[JoCkAs]

Idézet: sutyi^ - Dátum: 2008. máj. 23., péntek - 10:00

De lehet röhögni ezeken a dolgokon és jó pofizni rajt. 

Valahogy meg kell próbálni leplezni, hogy technológiailag az nv nagyon el van maradva. Ezt mi sem bizonyítja jobban, mint az nv lépése az AC esetében...

Akinek nem tetszik az Ati, az ne vegye!

Amióta Atim van azóta nem csalódtam benne (RadeonVE -> Radeon8500LE -> Radeon X800Pro VIVO -> Radeon HD 3850 )...nv-m nem volt, és nem is hiányzik!  

[arn]

Idézet: sutyi^ - Dátum: 2008. máj. 23., péntek - 10:00

Azt veszel ami jól esik. Rendes DX10 képességeit kihasználó teszt környezetben egyiket se láttuk, és sanda gyanúm, nem is fogjuk látni. Az már csak hab a tortán hogy az AA teljesítmény pedig végképp nem fogjuk tudni összehasonlítani, mert vagy nem lesz kapcsolható, vagy ahol igen ott hibásan mûködik és a két féle HW nem egyformán fogja végezni azt a maradék hibás szûrést.. Ahol pedig ne adj isten van DX10.1 implementáció, ott meg nem fog kiderülni az igazság lévén hogy nV-nek nincs erre képes hardvere jelenleg, és nem is lesz egy darabig mint az kiderült a GT200-ból.

De lehet röhögni ezeken a dolgokon és jó pofizni rajt. 

errol van szo - ketszer eladom a gtt, mielott barmi hatranyom szarmazna belole. abu ezt nem fogja. es hol van mar az r600? hamarosan a harmadik generaciojanal jarunk.

[arn]

Idézet: JoCkAs - Dátum: 2008. máj. 23., péntek - 10:12

Valahogy meg kell próbálni leplezni, hogy technológiailag az nv nagyon el van maradva. Ezt mi sem bizonyítja jobban, mint az nv lépése az AC esetében...

Akinek nem tetszik az Ati, az ne vegye!

Amióta Atim van azóta nem csalódtam benne (RadeonVE -> Radeon8500LE -> Radeon X800Pro VIVO -> Radeon HD 3850 )...nv-m nem volt, és nem is hiányzik!  

az ati meg sebessegileg. nah ki a jobb? a ficsorokbol szinte semmit se latni :Ð

amugy meg azt kell venni, ami aktualisan jobb, nem mindenfele szemuveget hordani. az fxes korszakban nekem is atim volt, azota meg nv.

[sutyi^]

Idézet: arn - Dátum: 2008. máj. 23., péntek - 10:18

errol van szo - ketszer eladom a gtt, mielott barmi hatranyom szarmazna belole. abu ezt nem fogja. es hol van mar az r600? hamarosan a harmadik generaciojanal jarunk.

Én sosem állítottam az ellenkezõjét.

Én azért vettem 3850-et, mert akkor annyi pénzért ez volt a legjobb alternatíva. Ha most kéne vásálni valszeg 9600GSO v. 9600GT lenne belõle. Esetleg kicsivel többé 8800GT, ha belefért volna.

De nem kell viccet csinálni belõle hogy húha csak beérte, ha lehet hogy GF-en a képernyõ felén nincs AA. Jó nyilván ez túlzás, de nah. 

[JoCkAs]

Idézet: arn - Dátum: 2008. máj. 23., péntek - 10:18

errol van szo - ketszer eladom a gtt, mielott barmi hatranyom szarmazna belole. abu ezt nem fogja. es hol van mar az r600? hamarosan a harmadik generaciojanal jarunk.

arn! Ugyan lehet, hogy nem holnap, de már látszik, hogy kezd beérni az Ati fejlesztése...te meg lehet ezt nem látod! Nem véletlenül volt az AC eset...az nv minden karmával igyekszik visszafogni a fejlõdést, de már nem kell sok ahhoz, hogy a fejlesztõk elkezdjék kihasználni a DX10.1 által adott technológiát. Anno hiába volt az FX gyengesége, csak annyira volt az jó, hogy a Valve és az ID is berakott egy az FX-hez létrehozott kódot. Közben az FX-et DX9-ben megverte még egy 9600os Ati is...

