[laci85]

Lesz miskolcon is akkor ?

[Neoka1]

Idézet: kryst - Dátum: 2008. jan. 26., szombat - 13:16

Én elhiszem, hogy ez a jövõ útja, de még analógnál meg tudom csinálni, hogy nézem pl.az RTL-t, még közben a video a NGC veszi. Ez akkor, digitálisnál teljesen megszûnik majd? Ha, ez igaz lesz, akkor eléggé elszomorító.

Nekem is pont ez a bajom a "digitális TV-zéssel".

Pont ez a kérdés érdekel engem is: Ha éppen olyan csatornát szeretnék nézni ami analógon már nincs és közben egy másik olyanról felvenni ami ugyan csak nincsa analógon, akkor ezt majd nem fogom tudni megtenni, hiszen a box csak egy csatornát tud "kinyomni" magából. Jól értem?

Ez szerintem is visszalépés és nem elõrelépés.

[shabba]

kryst,Neoka1:

Egy olyan STB ami rendelkezik PVR(personal video recorder) funkcióval, tehát képes a mûsor rögzítésére, azért mert merevlemez van benne, az értelemszerûen legalább két tunerrel is rendelkezik. Hisz máskülönben nem tudna mást felvenni miközben épp néz valamit az elõfizetõ. Az már az STB-be pakolt lehetõségeken múlik miket tudsz vele megtenni. Amiben mondjuk három tuner van benne, azzal akár két mûsort is rögzíthetsz egyidõben párhuzamosan miközben nézel egy harmadikat. Vagy ha épp nem nézel semmit, akár hármat is rögzíthetsz egyidõben. Mivel digitális formában rögzít a merevlemezre, ezért 1:1-ben ugyanazt a minõséget fogod látni visszanézéskor, mint amilyen az eredeti TV mûsor volt. Ha pl. HD adóról veszel föl, akkor a rögzített mûsor is HD lesz, bitrõl-bitre ugyanaz mint amit elõben is látnál. Nincsenek köztes átkonvertálások digitálisról analógra, majd újra vissza digitálisra újrakódolva a video anyagot egy újabb veszteséges konverzióval.

[shabba]

Panasonic videofelvételi eszközök a pekingi olimpián
http://hirek.prim.hu/cikk/65412/

[zoli62]

Félig off. Van valamilyen jó minõségû VHS/DVD player recorder combo? Nem nekem kellene.

[Neoka1]

Idézet: shabba - Dátum: 2008. jan. 26., szombat - 19:38

kryst,Neoka1:

Egy olyan STB ami rendelkezik PVR(personal video recorder) funkcióval, tehát képes a mûsor rögzítésére, azért mert merevlemez van benne, az értelemszerûen legalább két tunerrel is rendelkezik. Hisz máskülönben nem tudna mást felvenni miközben épp néz valamit az elõfizetõ. Az már az STB-be pakolt lehetõségeken múlik miket tudsz vele megtenni. Amiben mondjuk három tuner van benne, azzal akár két mûsort is rögzíthetsz egyidõben párhuzamosan miközben nézel egy harmadikat. Vagy ha épp nem nézel semmit, akár hármat is rögzíthetsz egyidõben. Mivel digitális formában rögzít a merevlemezre, ezért 1:1-ben ugyanazt a minõséget fogod látni visszanézéskor, mint amilyen az eredeti TV mûsor volt. Ha pl. HD adóról veszel föl, akkor a rögzített mûsor is HD lesz, bitrõl-bitre ugyanaz mint amit elõben is látnál. Nincsenek köztes átkonvertálások digitálisról analógra, majd újra vissza digitálisra újrakódolva a video anyagot egy újabb veszteséges konverzióval.

Ez így leírva túl szép, hogy igaz legyen.

ezek után kíváncsan várom, hogy a "kedves" UPC milyen STB-t is fog biztosítani és milyen feltételekkel.

off: még jó hogy egy éve vettem egy asztalai DVD írót.. lassan dobhatom is ki.

Szerkesztette: Neoka1 2008. 01. 27. 16:05 -kor

[shabba]

Idézet: Neoka1 - Dátum: 2008. jan. 27., vasárnap - 16:04

off: még jó hogy egy éve vettem egy asztalai DVD írót.. lassan dobhatom is ki.

