[Naked Lunch]

Idézet: zoli62 - Dátum: 2008. jan. 30., szerda - 0:38

http://nol.hu/cikk/479259/

A cikkben az a mondat bosszantott fel:

"...aki meg akarja tapasztalni a digitális televíziózás élményét - vagyis a digitális kép- és hangminõséget..."

Mikor jutunk már el oda, hogy az emberek rájöjjenek, hogy nincs olyan, hogy "digitális minõség". Attól hogy egy hang vagy képfolyam digitálisan van tárolva, attól még lehet ótvar minõségû és lehet csúcsszuper is.

És ebben a néphülyítésben óriási szerepük lenne az "újságíró" uraknak is, akik folyamatosan a köztudatban tartják ezt a fogalmat ahelyett, hogy korrekt tájékoztatást adnának. Mert az érthetõ, hogy a készülékgyártó vagy szolgáltatást nyújtó multik marketingesei nyomják a népnek ezt a mókusvakító szöveget, de pont a független újságírás feladata lenne a "felvilágosítás".

Na, jól kidühöngtem magam...

[Samott]

Idézet: Naked Lunch - Dátum: 2008. jan. 30., szerda - 9:34

Mikor jutunk már el oda, hogy az emberek rájöjjenek, hogy nincs olyan, hogy "digitális minõség". Attól hogy egy hang vagy képfolyam digitálisan van tárolva, attól még lehet ótvar minõségû és lehet csúcsszuper is.

Lehet. De mar most is a digitalis jelet kapja analogra butitva, kitudja milyen hosszu legvezeteken, kitudja hany erositon, hany eloszton keresztul. Mire a tevejebe bejut a jel kitudja mennyi zavart, zajt szedett ossze. A digitalissal meg a masfel meteres SCART kabelen fog csak analogban utazni a jel, azon talan nem romlik annyira mint a jelenlegi rendszerben. A forrasa persze ugyanaz a digitalis adatfolyam mindkettonek.

Samott

[Waldi]

Idézet: Naked Lunch - Dátum: 2008. jan. 30., szerda - 9:34

A cikkben az a mondat bosszantott fel:

"...aki meg akarja tapasztalni a digitális televíziózás élményét - vagyis a digitális kép- és hangminõséget..."

Mikor jutunk már el oda, hogy az emberek rájöjjenek, hogy nincs olyan, hogy "digitális minõség". Attól hogy egy hang vagy képfolyam digitálisan van tárolva, attól még lehet ótvar minõségû és lehet csúcsszuper is.

És ebben a néphülyítésben óriási szerepük lenne az "újságíró" uraknak is, akik folyamatosan a köztudatban tartják ezt a fogalmat ahelyett, hogy korrekt tájékoztatást adnának. Mert az érthetõ, hogy a készülékgyártó vagy szolgáltatást nyújtó multik marketingesei nyomják a népnek ezt a mókusvakító szöveget, de pont a független újságírás feladata lenne a "felvilágosítás".

Na, jól kidühöngtem magam...

A T-Kabel is ezt a digitalis minoseget szajkozza. De vegulis jogos, igy nem panaszkodhatsz, ha az analog TV2 vagy RTL-el szemben a settopbox-on keresztul nezve kockasodik a kep az intenziv mozgasoknal (Pl. Megasztar flittereso, F1 svenkeles, stb.)

[shabba]

Idézet: Doncarlo - Dátum: 2008. jan. 29., kedd - 21:26

Azt mondja meg nekem valaki, hogy miért nem lehet ezt az egész digitális TV-t Ethernet-re rakni. Aki akarna vehetne egy NAS-t és azt venne rá fel a TV-rõl amit akar és minden kódolást a TV csinálna a NAS meg csak háttértár. Ethernet csatlakozó lenne a TV-ken is, na én ilyen technikát akarok. Ethernet van vezetéken és WIFI-n is egyszerûen nem értem az IPTV létezésekor miért nem egy már jól mûködõ technológia irányába halad a fejlesztés. HDMI és egyéb újabb csatlakozók szerintem tök feleslegesek.

