunk.Nehogymá kihasználd a sokmegás elõfizudat.Szopogassá.
Az "elõfizetõk közössége" egyébként épp a letöltések miatt fizet elõ gyors netre.Szép volt UPC!

[KekszNET]

Idézet: meghaltam - Dátum: 2008. febr. 18., hétfõ - 10:27

tudtommal varosonkent valtozik a valasztek ( gondolom az eleresi frekvencia is ). itt tudod pontosan megnezni, mi az ami elerheto nalad

Köszi, pont ezt kerestem: http://www.upc.hu/pd...pest_080111.pdf
De vhogy tegnap csak a logokat lattam h milyen csatornak vannak a csaladiban, ezt a tablat nem talaltam.

Ebben is benne van, h nalunk van ilyen.
Meg1x attekerem az egesz skalat a teven.

[deuce]

Idézet: Tom-y - Dátum: 2008. febr. 18., hétfõ - 15:36

Az ÁFSZ-ben lévõ utalás nagyon sejtelmesen fogalmaz:

Köszönöm a választ!

Szóval ez ilyen "bármi belefér" szöveg, "mert mi megmondtuk" jelleggel..
Szomorú.

[Peetie]

Szerintem a torrent korlátozással együtt is el lehet érni a havi limitet... Legalábbis én közel mentem hozzá, pedig nem trükköztem, sõt még csak nem is ment éjjel nappal a gép. Amikor ugyanis jön az anyag, akkor qrva gyorsan jön a 10megás nettel

[K75]

Idézet: Tom-y - Dátum: 2008. febr. 18., hétfõ - 15:36

Az ÁFSZ-ben lévõ utalás nagyon sejtelmesen fogalmaz:

"A szolgáltató az Internet kiegészítõ díjcsomag és a chello szolgáltatási csomagok
tekintetében olyan hálózatkezelési rendszert alkalmaz, amely a szûkös kapacitású erõforrások – a
szolgáltató hálózata biztonságának fenntartása és az elõfizetõk közössége érdekeinek elsõdlegességén
alapuló – hatékony kihasználását teszi lehetõvé."
....

Az édesanyjuk szûkös... az.  Aki nem bír erõforrást fejleszteni, az vonuljon ki az országból, és ne szolgáltasson.
Hazudozni meg ebben az országban nagyon tudnak. Irja bele az ASZF-be: P2P tiltott. Akkor a kutya se fizette volna elõ nagysebességû és drága csomagjukat... Netezni elég a minimum is olcsóbban.

[Tom-y]

Idézet: deuce - Dátum: 2008. febr. 18., hétfõ - 14:39

Köszönöm a választ!

Szóval ez ilyen "bármi belefér" szöveg, "mert mi megmondtuk" jelleggel..
Szomorú.

Bizony.Én kemény 6 napig(!) voltam chellós.Aztán meguntam.Most várom a digis szerelõket,akik bekötik a 20/20-as korlátlan 4500 ft-os netemet.Legrosszabb esetben is garantálják a 4/4-et,ami ennyi pénzért teljesen korrekt.(UPC 5/738=minimum 6000 ft)Korlátozásról egyenlõre szó sincs,ha év végéig így marad,egy rossz szavam nem lesz.

[wpepi]

Idézet: Tom-y - Dátum: 2008. febr. 18., hétfõ - 14:47

Bizony.Én kemény 6 napig(!) voltam chellós.Aztán meguntam.Most várom a digis szerelõket,akik bekötik a 20/20-as korlátlan 4500 ft-os netemet.Legrosszabb esetben is garantálják a 4/4-et,ami ennyi pénzért teljesen korrekt.(UPC 5/738=minimum 6000 ft)Korlátozásról egyenlõre szó sincs,ha év végéig így marad,egy rossz szavam nem lesz.

Csak megemlítem, hogy már a Digi ÁSZF-ben is benne van a korlátozás bevezetéséhez szükséges jogi háttér. Ráadásul már olvasni olyanokat, hogy egyes tömbökben már jelentkezik a túlterhelés okozta sávszélesség csökkenés ergo csak idõ kérdése és ott is ugyanolyan korlátozás lesz bevezetve mint most a UPC-nél.
Ja és mielõtt bárki is fikázásnak venné gondolkodjon el egy kicsit azon, hogy mért is kell a korlátozás. A korlátozás minden olyan szolgáltatót érint akinek a hálózatán a neten kívül VOIP is megy. A UPC is és a Digi is a net mellett VOIP telefont is szolgáltat melynek mindig, minden körülmények közt mennie kell ergo ha a hálózat terhelt nem mûködik a telefon szóval egyensúlyt kell tartani. Persze lehet azzal jönni, hogy kérem fejleszteni kell. De ugyebár a fejlesztés pénzbe kerül amit az elõfizetõknek kell kifizetniük azaz fejlesztés= szolgáltatási díj emelés.