Ez a fogyasztón múlik hogy kidobja vagy sem. Meg azon is a szolgáltató milyen STB-ket kínál majd a szolgáltatásához és az mennyire támogatja a régi eszközöket. Pl. az Antenna Digital lassan egy éve kétféle STB-t kínál. Mindkettõ SD képminõségû, nincs benne merevelemez, de van egy és két tuneres készülék. A két tuneres értelemszerûen arra van hogy a régi analóg VHS vagy DVD író berendezéseket lehet rákötni. A 2 tuneres STB nem alapmodel, úgy tudom havi felárat kér érte a szolgáltató ha olyat akar a fogyasztó.

Egy ilyen berendezéssel megtarthatók az analóg készülékekt, kérdés a UPC ad-e majd ilyen eszközöket. Mert lehet a szolgáltató inkább elõre tekint és inkább beépített merevlemezes PVR egységeket ad, két tuneres kivitelben. Elméletben mivel ezekben is ott a két tuner, ugyanúgy rájuk lehetne kötni a külsõ analóg felvevõket. Csak ugye ilyenkor felmerül hogy minek, ha 1x a PVR-ra jobb minõségben, veszteségmentesen és 1xûbben lehet felvételeket készíteni.

Persze ha valamit el akar archiválni a fogyasztó akkor azt a régi analóg eszközével tudja megtenni, mert a PVR-ok "védik" a digitálisan rögzített anyagot a tovább másolhatóságtól. De az archiválás a fogyasztói rögzítéseknek nagyon minimális részét teszi ki, az átlagos fogyasztói magatartás inkább csak az hogy valamit felvesz majd késõbb 1x megnézi és aztán törölhetõ mert többet nincs rá szükség. És erre a leggyakrabban használt funkcióra a PVR tökéletesen megfelel.

[Naked Lunch]

Idézet: shabba - Dátum: 2008. jan. 27., vasárnap - 16:40

Persze ha valamit el akar archiválni a fogyasztó akkor azt a régi analóg eszközével tudja megtenni, mert a PVR-ok "védik" a digitálisan rögzített anyagot a tovább másolhatóságtól.

Pont ez a gond. Most simán meg tudom tenni, hogy ha pl. az HBO lead egy olyan kedvenc filmet, ami DVD-n nem elérhetõ, akkor simán felveszem az analóg tuneres DVD rcdorderrel HDD-re, amjd kiírom lemezre. Ezt a PVR-rel nem tudom megtenni.

[Naked Lunch]

Nagyon kíváncsi vagyok, hogyan fog megváltozni ez az egész fogyaztói elektronikai piac, mert most nagyon átmeneti világban élünk.  Hogyan ragálnak erre a nagy multi gyártók? Lesznek olyan készülék típusok, amik kihalnak, és esetleg új kategóriák jönnek be?

Ha világszerte az STB-s megoldás marad, akkor a pl. egy idõ után nem lesz plazma meg LCD tv, hanem valójában csak monitorokat fognak gyártani? Persze akár 50'' vagy még nagyobb méretben, nem számítógép monitorra gondolok. Értem ez alatt azt, hogy nem lesz bennük tuner.

Plusz ha elterjednek a PVR-es STB-k, akkor kihalnak a DVD recorderek? Mert egyszerûen nem lehet velük programozottan felvenni. Amúgy elég hülye név, mert a VHS magnó nem személyi videórögzítõ volt?  :confused:

[shabba]

Naked Lunch:

DVRs Nested In One-in-Five Homes, Survey Says
DVR Households Expected to Hit 60 Million by 2011
http://www.multichan.../CA6470434.html

High Definition TV Reaches 14% Penetration in U.S. Households
http://www.convergedigest.com/IPTV/iptvart...?ID=22935&ctgy=

[Neoka1]

Idézet: shabba - Dátum: 2008. jan. 27., vasárnap - 15:40

Ez a fogyasztón múlik hogy kidobja vagy sem. Meg azon is a szolgáltató milyen STB-ket kínál majd a szolgáltatásához és az mennyire támogatja a régi eszközöket. Pl. az Antenna Digital lassan egy éve kétféle STB-t kínál. Mindkettõ SD képminõségû, nincs benne merevelemez, de van egy és két tuneres készülék. A két tuneres értelemszerûen arra van hogy a régi analóg VHS vagy DVD író berendezéseket lehet rákötni. A 2 tuneres STB nem alapmodel, úgy tudom havi felárat kér érte a szolgáltató ha olyat akar a fogyasztó.