IPTV-nél is a STB-nek van Ethernet bemenete a TV felé HDMI-n küldi a jelet. Azt hogy miért nincs beépített STB a TV-kbe és egyéb elektronikai berendezésekbe, azt már 1x megbeszéltük, olvass vissza ha ezt eddig nem tetted. Az IPTV fialtal technológia, alig 1-2 év kezdték keresdelmileg bevezetni és még igen csekély az elterjedtsége. Sõt maga a technológia is igen kiforratlan, nincs egységes elfogadott szabványa, gyártó specifikus megoldások vannak amik együttmûködnek egymással olyan fokúan ahogy adott gyártók együttmûködnek egymással. Sok év fog még eltelni mire az IPTV kinövi gyermekbetegségeit és egy olyan széleskörû szabványos közege alakul ki mint a mûhódas vagy kábeles megoldásoknak. Addigra már a technológia eszköz támogatottsága is nagyobb lesz, de amíg csak a piac kis szeletét jegyzi addig az eszközgyártóknak sem olyan fontos.

Az IPTV-t jelenleg a telekom cégek erõltetik, jellemzõen ADSL hálózataikon további bevételek reményében. A kábeles és mûhódas cégeknek jó évtize kiforrott DTV megoldásaik vannak, kiépített ügyfélkörre, épp ezért nem törik össze kezük-lábuk azért hogy minél elõbb IP alapra váltsanak. Szépen lassan ahogy az eszközpark amúgy is cserére kerülne majd váltanak, ha már lesz kiforrott IPTV megoldás kábelre is. Jelenleg még nincs és 2-3 éven belül nem is hiszem hogy lesz és utána sem fog egy pillanat alatt elterjedni.

Az biztos hogy a távoli jõvõ az hogy az eltérõ technológiák egységesen IP alapra költöznek át az egységes és könnyebb menedzselhetõség miatt. De ez még hosszú idõt fog igénybe venni, attól mert neked erre most lenne igényed, attól még nem fog egy egész iparág úgy táncolni ahogy te fütyülsz.

A jõvõben is az STB lesz az a központi eszköz amire a szórakoztató elektronikai eszközök szabványos csatolókon keresztül kapcsolódnak, és nem kerül külön STB integráltan minden CE eszközbe. Ha majd több filmet akarsz archiválni akkor nagyobb HDD-vel rendelkezõ STB-t rendelsz a szolgáltatótól. Esetleg USB-n hozzá lehet majd kapcsolni az STB-hez külsõ adattárolót, ha engedi a szolgáltató. Azt azért látni kell a tartalom tulajdonosoknak egészen mások az érdekeik mint neked, õk nem szeretnék az hogy változatlan jó digitális minõségben archiválgass szabadon másolgatva olyan tartalmat ami az övék, és õk nem járultak hozzá hogy ezt megtehesd. És a mûsorszórók ebben együtt is fognak velük mûködni, hisz nekik árt jóban lenni a tartalom tulajdonosokkal, hisz az õ termékeikbõl élnek.

[hbooo]

Idézet: Samott - Dátum: 2008. jan. 30., szerda - 10:00

Lehet. De mar most is a digitalis jelet kapja analogra butitva, kitudja milyen hosszu legvezeteken, kitudja hany erositon, hany eloszton keresztul. Mire a tevejebe bejut a jel kitudja mennyi zavart, zajt szedett ossze. A digitalissal meg a masfel meteres SCART kabelen fog csak analogban utazni a jel, azon talan nem romlik annyira mint a jelenlegi rendszerben. A forrasa persze ugyanaz a digitalis adatfolyam mindkettonek.

Samott

Ja pont a hmult heten teszteltem a t-kabel stb-jet az lcd tevemen.
(A szomszed fizetett elo, en meg elhoztam kiprobalasra)

A lakas egy tavoli szobajaban van a tv, legalabb 30meteres koax megy el, az analogon latszik is hogy gyengebb a jel mint az alsobb szinten.

Azt hittem hogy itt igyis fog menni hiszen a digitalis jel ugye nem olyan erzekeny.
A fenet. Azt mondta hogy nincs jel. Szal kell oda is a jo decibel, kulonben az se fog menni.