Szóval könnyen lehet, hogy még 2x eladod a kártyádat, de közben új technológiák mellett mégis lehet még az Atival is játsztani...ez viszont messze nem az a szint, amin gúnyosan nevetni lehet...lehet nem véletlen, hogy pár fejlesztõ megszakította a kapcsolatot az Atival!

[arn]

Idézet: sutyi^ - Dátum: 2008. máj. 23., péntek - 10:23

De nem kell viccet csinálni belõle hogy húha csak beérte, ha lehet hogy GF-en a képernyõ felén nincs AA. Jó nyilván ez túlzás, de nah. 

tuldramatizalni sem kell a dolgot, hogy ezentul aztan minden nvn szarul fut a dolog, mert egyenlore forditva van. majd ha a programok nagy reszeben megfordul a tendencia, akkor lehet.

a 3870 addigra a habokban lesz, es nem fog elvezhetoen futtatni egy eroforrasigenyes jatekot. az utodokban meg remenykedjunk.

[sutyi^]

Idézet: Bilux - Dátum: 2008. máj. 22., csütörtök - 20:02

Valaki kipróbálja? Bár lehet csak crossfire alatt jön a plussz frémrét.

Szerintem nincs CF porfil még hozzá, átnevezéssel pedig megy a CF.

[JoCkAs]

Idézet: arn - Dátum: 2008. máj. 23., péntek - 10:22

az ati meg sebessegileg. nah ki a jobb? a ficsorokbol szinte semmit se latni :Ð

amugy meg azt kell venni, ami aktualisan jobb, nem mindenfele szemuveget hordani. az fxes korszakban nekem is atim volt, azota meg nv.

Hmmm...FX (közben Atinál 9700 és 9800) után jött nv-nél a 6800 (Atinál X800), ami mindössze a SM3-ban volt jobb az Ati akkori kártyájánál, sebességileg ugyanott volt a két kártya. Akkor meg mindenki lovagolt az SM3-on... :confused: Szóval inkább no comment, ahhoz a hozzáálláshoz, hogy technológiánál fontosabbra tartják az nv-sek a sebességet! Utána viszont az új fejlesztések miatt az Ati lassabb lett...nv meg folytatta a régi utat...most amikor a régi út kezd a végéhez érni, akkor az Ati fejlesztései beérnek és az nv megpróbál maradni (erõszakos pénz beszél kutya ugat módszerrel) a régi úton, amig neki nem ütközik a falnak. Persze ez az nv-nek nem számít, mert utána valszeg már nem lesz résztvevõje a high-end videokártyák piacának...

[arn]

Idézet: JoCkAs - Dátum: 2008. máj. 23., péntek - 10:25

arn! Ugyan lehet, hogy nem holnap, de már látszik, hogy kezd beérni az Ati fejlesztése...te meg lehet ezt nem látod! Nem véletlenül volt az AC eset...az nv minden karmával igyekszik visszafogni a fejlõdést, de már nem kell sok ahhoz, hogy a fejlesztõk elkezdjék kihasználni a DX10.1 által adott technológiát. Anno hiába volt az FX gyengesége, csak annyira volt az jó, hogy a Valve és az ID is berakott egy az FX-hez létrehozott kódot. Közben az FX-et DX9-ben megverte még egy 9600os Ati is...

Szóval könnyen lehet, hogy még 2x eladod a kártyádat, de közben új technológiák mellett mégis lehet még az Atival is játsztani...ez viszont messze nem az a szint, amin gúnyosan nevetni lehet...lehet nem véletlen, hogy pár fejlesztõ megszakította a kapcsolatot az Atival!

a parhuzamot meg mindig nem ertem az fxel... az egyszeruen minden szempontbol szarabb kartya volt, mint az atie. a jelenlegi a kezdetektol fogva a mai napig gyorsabb, az ati olyan ficsoroket tamogat, amik nincsenek hasznalva.

amennyire az nv nyomul a gamereknel - itt nem beeresrol van szo, hanem kivetelrol. kivanom, hogy legyen belole tobb.