Egy ilyen berendezéssel megtarthatók az analóg készülékekt, kérdés a UPC ad-e majd ilyen eszközöket. Mert lehet a szolgáltató inkább elõre tekint és inkább beépített merevlemezes PVR egységeket ad, két tuneres kivitelben. Elméletben mivel ezekben is ott a két tuner, ugyanúgy rájuk lehetne kötni a külsõ analóg felvevõket. Csak ugye ilyenkor felmerül hogy minek, ha 1x a PVR-ra jobb minõségben, veszteségmentesen és 1xûbben lehet felvételeket készíteni.

Persze ha valamit el akar archiválni a fogyasztó akkor azt a régi analóg eszközével tudja megtenni, mert a PVR-ok "védik" a digitálisan rögzített anyagot a tovább másolhatóságtól. De az archiválás a fogyasztói rögzítéseknek nagyon minimális részét teszi ki, az átlagos fogyasztói magatartás inkább csak az hogy valamit felvesz majd késõbb 1x megnézi és aztán törölhetõ mert többet nincs rá szükség. És erre a leggyakrabban használt funkcióra a PVR tökéletesen megfelel.

köszi a részletes válaszod.

Éppen ez az, hogy nem szeretném kidobni.

Régen pont ezért váltottam Am microról UPC kábelra, mert szabadon egy elõfizetéssel, 3 TV-n 3 külnbözõ adást nézhetek és akár 3 videóval 3 féle adást fevehetek, stb. (persz nincs 3 videóm)

Sajna az írásaidból nekem az jön, hogy ennek a kánaánnak így vége lesz. Hiszen 3 Tv 3 STB ami már tuti + mani lesz. , vagy ha használni szeretném az asztalai DVD íromat, arra amire 1 éve vettem, hogy fel tudjam venni az adásaokat miközben mást nézek és ha kell ki tudjam írni... na ennek így vége...
Egyik szemem sír a másik meg nevet. Mert jó lesz, hogy végre UPC fejleszt és talán végre értelmes adásokat tudok majd nézni jó minõségben. Talán még azt is elérjük, hogy nem kell olyan csatornákért fieztnem amit soha nem is nézek.
De a másik sír, mert amit írtam annak vége..

Majd meglátjuk milyen feltételekkel és milyen mûszaki háttérrel kapjuk meg ezeket a dolgokat. 

[Vertigo]

Az egesz dolgonak csupan egy olyan egyszeru megoldasa lenne, hogy olyan szabvanyos rs232-es porton kommunikacio kepes stb-ket tegyenek a felhasznalok szobaiba amin osszedugva a felvevovel (dvd, vhs, ...) igy az szepen vezerelni tudja az stb-t (atkapcsolja a kivant csatornara), igy nem kell bele vinyo, csupan 2 tuner... Igaz vsz valami scarton (SD analogga konvertalt kimenet, ami alt szokott lenni rajtuk) at lehetne osszekotni a felvevovel igy a mioseg SDve degradalodna, viszont avval azt csinal mar a user amit akar (kiirja, letorli, megvagja, ...)

Aztan ha kell a HD rogzites is, akkor azt esetleg lehet penzert adni, de alapvetoen a userek nem szeretik ha az "uj" 100k-s felvevojuk mehet a kukaba...

...csak sajnos, mint korabban irtam, mind a digi, mind a upc azt modnta, hogy elorelathatolag nem fognak tudni kommunikalni az SRBk a felvevokkel

[shabba]

Neoka1:

Hosszú lesz még ez az átmenet digitálisra, addig pedig úgy párhuzamosan elérhetõ lesz mindkét szolgáltatás. Persze az évek elõrehaladtával az analóg egyre inkább le fog épülni, csökkeni fog majd a csatornaszám, hisz a DTV felfutásával egyre inkább annak fogják a helyet lefoglalni. Meg egyébként is a migrálásnál a szolgáltatók szeretnek ilyen "ösztönzö" eszközökkel élni. Aztán a végén, ha már az analóg ügyfélkör jelentõsen megfogyatkozik, akkor majd jön egy erõszakosabb migráció a maradék ügyfélkör áttérítésére, a végén pedig majd simán lekapcsolják az analógot és onnantól már kész tények elé lesznek állítva régi technológiát pártolók.

[Tom-y]

Egy kérdés merült fel bennem:A szolgáltató tud olyat csinálni,hogy másolás/felvétel védelemmel lát el egyes csatikat?Hiszen jó minõségû a forrás.Neámmá a kedves felhasználó warezkodjon a felvett anyaggal.