[Doncarlo]

Nekem digitális TV-re a lenti címem megadott a megoldás szimpatikus úgy, hogy az Apple TV már a TV készülékbe van gyárilag építve.
Háttértár opcionális lenne mert az külön is megoldható.
Egy távirányító és nincs külön mindenféle gagyi STB. Aki új TV-t vásárol az már gyári STB vevõt is kapna TV-be építve, innen már csak egy Wlan router vagy Ethernet hálózat kell a lakásba.
Wireless N-el már kábel sem kellene.
Amíg a gyártók nem értelemes már jól mûködõ, hanem drága, egyedi és évenete változó technológiára fejlesztenek nem fogok komoly összegeket beruházni TV-re és nem szeretnék távirányító gyûjteményt sem.
Nekem egyenlõre megfelel az analóg adás is, a jelenlegi gagyi digitális technika a jelenlegi formájában nem túl szimpatikus.

http://images.google.hu/imgres?imgurl=http...m%3D1%26hl%3Dhu

Szerkesztette: Doncarlo 2008. 01. 30. 19:20 -kor

[Papesz]

Õsztõl Full HD(!) szabvány a magyar köztévén: http://index.hu/kult...ia/hdmtv080130/

[Doncarlo]

"Azt azért látni kell a tartalom tulajdonosoknak egészen mások az érdekeik mint neked, õk nem szeretnék az hogy változatlan jó digitális minõségben archiválgass szabadon másolgatva olyan tartalmat ami az övék, és õk nem járultak hozzá hogy ezt megtehesd. És a mûsorszórók ebben együtt is fognak velük mûködni, hisz nekik árt jóban lenni a tartalom tulajdonosokkal, hisz az õ termékeikbõl élnek. "

Megoldás: Aki archíválni akar, akkor archiváláskor a TV  elküld egy kezdet és vég jelet a szolgáltatóhoz és a következõ hónapban mennyiségtõl és akár nézett mûsortól függõen kiszámlázzák.
Aki reklámot vesz fel azt nem kéne kiszámlázni
Egyébként és soha nem veszek fel semmit a TV-bõl - minek is mindent 100x-or ismételnek.
Engem csak a távírányítóerdõ zavar.

Szerkesztette: Doncarlo 2008. 01. 30. 19:34 -kor

[FJ_FoX]

Idézet: Papesz - Dátum: 2008. jan. 30., szerda - 18:24

Õsztõl Full HD(!) szabvány a magyar köztévén: http://index.hu/kult...ia/hdmtv080130/

ez a cikk csak ugy hemzseg a szakmai hibaktol:)

1080i lesz csak a M2(amit le is irnak), ez meg messze van a fullhd-tol.

FJ

[shabba]

Idézet: Doncarlo - Dátum: 2008. jan. 30., szerda - 19:32

Engem csak a távírányítóerdõ zavar.

Ha csak az zavar akkor veszel egy univerzális távirányítót és megvan oldva a probléma. Amit linkeltél AppleTV cucc broadcastra nem igazán alkalmas. Nem ismeri rendesen a broadcast felbontásokat, kódolásokat, nincsenek megfelelõ bementei. Ez az eszköz egészen más célból készült, nem broadcastra. Offline, leginkább Apple-ös tartalmat megnézésére jó, netrõl maximum VoD képessége van, az is gyanítom csak Appleös forrásból mûködik. Semmi broadcast, multicast támogatás nem látok, STB feladatokat nem hiszem hogy el tudna látni, ahhoz azért több kellene.

TV-be belépíteni végképp nincs értelme. Ahhoz olyan STB-k kellene gyártani ami a létezõ összes broadcast és egyéb videoval kapcsolatos formátumot, szabvány, mûsorszórási, streamelési módot, alkalmazás típusokat támogatna, ami gyanítom baromi drága készüléket eredményezne. Nem beszélve arról hogy az is csak az adott pillanatig rendelkezne ezen képességel amíg kiadnák, hanem nem látják elõre a jõvõt fél évtizeddel hogy azt már elõre támogassák, ami non-sense. Elég drága lenne állandóan a drága TV-t és a drága multifunkciós integrált STB-jével cserélgetni, sokkal olcsóbb egy külsõ STB, mivel nem kerül semmibe, mert a szolgáltató adja, ha szükséges a cseréje a szolgáltató elvégzni a képmegjelenítõ vagy audio berendezéshez is a megfelelõ kimeneteken csatlakoztatható.