[wpepi]

Idézet: K75 - Dátum: 2008. febr. 18., hétfõ - 14:44

Az édesanyjuk szûkös... az.  Aki nem bír erõforrást fejleszteni, az vonuljon ki az országból, és ne szolgáltasson.
Hazudozni meg ebben az országban nagyon tudnak. Irja bele az ASZF-be: P2P tiltott. Akkor a kutya se fizette volna elõ nagysebességû és drága csomagjukat... Netezni elég a minimum is olcsóbban.

A P2P nem tiltott. A sebesség korlátozás az nem tiltás. Vannak idõszakok amikor nincs korlátozva és csutkára kihajthatod a p2p-t.
Ha tiltás lenne akkor nem mûködne a P2P a UPC hálózatán.

[Kr3w]

Idézet: wpepi - Dátum: 2008. febr. 18., hétfõ - 16:19

Csak megemlítem, hogy már a Digi ÁSZF-ben is benne van a korlátozás bevezetéséhez szükséges jogi háttér. Ráadásul már olvasni olyanokat, hogy egyes tömbökben már jelentkezik a túlterhelés okozta sávszélesség csökkenés ergo csak idõ kérdése és ott is ugyanolyan korlátozás lesz bevezetve mint most a UPC-nél.

Garantált minimum 4M/4M 4500FT-ért. Akárhogy nézem, a digi MINIMUMJA jobb, mint a Medium MAXIMUMJA. Benne van a digi ÁSZF-jében is a lehetõség, korlátozhatnak a lehetõ legnagyobb mértékben, oké... de még így is jobb a digi. Akkor most mirõl is vitázunk?
Lényeg: mint fogyasztó, kevesebb pénzért garantáltan többet kapok, mint most.

Félreértés ne essék, nem vagyok antiUPC-s, sõt elégedett vagyok vele, azt leszámítva, hogy a p2p-t lassítják, függetlenül attól, hogy 1 megát, vagy 100 gigát töltök le vele. Ha 250GB-tól csinálnák, egy szavam nem lenne... mivel el se érem sose, még a 100at se

[wpepi]

Idézet: Kr3w - Dátum: 2008. febr. 18., hétfõ - 15:35

Félreértés ne essék, nem vagyok antiUPC-s, sõt elégedett vagyok vele, azt leszámítva, hogy a p2p-t lassítják, függetlenül attól, hogy 1 megát, vagy 100 gigát töltök le vele. Ha 250GB-tól csinálnák, egy szavam nem lenne... mivel el se érem sose, még a 100at se

Figyelj. Nem arról van szó, hogy mennyit tölthetsz le P2P-n hanem arról, hogy a P2P mint többszálú letöltõ drasztikusan csökkenti a sávszélességet mikor éppen megy a töltés. A nagymértékû sávszélesség csökkenés pedig a VOIP forgalmat akadályozza azaz a telefonok nem vagy akadozó hanggal mûködnek ha terhelt a hálózat. Ezt a nagymértékû leterhelést hivatott kivédeni a P2P korlátozás nem pedig azt szabályozni, hogy Te mennyit tölthetsz le. Egyébként ha van otthon LAN-od akkor magad is kipróbálhatod, hogy miként néz ki az amikor egy hálózatot leterhelünk többszálú letöltéssel.

[Kr3w]

Idézet: wpepi - Dátum: 2008. febr. 18., hétfõ - 16:42

Figyelj. Nem arról van szó, hogy mennyit tölthetsz le P2P-n hanem arról, hogy a P2P mint többszálú letöltõ drasztikusan csökkenti a sávszélességet mikor éppen megy a töltés. A nagymértékû sávszélesség csökkenés pedig a VOIP forgalmat akadályozza azaz a telefonok nem vagy akadozó hanggal mûködnek ha terhelt a hálózat. Ezt a nagymértékû leterhelést hivatott kivédeni a P2P korlátozás nem pedig azt szabályozni, hogy Te mennyit tölthetsz le. Egyébként ha van otthon LAN-od akkor magad is kipróbálhatod, hogy miként néz ki az amikor egy hálózatot leterhelünk többszálú letöltéssel.