[Naked Lunch]

Idézet: Vertigo - Dátum: 2008. jan. 27., vasárnap - 20:27

Az egesz dolgonak csupan egy olyan egyszeru megoldasa lenne, hogy olyan szabvanyos rs232-es porton kommunikacio kepes stb-ket tegyenek a felhasznalok szobaiba amin osszedugva a felvevovel (dvd, vhs, ...) igy az szepen vezerelni tudja az stb-t (atkapcsolja a kivant csatornara), igy nem kell bele vinyo, csupan 2 tuner...

Ennél még egyszerûbb  lenne, és adná magát a megoldás, hogy a HDMI csatlakozón keresztül menjen a kommunikáció. Hiszen pont ez a HDMI lényege, hogy nem csak a szigorúan vett kép és hang adatfolyam, hanem vezérlõ infók is mehetnek rajta. HDMI meg úgy is kéne hogy legyen az STB-n, a DVD recordereken is egyre inkább  lesz, tehát a megoldás adná magát.

Csak a világ nem mindíg olyan irányba megy, ahogy azt a fogyasztók logikusnak tartanák. 

[Naked Lunch]

Idézet: shabba - Dátum: 2008. jan. 27., vasárnap - 19:12

DVRs Nested In One-in-Five Homes, Survey Says
DVR Households Expected to Hit 60 Million by 2011
http://www.multichan.../CA6470434.html

Ezt értem, hogy az USA-ban minden 5. háztartásban van digitális recorder, de ezzel mit akartál közölni a hozzászólásommal kapcsolatban?    :confused:

[shabba]

Idézet: Naked Lunch - Dátum: 2008. jan. 27., vasárnap - 22:10

Ezt értem, hogy az USA-ban minden 5. háztartásban van digitális recorder, de ezzel mit akartál közölni a hozzászólásommal kapcsolatban?    :confused:

Azért írtam mert amcsi a legnagyobb TV-s piac és mûszaki szempontból trendcsináló, mert az elektronikai eszközgyártók fõleg erre alapozva fejlesztenek. Márpedig az amcsi piacon a nagy kábel és mûhódas szolgáltatók valamint a fogyasztók is egyre inkább a beépített merevlemezzel rendelkezõ STB-k terjedését szorgalmazzák. Ahogy látod két éve még csak minden tizenharmadik amcsi háztartásban volt ilyen eszköz, most már minden ötödikben van és négy év múlva már több mint a felében lesz ilyen. Márpedig ha ezek az eszközök ott lesznek a háztartásokban akkor használni is fogják õket, a régi analóg eszközök pedig egyre inkább kiszorulnak.

[Vertigo]

Idézet: Naked Lunch - Dátum: 2008. jan. 27., vasárnap - 23:04

Ennél még egyszerûbb  lenne, és adná magát a megoldás, hogy a HDMI csatlakozón keresztül menjen a kommunikáció. Hiszen pont ez a HDMI lényege, hogy nem csak a szigorúan vett kép és hang adatfolyam, hanem vezérlõ infók is mehetnek rajta. HDMI meg úgy is kéne hogy legyen az STB-n, a DVD recordereken is egyre inkább  lesz, tehát a megoldás adná magát.

Csak a világ nem mindíg olyan irányba megy, ahogy azt a fogyasztók logikusnak tartanák. 

Igen ez is egy lehetoseg (habar nem tudom van e ilyen vezerles a hdmi szabvanyba implementalva, avagy csak megoldhato)

Minden esetre rs232 mar evek (lassan evtizedek) ota megtalalhato mar a jobb videokon is, a dvd felvevokon pedig szinte kivetel nelkul, es ezen csatit jobb helyeken hasznaljak is erre, leven reszben ezen funkcio erdekeben lattak el a keszulekeket vele...

[Doncarlo]

Azt mondja meg nekem valaki, hogy miért nem lehet ezt az egész digitális TV-t Ethernet-re rakni. Aki akarna vehetne egy NAS-t és azt venne rá fel a TV-rõl amit akar és minden kódolást a TV csinálna a NAS meg csak háttértár. Ethernet csatlakozó lenne a TV-ken is, na én ilyen technikát akarok. Ethernet van vezetéken és WIFI-n is egyszerûen nem értem az IPTV létezésekor miért nem egy már jól mûködõ technológia irányába halad a fejlesztés. HDMI és egyéb újabb csatlakozók szerintem tök feleslegesek.

Szerkesztette: Doncarlo 2008. 01. 29. 21:27 -kor

[zoli62]

http://nol.hu/cikk/479259/