[shabba]

Idézet: FJ_FoX - Dátum: 2008. jan. 30., szerda - 19:45

ez a cikk csak ugy hemzseg a szakmai hibaktol:)

1080i lesz csak a M2(amit le is irnak), ez meg messze van a fullhd-tol.

FJ

Az 1080 sor a full HD, az pedig a legtöbb HD csatorna tudja, viszonylag kevés az olyan amelyik 720 sorban ad. Az hogy interlace vagy progressiv annak nincs köze ahhoz hogy full vagy sem.

[FJ_FoX]

Idézet: shabba - Dátum: 2008. jan. 30., szerda - 19:00

Az 1080 sor a full HD, az pedig a legtöbb HD csatorna tudja, viszonylag kevés az olyan amelyik 720 sorban ad. Az hogy interlace vagy progressiv annak nincs köze ahhoz hogy full vagy sem.

dehogynem van koze, csak a 1080p a full hd. A 1080i es a 720p pedig a HD-Ready, talan esetleg nezz meg nehany szabvany leirast.

FJ

[csimpok]

Idézet: FJ_FoX - Dátum: 2008. jan. 30., szerda - 22:21

dehogynem van koze, csak a 1080p a full hd. A 1080i es a 720p pedig a HD-Ready, talan esetleg nezz meg nehany szabvany leirast.

FJ

Európában a "HD-Ready" lényege az, hogy meg tudja jeleníteni a 720p és 1080i jelet, de nem feltétlenül az eredeti méretben, egyetlen kikötés, hogy 720 sora legyen minimum (A "HD-Compatible" annyiban tér el, hogy 720-nál kevesebb sorral is rendelkezhet a kijelzõ). USA-ban a HD-Ready azt jelenti, hogy meg tudja jeleníteni az összes nagyfelbontású formátumot (1080p-t is, ami a full-HD), de nincs beépített HD-Tuner. Amiben van, az már HDTV.

És hogy még bonyolultabb legyen, Európában megjelent az új, HD-Ready 1080p szabvány, ami ha jól értem, megegyezik az USA-ban használatos HD-Ready szabvánnyal.

Legalábbis ezt szedtem ki innen, mert eddig nálam is nagy kavarodás volt, hogy akkor most mi micsoda.
http://en.wikipedia.org/wiki/HD_ready

Szerkesztette: csimpok 2008. 01. 30. 22:49 -kor

[Samott]

Idézet: csimpok - Dátum: 2008. jan. 30., szerda - 22:45

Legalábbis ezt szedtem ki innen, mert eddig nálam is nagy kavarodás volt, hogy akkor most mi micsoda.
http://en.wikipedia.org/wiki/HD_ready

Igen, viszont visszakanyarodva az eredeti kerdeshez, a Full HD wikipedia szocikk a 1080p-hez visz. (kerdes, hogy a wikipedia mennyire pontos ezugyben)

Samott

[csimpok]

Idézet: Samott - Dátum: 2008. jan. 31., csütörtök - 0:06

Igen, viszont visszakanyarodva az eredeti kerdeshez, a Full HD wikipedia szocikk a 1080p-hez visz. (kerdes, hogy a wikipedia mennyire pontos ezugyben)

Samott

Igen, ezt írtam én is. (Közben máshol is megnéztem, valóban az 1080P a full-HD). A HD-Ready feliratú dolgokkal meg vigyázni, mert ezzel még egy 1024*768-as plazmát is ránksózhatnak, ami még a 720p-t se tudja eredeti méretben megjeleníteni.

[-=ZiCHiE=-]

Idézet: FJ_FoX - Dátum: 2008. jan. 30., szerda - 21:21

dehogynem van koze, csak a 1080p a full hd. A 1080i es a 720p pedig a HD-Ready, talan esetleg nezz meg nehany szabvany leirast.