Én ezzel tisztában vagyok, hogy a túlterhelés ellen véd. Csak azt mondom, hogyha a digi csutkáig behúzza a féket, még úgy is többet kapok, mint most az UPCtõl. Engem, mint fogyasztót kicsit sem izgat, hogy azért korlátoz mert XY, nekem csak az számít, hogy X Forintért hol kapok többet. És jelenleg a mérleg nyelve nem az UPC felé dõl.

[wpepi]

Idézet: Kr3w - Dátum: 2008. febr. 18., hétfõ - 15:49

Én ezzel tisztában vagyok, hogy a túlterhelés ellen véd. Csak azt mondom, hogyha a digi csutkáig behúzza a féket, még úgy is többet kapok, mint most az UPCtõl. Engem, mint fogyasztót kicsit sem izgat, hogy azért korlátoz mert XY, nekem csak az számít, hogy X Forintért hol kapok többet. És jelenleg a mérleg nyelve nem az UPC felé dõl.

A Digi jelenlegi 4/4 minimuma valószínûleg lejjebb fog menni ha eléri azt az ügyfélszámot ami már ezekkel a hálózati elemekkel nem hajtható ki. Ez a 4/4 addig tartható amíg kicsi a hálózatot használók száma.

[AkyyrA]

Idézet: KaSaX - Dátum: 2008. febr. 18., hétfõ - 0:23

Ismételten kérjük, hogy annak papírnak valamilyen kivonatát (fénykép, pdf, kézírás) oszd meg velünk !
Legyél szíves!

Bocsi. Be fogom scannelni, amint megtalálom a teljes felujítás által fejreállt lakásban. Vagy ma vagy holnap, nem igen vagyok mostanság gépnél.

Szerk: Megvan:


[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]

Szerkesztette: AkyyrA 2008. 02. 18. 16:07 -kor

[maxt]

Idézet: wpepi - Dátum: 2008. febr. 18., hétfõ - 15:42

Figyelj. Nem arról van szó, hogy mennyit tölthetsz le P2P-n hanem arról, hogy a P2P mint többszálú letöltõ drasztikusan csökkenti a sávszélességet mikor éppen megy a töltés. A nagymértékû sávszélesség csökkenés pedig a VOIP forgalmat akadályozza azaz a telefonok nem vagy akadozó hanggal mûködnek ha terhelt a hálózat. Ezt a nagymértékû leterhelést hivatott kivédeni a P2P korlátozás nem pedig azt szabályozni, hogy Te mennyit tölthetsz le. Egyébként ha van otthon LAN-od akkor magad is kipróbálhatod, hogy miként néz ki az amikor egy hálózatot leterhelünk többszálú letöltéssel.

Igazán nem kötekedésbõl mondom, de ha van egy sávszélesség, amivel elvileg forgalmazhatok, és ezt p2p-vel teszem, akkor maximum(!) annyi történhet, hogy az elõfizetett sávszélességet egy darabig ki is használom.
Ettõl önmagában nem fog csökkenni a sávszélesség, viszont azt elhiszem, hogy a sok elõfizetõt összefogó részeken lehet kapacitáshiány, ha az elõfizetõk nem puszira fizetnek, hanem használják is a hálózatot.
Nem várom természetesen el, hogy mindenki egyidejû kiszolgálására képes hálózatot üzemeltessen egy cég, mert ennyire még tisztában vagyok az árakkal.
Forgalomhoz kellene kötni a lassítást, ne legyenek kollektíve büntetve a felhasználók azok miatt, akik non-stop letöltéssel folyamatosan foglalják a sávszélességet.
A telefon megvédése vicces indok, mert este 6 és 8 között túlterheltségre hivatkozva az esetek harmadában nem müxik.

[wpepi]

Idézet: maxt - Dátum: 2008. febr. 18., hétfõ - 16:06

Igazán nem kötekedésbõl mondom, de ha van egy sávszélesség, amivel elvileg forgalmazhatok, és ezt p2p-vel teszem, akkor maximum(!) annyi történhet, hogy az elõfizetett sávszélességet egy darabig ki is használom.
Ettõl önmagában nem fog csökkenni a sávszélesség, viszont azt elhiszem, hogy a sok elõfizetõt összefogó részeken lehet kapacitáshiány, ha az elõfizetõk nem puszira fizetnek, hanem használják is a hálózatot.
Nem várom természetesen el, hogy mindenki egyidejû kiszolgálására képes hálózatot üzemeltessen egy cég, mert ennyire még tisztában vagyok az árakkal.
Forgalomhoz kellene kötni a lassítást, ne legyenek kollektíve büntetve a felhasználók azok miatt, akik non-stop letöltéssel folyamatosan foglalják a sávszélességet.
A telefon megvédése vicces indok, mert este 6 és 8 között túlterheltségre hivatkozva az esetek harmadában nem müxik.

