[bogdan]

"720p videókat elviszi röhögve."
en (szigoruan kivulrol es elmeletben) ugy latom, hogy ez az Atom egy herelt p4-es picit tovabfejlesztve, annak elonyeivel es hatranyaival. tehat "persze", hogy viszi a videot mint atom (), de "persze", hogy memoriaigenyesebb es tobb elagazast kivano alkalmazasoknal gyengus. a teljesitmenyen is latni a p4 szeruseget: nagyjabol ugy viszonyul a Core architekturahoz, mint ahogy a p4 viszonyult a p3-hoz (szamomra latvanyos a leszarmazas eredmenye!)

"az kizárt, hogy procikérdés"
furcsa ezt a Te szadbol hallani! a proci ugye nem tisztan a nyers szamitasi teljesitmeny, annal joval osszetettebb architektura. resze ugye a cache hierarchia, a memoriahozzaferes milyensege (memoriabusz ugye), meg hasonlok. tehat igenis boven lehet, hogy "igenyesebb" irodai feladatokra, ami a memoriat birizgalja folyamatosan, meg sok task-ra egyaltalan nem teljesit jol, mikozben a steaming jellegu feladatoknal teper mint allat. es ez nagyjabol igy van jol: mert ugye kinek mi kell. nekem nem lenne megfelelo peldaul, en azt latom.

(regi empirikus tapasztalatom volt, hogy egy bizonyos feladatra -- nagy-nagy html konvertalasa exelbe -- egy 300-as p2-es tobb nagysagrendel gyorsabb volt egy 600-as celeronnal. mert ott a cache igencsak szamitott: nagyjabol fel perc kontra 10 perc eredmeny szuletett.)

[RiCS]

Megnézem a windet is ha lesz valahol polcon. Meglévõ elég erõs notesz és desktop mellé lesz, szal nem kifejezetten tragédia ha picit gyengébb a proci, kijelzõ, ssd kisebb kapacitás, nem a két nagyobb gépet kellene kiváltania.

[Krinyo]

Idézet: special - Dátum: 2008. jún. 12., csütörtök - 20:14

rendelhetõ.

Aztat irjak notebookboltban, hogy 25-en erkezik varhatoan. Nem kell valakinek egy TC1100 tablet? En benevezek egy fekete windre, nagyon bejovos teljesitmenyben, akkumulatoros uzemidoben, hasznalhatosagban. 6-cellas aksi ajanlott, bar kicsit noveli a meretet es sulyt.

[Samott]

[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]

MSI Wind / Eee 901

Tisztara abban a tudatban voltam, hogy ezek hasonlo meretuek, de ezen a kepen jol latszik a kulonbseg. Sokat szamit az az 1 coll... a kerdes mar csak az, hogy annyival kevesebb vagy annyival tobb az egyik vagy a masik.

Samott

Szerkesztette: Samott 2008. 06. 13. 14:46 -kor

[djculture]

Atom lassu az a proc,kiprobáltam én is egyet ma .Hihetõ ez a mérés simán ezek után:
mondjuk a via c7-m még vagy 20% al lassabb azonos órajelen.

Szerkesztette: djculture 2008. 06. 13. 15:00 -kor

[bogdan]

nagyon nagy hiba egy ilyen adatra alapozni a "sebesseg" fogalmat, ami raadasul szubjektiv a legtobb esetben. (egy laptopot nem aszerint erez az ember gyorsnak vagy lassunak, hogy a Pi-t milyen gyorsan szamolja ki, hanem hogy a mindennapi feladataiban eleri-e azt a szintet, amikor mar nem erzekeli a belassulasokat, es real-time-nak erzekeli a rendszert.)

[djculture]

Idézet: bogdan - Dátum: 2008. jún. 13., péntek - 15:10

nagyon nagy hiba egy ilyen adatra alapozni a "sebesseg" fogalmat, ami raadasul szubjektiv a legtobb esetben. (egy laptopot nem aszerint erez az ember gyorsnak vagy lassunak, hogy a Pi-t milyen gyorsan szamolja ki, hanem hogy a mindennapi feladataiban eleri-e azt a szintet, amikor mar nem erzekeli a belassulasokat, es real-time-nak erzekeli a rendszert.)

Nem is hittem én ennek amig nem probáltam , a kollégám Sony mini notesze ég és föld pedig abba csak egy Pentium M 733 ULV-s proci van.

[special]

Idézet: Samott - Dátum: 2008. jún. 13., péntek - 15:41

[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]


MSI Wind / Eee 901

Tisztara abban a tudatban voltam, hogy ezek hasonlo meretuek, de ezen a kepen jol latszik a kulonbseg. Sokat szamit az az 1 coll... a kerdes mar csak az, hogy annyival kevesebb vagy annyival tobb az egyik vagy a masik.

Samott

fehérben elég hányadékül néznek ki ezek a cuccok (képen persze jól mutat), de meggyõzõdésem, hogy kell a + 1 col.