FJ

Az európai HDTV csatik szinte mind 1080i -ben adnak, én 720p -vel nem is találkoztam. Tehát HDTV adásoknál 1080i, HDDVD-nél és BluRay-nél pedig a 1080p terjedt el. A Full HD a felbontást jelzi, azaz a 1920x1080 -at. Az hogy most progressive vagy interlaced az egy más dolog. 1080p -s HDTV csatorna tudomásom szerint még nem létezik, ha igen, akkor még csak tesztelési fázisban (pl. a Japánoknál).

Idezét a wikipediáról:

Idézet

Various television networks in the world broadcast HDTV programming in 1080i and 720p; no 1080p broadcasting exists at this time.

Szerkesztette: -=ZiCHiE=- 2008. 01. 30. 23:59 -kor

[Naked Lunch]

Idézet: shabba - Dátum: 2008. jan. 30., szerda - 15:12

Azt azért látni kell a tartalom tulajdonosoknak egészen mások az érdekeik mint neked, õk nem szeretnék az hogy változatlan jó digitális minõségben archiválgass szabadon másolgatva olyan tartalmat ami az övék, és õk nem járultak hozzá hogy ezt megtehesd. És a mûsorszórók ebben együtt is fognak velük mûködni, hisz nekik árt jóban lenni a tartalom tulajdonosokkal, hisz az õ termékeikbõl élnek.

Ez annyiban érdekes, hogy a T-Kábel ügyfélszolgálatától én is olyan levelet kaptam, amiben ugyanerre hivatkoznak. Ugyanakkor viszont nem zárják ki annak a lehetõségét, hogy a jövõben mégis lesz HDMI kimenetes box. Tehát saját maguk ellentmondanak saját maguknak.

[Astron]

hd tvzésrõl pár kérdés

ha lesz hd tv-zés akkor az hogy lehet nagyfelbontású?pl ha majd x adó már hd ben is fog sugározni,és lead mondjuk egy 10 éves filmet,akkor azt hiába hdben sugározzák,ugyanugy csak olyan felbontása lesz mint most mikor nézek egy filmet a rendes tv-n.nem?(mer ugye 10 éve még nem használtak ilyen technologiát)
tehát csak az lehet hd amit hd kamerával vesznek fel nem? vagyis elég kevés film van még igy.
továbbá akkor kicserélik a kamerákat a tv studiók hd-felbontásura?
?
szal ezeket nem értem



még egy kérdés.
most nekem upc-direktem van.ha veszek egy nem drága hd ready-s tv-t(pl 120 ezer ft-ér)akkor azon ugyanugy foltos lesz a kép meg zavaros,mint amikor nem upc-direkt van egy ilyen tévére kötve hanem hagyományos kábel tv?

Szerkesztette: cibuu 2008. 02. 05. 10:39 -kor

[Samott]

Idézet: cibuu - Dátum: 2008. febr. 5., kedd - 10:35

hd tvzésrõl pár kérdés

A filmeket (altalaban) filmre forgatjak, annak joval nagyobb a felbontasa mint annak a HDTV-nek amit most vezetnek be, fogjak a filmet es "beszkennelik" a megfelelo felbontasban... szebb lesz. Mind. Meg a 60-as evekben forgatottak is.

A tv studiokban nemcsak a kamerakat, hanem a teljes technikat lecserelik HD-ra.

A hagyomanyos kabeltevenel valoszinuleg a kabelezes a problemas, es eleg vacak jel juthat el a tevehez, ez okozza a problemat. (ha jol tudom a UPC direct minosege se egetvero, nagyobb teven meglatszik a sporolas eredmenye (sok csatorna keves savszelre bezsufolva)) a digitalis kabeltevenel nem kell ennyire sporolni a savszellel, ott minden bizonnyal nem lesz ilyen gond.

Samott

[Papesz]

Idézet: Samott - Dátum: 2008. febr. 5., kedd - 10:56

A tv studiokban nemcsak a kamerakat, hanem a teljes technikat lecserelik HD-ra.

Az M2 esetében már meg is történt. Minden saját gyártású mûsoruk HD lesz. Kérdés, hogy kerekasztalbeszélgetéseket ki akar nagyfelbontásban nézni.