[arn]

Idézet: JoCkAs - Dátum: 2008. máj. 23., péntek - 10:31

Hmmm...FX (közben Atinál 9700 és 9800) után jött nv-nél a 6800 (Atinál X800), ami mindössze a SM3-ban volt jobb az Ati akkori kártyájánál, sebességileg ugyanott volt a két kártya. Akkor meg mindenki lovagolt az SM3-on... :confused: Szóval inkább no comment, ahhoz a hozzáálláshoz, hogy technológiánál fontosabbra tartják az nv-sek a sebességet! Utána viszont az új fejlesztések miatt az Ati lassabb lett...nv meg folytatta a régi utat...most amikor a régi út kezd a végéhez érni, akkor az Ati fejlesztései beérnek és az nv megpróbál maradni (erõszakos pénz beszél kutya ugat módszerrel) a régi úton, amig neki nem ütközik a falnak. Persze ez az nv-nek nem számít, mert utána valszeg már nem lesz résztvevõje a high-end videokártyák piacának...

kiemelem neked, hogy mi a kulcs.... senki sem agal a plusz ficsorok ellen, ez elony. de amikor a jelenlegi jatekoknal ebbol hatrany szarmazik, az mar mas teszta, es ugy reagalja le a piac ahogy.

az ati egyszer majd megtanulja, hogy csak ugy lehet technologiailag elorelepni, ha sebessegileg azt tudja, mint a konkurencia. ez kb az rv770 szintjen esett le neki - ez egy ilyen vilag, az emberek megnezik az fpseket, aztan meg hogy miben lehet remenykedni a jovoben.

[vipi]

Idézet: arn - Dátum: 2008. máj. 23., péntek - 10:33

a mai napig gyorsabb, az ati olyan ficsoroket tamogat, amik nincsenek hasznalva.

Vagy ha vannak akkor letiltják.

Nem értettem a múltkori érvelésed sem, mikor azzal magyaráztad a AS féle eset jelentéktelenségét, hogy "kit érdekel 1 játékban mit tiltanak le, ha nincs széles körben elterjedve a támogatottsága". De ha egy esetben "kit érdekel", akkor soha nem lesz több eset, ami miatt érdemes lenne megvenni.

[arn]

amugy en nem is emlexem olyan kartyara, ami elsokent az uj ficsoroket tartalmazva profitalt volna addig az egeszbol vmit, amig meg nem jelent a kovetkezo generacio. 

[arn]

Idézet: vipisrac - Dátum: 2008. máj. 23., péntek - 10:40

Vagy ha vannak akkor letiltják.

Nem értettem a múltkori érvelésed sem, mikor azzal magyaráztad a AS féle eset jelentéktelenségét, hogy "kit érdekel 1 játékban mit tiltanak le, ha nincs széles körben elterjedve a támogatottsága". De ha egy esetben "kit érdekel", akkor soha nem lesz több eset, ami miatt érdemes lenne megvenni.

90%ban gyorsabb - ezt minek nevezned atlagban? lassabbnak? 

en igy nem erveltem. az erveles lenyege az volt, hogy a felhasznalot nem erdekli, hogy vmi miert lassabb, ha lassabb. ha budos az a hus, akkor erdekel engem, hogy azert mert eleve rosszat kapott a bolt, vagy azert mert a bolt hibazott es elfelejtette berakni a hutobe? reszemrol kozombos, hogy melyik az ok, mert en budos hust kaptam.

[arn]

amugy ne hagyjatok magatokat  :Ð

[JoCkAs]

Idézet: arn - Dátum: 2008. máj. 23., péntek - 10:42

amugy en nem is emlexem olyan kartyara, ami elsokent az uj ficsoroket tartalmazva profitalt volna addig az egeszbol vmit, amig meg nem jelent a kovetkezo generacio. 

Akkor erõltesd meg magad egy kicsit!   nv GF 6800...ugyebár SM3, annyira lovagoltak rajta még az nv-nél (nem is csoda...ha egyszer az életben jöttek valami újjal is)...de arra nem emlékszem, hogy a Splinter Cell 3. része a GF7-nél jött-e meg, vagy már a 6800-nál...

De akár lehet említeni a szintén (akkor még fénykorában) nv terén, amikor megjelent a T&L...