[SFIJ]

Idézet: special - Dátum: 2008. jún. 13., péntek - 16:36

de meggyõzõdésem, hogy kell a + 1 col.

minek?

[special]

Idézet: djculture - Dátum: 2008. jún. 13., péntek - 15:50

Atom lassu az a proc,kiprobáltam én is egyet ma .Hihetõ ez a mérés simán ezek után:
mondjuk a via c7-m még vagy 20% al lassabb azonos órajelen.

Ez a SuperPI annyi relevanciával bír a hétköznapi felhasználásra, mint úgy választani mondjuk egy Swift és egy Micra között, hogy hány másodperc alatt vannak százon, vagy mennyi a végsebességük. Kövér ökörség az egész.

Ami lassúságról pedig beszéltek, azt nem tudom nagyon elhelyezni kontextus nélkül, mert semmi ilyen teljesítménybeli problémát nem tapasztaltunk, sõt a HyperThreading miatt pattogósan válaszképes a rendszer multitaszking alatt is. Kéremszépen ez a chip, ezek a gépek nem számításigényes feladatokra valóak, szóval ha a lassúságról beszélünk, akkor definiáljuk jobban, hogy mirõl van szó. Az Ear01 kolléga által említett lassúságot sem tudom nagyon hova tenni, látnom kellene, hogy mirõl van szó, mekkora dokumentum, milyen képek rendezése, milyen prociterhelést okoznak ezek a feladatok.

Szóval pontosabb adatok nélkül ez a vita vagdalkozás marad.

Bogdan: az Atom teljesítménybeli gyengesége leginkább az OoO motor hiányából ÉS a kis cache-bõl fakad, és emiatt való igaz, hogy törékeny az optimalizálatlan PC szoftvereknél, ugyanakkor a HyperThreading multitasking alatt rengeteg visszahoz ebbõl a hátrányból, másrészt pedig az alacsony komplexitás és keskeny felépítés miatt "olcsó" az órajel, így ezzel is ellensúlyozható -- 2,5 W TDP 1,6 GHz-en, ez 75 %-os órajel elõny a Celeronnal szemben.

Rákérdeztem Krinyónál, mert õ használta, és sajnos már nincs az irodában a gép, de azt mondta, semmiféle lassúságot nem tapasztalt például weboldalak renderelésekor, mikor ugye mindössze egy szál dolgozik, és semmiféle SSE optimalizációról nem beszélhetünk. Azért is furcsállom Ear01 beszámolóját, mert a HyperThreadingnek pont ott kellene ellensúlyoznia a mikroarchitektúra gyengeségét.

Összességében persze, a Merom-generációs Celeron M, erõteljes felépítéssel, OoO motorral és 1 MB L2 cache-sel a szoftverek nagy részét gyorsabban futtatja, de pont multitaszking alatt nem gondolnám, hogy érezni a különbséget. Kivéve, ha tényleg masszív dolgokat mûvel valaki. De most már legközelebb ha megkaparintok egyet, jól megnézem magam.

Szerkesztette: special 2008. 06. 13. 16:09 -kor

[special]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2008. jún. 13., péntek - 16:50

minek?

Mert sokkal használhatóbb, kényelmesebb, tapasztalatból mondom, hogy 10" alatt kezd nagyon kompromisszumos lenni, egyszerûen a 7, de még a 8,9" is kicsi. A Wind egyértelmûen a 10" miatt befutó eddig nálam.

[RiCS]

Viszont láthatóan nagyobbnak tûnik, élõben kellene megnéznem. Pont a kis méret ami eddig az EEE-ben megfogott.

[SFIJ]

Idézet: special - Dátum: 2008. jún. 13., péntek - 17:12

Mert sokkal használhatóbb, kényelmesebb, tapasztalatból mondom, hogy 10" alatt kezd nagyon kompromisszumos lenni, egyszerûen a 7, de még a 8,9" is kicsi. A Wind egyértelmûen a 10" miatt befutó eddig nálam.

Enis ezt gondoltam. kozben lassan egy hete nyuzom a HP2133-at. Hogy Krinyoval eljek - bokalefosas akkora az egesz mint egy kozepmeretu kemenyfedeles irodalmi regeny - kinyitod es teljesen jol hasznalhato, olvashato a 720p-s kijelzo, persze az emeber fanyalog a wuxga utan - de ez a mini egy ilyen mufaj

[Krinyo]