Ha utána olvasol a többszálú letöltésnek akkor látni fogod a lényeget. Amit írtál az a böngészõben, vagy ftp-n való letöltésre igaz.
Egy céges 100Mbps LAN-t is le lehet ültetni ha pár dolgozó több szálon kezdené csesztetni az intranetes server-t függetlenül attól, hogy a switch-ek végpontonként 100Mbps-t adnak.

[adam.k]

Idézet: deuce - Dátum: 2008. febr. 18., hétfõ - 13:39

Sajnos "nem csalódtam" ismét: !!naponta többször!! szakad a net, modemen gyakran csak power led világít mire hazaérek/felébredek, [...]
A másik szemét szitu pedig az, hogy újabban P2P korlátozást gyakorol UPC. ÁSZF-ben sem szerepel egyértelmûen mi ez, de a

az utobbi ket es fel evben kevesebb, mint 1 ora kieses volt, ami nem gatolta a felhasznaloi forgalmamat (magyarul ejjel volt).

A p2p priorizalas lassan egy eves szuletesnapjat unnepli.

write only user?

[csozsi]

Idézet: wpepi - Dátum: 2008. febr. 18., hétfõ - 15:26

A P2P nem tiltott. A sebesség korlátozás az nem tiltás. Vannak idõszakok amikor nincs korlátozva és csutkára kihajthatod a p2p-t.
Ha tiltás lenne akkor nem mûködne a P2P a UPC hálózatán.

Az a "nincs korlátozva" inkább kevésbé korlátozást, vagy egyebet takar.

Úgy déltájtól érdekesen alakul a feltöltési sebesség. (16:00-kor nálam korlátozódik 120-ról 50-re, mert tisztesség is van a világon a többiekkel szemben)
A letöltési is érdekes ezen a képen, de ez nem lényeges.

Viszont mostanában több helyen is erõs lassulást tapasztalni, van hogy a vásárolt csomag elméleti sebességének csak a fele, negyede van meg. (minimum, medium, és extremenél is, pesti és pestkörnyéki helyeken)

Csatolt fájl:

•  torr080218b.JPG (0byte)
  Letöltések:: 30

[shabba]

wpepi:

Az IP telefonhoz van a korlátozásnak a legkevesebb köze. Az IP telefon szolgáltatását már a CPE eszközében tudja layer2-ben priorizálni, kábelnetnél az EMTA-kban, Diginél meg a lépcsõházba kipakolt VoIP Gatewayeken. Ezt már layer2 szinten lehet priorizálni, külön VLAN-ba pakolni és utána a hálózat többi szakaszán is ennek megfelelõen kezelni. Nem ez jelenti a gondot.

A normál netes forgalom menedzsmentje itt a fõ kérdés. Azok az átlag netezõk akik ritkábban használják a szolgáltatást, de amikor odaülnek és teszik akkor a szolgáltató azt szeretné hogy megfelelõen jó legyen és az elõfizetõ elégedettségi szintje megfelelõ maradjon. És ahhoz hogy ezt biztosítsa, azon rövidebb idõszakokra akkor bizony azok nagyforgalmú p2p-ezõktõl veszi el a forgalmat, akik akár napi 24h-ban foglalják a hálózati erõforrásokat. A szolgáltatónak fontosabb hogy az a nagyszámú ügyfélkör, aki ritkábban és rövidebb ideig veszik igénybe a szolgáltatást, arra az idõszakra maximálisan elégedettek legyenek, mint az hogy az a kisebbség akik akár napi 24h-ban foglalja a hálózati erõforrások jelentõs hányadák ezen idõszak alatt észlelt lasabb sebességek miatt elégedetlenkedik. És itt nem igazán az IP telefonról van szó, hanem normál webezésrõl, youtube videokról, iwiwrõl, chatrõl, netes játékokról, IM-rõl olyan szolgáltatásokról amit egy átlag netezõ igénybe vesz.

Pl. ha átlag netezõ egy hónapban egyszer mondju úgy dönt hogy átküld pár száz mega fotót egy ismerõsnek, akkor a szolgáltatónak az az érdeke hogy ez az idõben ritkán elõforduló és idõtartamban sem hossabb folyamat lehetõleg maximális sebesség mellett történjen a fogyasztó teljes elégedettsége mellett. Ha a P2P seed is hasonló rendszerességû és idõtartamú lenne, azzal is hasonlóan bánna. Viszont az nem épp olyan alkalmazás típus, ott akár napi 24-ban szinte fix maximum terhelés összehozna a userek egy szûk köre.