[arn]

persze, tesztelni volt mivel, de kozel sem valt altalanossa.

[JoCkAs]

Idézet: arn - Dátum: 2008. máj. 23., péntek - 10:45

90%ban gyorsabb - ezt minek nevezned atlagban? lassabbnak? 

en igy nem erveltem. az erveles lenyege az volt, hogy a felhasznalot nem erdekli, hogy vmi miert lassabb, ha lassabb. ha budos az a hus, akkor erdekel engem, hogy azert mert eleve rosszat kapott a bolt, vagy azert mert a bolt hibazott es elfelejtette berakni a hutobe? reszemrol kozombos, hogy melyik az ok, mert en budos hust kaptam.

Jah persze...mint anno az nv-csaláskor is... Gondolom a felhasználók sem idegeskedtek azon, hogy csúnyább de gyorsabb lett az új FW drivertõl az nv kártyájuk...

Egyébként meg, minek nevezed azt, amikor valaki fizet azért, hogy a másiknak ne legyen ugyanolyan lehetõségei a piacon? Monopol helyzet létrehozása? Megvesztegetés? Egy másik cég visszafogása? felhasználók / vásárlók megtévesztése? Ha azt nézzük, akkor nem azért lett lassabb az AC az új patchtõl, mert csalt a kártya, vagy kicsi a sebessége...

Szándékosan megtévesztik a fogyasztókat...nézhetük innen is ám!

Ha nem használ egy cég olyan eszközöket, amivel hátrányos helyzetbe jutatt egy másikat, akkor lehet azt mondani, hogy a két termék összehasonlítható!

[JoCkAs]

Idézet: arn - Dátum: 2008. máj. 23., péntek - 10:54

persze, tesztelni volt mivel, de kozel sem valt altalanossa.

Hmm...akkor teszteljünk! Mondjuk AC 10.1-el! Nem általánosság, csak egy van belõle...(mint anno a GF 6800 esetében az SM3 tesztjei...)

Idézet

az ati egyszer majd megtanulja, hogy csak ugy lehet technologiailag elorelepni, ha sebessegileg azt tudja, mint a konkurencia.

Hmmm...ha az AC sebessége nem meggyõzõ neked DX10.1 alatt, akkor mi az?

Idézet

az ati meg sebessegileg. nah ki a jobb? a ficsorokbol szinte semmit se latni

Az Ati DX10.1 alatt sebességileg jobb, mint az nv...ez kiderült már nekünk! Akkor mi az, hogy nem látni semmit sem a fícsõrökbõl? Jah...ha visszapatchelik DX10-re, akkor nem látni...

[BoGab]

Idézet: arn - Dátum: 2008. máj. 23., péntek - 6:28

de miert esik jobban a teljesitmenye, mint az nvake a felbontas novelesere  illetve a teljesitmenyeses hasonlo  mint a konkurenciae szures hatasara.

1680ban a 8800gt szintje. en azt hittem itt aztan porba alazza - vagy vmi hasonlo, hogy ekkora a felhajtas. 

Te mirõl beszélsz?

1280-ban ennyire zuhan vissza az aa és af bekapcsolása mellett a teljesítmény:
3870x2 - 99.7%
3870 - 90%
3850 - 89%
9800GTX - 78%
8800U - 76.5%
8800GTX - 73%
8800GTS - 77.6%
8800GT - 80%

Egyik oldalon zuhan 10%-ot a másikon meg 20-25-öt. Ez hol hasonló mértékû teljesítménycsökkenés? :confused:

Szemmel is lehet látni a 3870 a mezõny közepébõl kimászik a második helyre, akkor már logikusan végiggondolva sem eshetett akkorát a teljesítmény, mint a többin, nem?

Egyébként felbontásnövelés hatására gondolom azért esik kevesebbet az nvidiák teljesítménye, mert egy jóval bikább back-end van bennük...

Ha az RV770 tényleg hozza a 3870x2 szintjét, akkor kell is ide a GT200 :Ð

[Csücsök]

JoCkAs szépen összefoglalta, miért kedvelem az ATI-t! 

Szerkesztette: Csücsök 2008. 05. 23. 10:31 -kor