Nekem a HP hazaban kellene az MSI belseje. A HP egyertelmuen a legminosegibb cucc a mai felhozatalban, de a fenyes kijelzo es a dogletesen lassu proci nagy csalodas, az MSI sokkal hasznalhatobb, ha ezeket is figyelembe vesszuk.
A Wind teljesitmenyevel kapcsolatosan en sem ertem  a kifogasokat, konyorgom, a Cars masodik reszet nem akarjatok veletlenul ezen renderelni, mikozben harom kernelt fordit egyszerre? Azert tudni kellene mire szanjak ezeket a masinkakat, akinek ilyen igenyei vannak, fizessen 400-at az erosebb, arra kitalalt ultrahordozhatokert.
IMHO a Wind mar pont azt hozza, amire ezt a kategoriat kitalaltak, szinte kompromisszumok nelkul.
Az Atom meg atomjo, nem melegszik, alig eszik, a teljesitmenye meg nekem meglepetes, minden pikk-pakk, 50%-kal visz egy 720p-s WMV-t, 20% korul egy Youtube videot, siraly. A HP belehal egy sima flash videoba is, ez nagy gaz...
Ja, ha a Windnel okosan kikapcsolod a kamerat (-1,5-2W!), leveszed 2-es szintre a kijelzot (nem fenyes, ugyhogy lehet, boven lathato a tartalom), a 6-cellas aksival 5-6 orat lehet webezni, levelezni, szovegszerkeszteni, stb. Ez irto jo.

[SFIJ]

Idézet: Krinyo - Dátum: 2008. jún. 13., péntek - 20:42

Nekem a HP hazaban kellene az MSI belseje. A HP egyertelmuen a legminosegibb cucc a mai felhozatalban, de a fenyes kijelzo es a dogletesen lassu proci nagy csalodas, az MSI sokkal hasznalhatobb, ha ezeket is figyelembe vesszuk.

azért van annak egy diszkrét bája hogy fizikailag a HP tud 720p-t megjeleníteni, számítási teljesítményben ellenben az MSI az ami ki tudja tólni. mindazonáltal az MSI szvsz a disk szempontjából erõsen félõs. amúgy a 2133-ban van egy hihetetlenül jó funkció a tapipadon - a scrollbar. a tapipad jobb szélén van egy függõleges csík, ha azt maszírozod akkor az fókuszos ablak tartalmát scrollozza. más notebookon nem láttam még ilyet.
rudi tesztjében van egy gyönygszem:

Idézet

Ezután megmutattuk a Windet fiatal hölgyismerõsünknek, aki nem olyan elfajzott számítógép-használó, mint szerkesztõségünk tagjai. Általában csak internetezni szokott, napi pár óránál nem többet, tehát egy olcsó mini notebook célközönsége. Elõször azt kérdezte, hogyan sikerült azt a múltkori cuki kis gépet – az Asus Eee PC 701-et – így kinyújtani, aztán a „mobiltelefonos menüt” – vagyis a testre szabott, egyszerû Linuxot – hiányolta, végül megjegyezte, hogy ez nem melegíti meg olyan szépen a mindig hideg kezét, mint a kicsi, amelyen vékony ujjai ugyanúgy elfértek, akár a Winden. Nem értékelte, hogy az MSI csendben van, mert éjjel, amikor ez számít, aludni szokott és nem a neten lógni.

    :Ð

Szerkesztette: SFIJ 2008. 06. 15. 04:31 -kor

[kroozo]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2008. jún. 15., vasárnap - 5:29

azért van annak egy diszkrét bája hogy fizikailag a HP tud 720p-t megjeleníteni, számítási teljesítményben ellenben az MSI az ami ki tudja tólni. mindazonáltal az MSI szvsz a disk szempontjából erõsen félõs. amúgy a 2133-ban van egy hihetetlenül jó funkció a tapipadon - a scrollbar. a tapipad jobb szélén van egy függõleges csík, ha azt maszírozod akkor az fókuszos ablak tartalmát scrollozza. más notebookon nem láttam még ilyet.
rudi tesztjében van egy gyönygszem:
    :Ð

Szinte az osszes HP notebookon van ilyen

[SFIJ]

Idézet: kroozo - Dátum: 2008. jún. 15., vasárnap - 6:39

Szinte az osszes HP notebookon van ilyen

hát az elõzõ nc 8000-emen nem volt és az mw8440-esbõ is egy olyan verzót nyúzok, amin nincs

[kroozo]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2008. jún. 15., vasárnap - 6:54

hát az elõzõ nc 8000-emen nem volt és az mw8440-esbõ is egy olyan verzót nyúzok, amin nincs

Hmm... nw8440bol nem keveset lattam mar (nekem is az van), es mindegyiken volt. Meg epp most maszkaltam laptop ugyben, ami hpt lattam, azon asszem mind volt (bar oket annyira nem neztem, mert eleve kiestek a szorasbol)

[debaj]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2008. jún. 15., vasárnap - 6:54

hát az elõzõ nc 8000-emen nem volt és az mw8440-esbõ is egy olyan verzót nyúzok, amin nincs

Ha Synaptic touchpad van benne (és a legtöbb ma létezõ notebookban az van), akkor legfeljebb egy driverfrissítés választ el az oldalsó, alsó scrollmezõtõl és a négy sarokba beprogramozható gyorsgomboktól. Legfeljebb a sávok nincsenek felfestve, ójaj.

Szerkesztette: debaj 2008. 06. 15. 10:08 -kor

[Krinyo]

Ez szerintem is csak szoftver, nem tapipad kerdese...