[_Geri_]

Kezdjük ott, hogy mivel a számítógépek DMA vezérlõáramköröket és IOMMU-t használnak, a processzor szempontjából egyetlen árva ezredmásodpercbe sem.

[akosf]

Idézet: _Geri_ - Dátum: 2009. febr. 3., kedd - 20:11

Kezdjük ott, hogy mivel a számítógépek DMA vezérlõáramköröket és IOMMU-t használnak, a processzor szempontjából egyetlen árva ezredmásodpercbe sem.

Nem kívánok se vége se hossza típusú vitába bocsájtkozni, nekem erre nincs energiám.
Mindenesetre egy jót nevettem az "idealizmusodon".

[_Geri_]

Ha esetleg tisztában lennél, hogy milyen hardveres részegységek végzik az ilyen jellegû feladatokat, nem beszélnél zöldségeket

[akosf]

Idézet: _Geri_ - Dátum: 2009. febr. 3., kedd - 20:21

Ha esetleg tisztában lennél, hogy milyen hardveres részegységek végzik az ilyen jellegû feladatokat, nem beszélnél zöldségeket

Azt elfelejtetted hozzáírni hogy természetesen Te vagy az egyetlen ember a Földön aki érthet hozzá.

[_Geri_]

Nem, de fel a kezeket, kettõnk közül melyikünk írt már videólejátszót és dekódert 80286osra

[djculture]

Idézet: Valdy - Dátum: 2009. febr. 3., kedd - 18:39

Ki kéne próbálni, hogy újabb powerdvd-vel (ami támogatja ezeket az utasításkészleteket) hogy viselkedik k6 alatt, hardveres mpeg2 gyorsítás nélkül.
Bár k6-nál nyilván csak a 3dnow, enhanced 3dnow (k6+ esetén) és az mmx jöhet szóba.

sse nem volt a elsõ athlonokba se,nekem sincs az 1000tb be

[_Geri_]

Egészpontosan a Thunderbird széria az, amiben még nincs SSE, az meg emlékeim szerint 1400 mhz-ig skálázódik. Ha egy kis bennfentes infót akartok hallani - az ezt követõ Athlonokban sincs SSE igazából - 3dnow!-al emulálja a processzor feldolgozóegysége az SSE kódokat, és az SSE támogatást szoftveresen le is lehet akár kapcsoni.

[akosf]

Idézet: _Geri_ - Dátum: 2009. febr. 3., kedd - 20:26

Nem, de fel a kezeket, kettõnk közül melyikünk írt már videólejátszót és dekódert 80286osra

FLC lejátszó is megteszi? Akkor jelentkeznék én is...

[_Geri_]

Elfogadom, mert ilyen jó szívem van

[akosf]

Idézet: _Geri_ - Dátum: 2009. febr. 3., kedd - 20:39

Egészpontosan a Thunderbird széria az, amiben még nincs SSE, az meg emlékeim szerint 1400 mhz-ig skálázódik. Ha egy kis bennfentes infót akartok hallani - az ezt követõ Athlonokban sincs SSE igazából - 3dnow!-al emulálja a processzor feldolgozóegysége az SSE kódokat, és az SSE támogatást szoftveresen le is lehet akár kapcsoni.

Ez érdekes, még nem hallottam róla. De szerintem könnyû kideríteni hogy valóban a 3DNow! egység emulálja-e az SSE egységet vagy sem. Ugyanis a reciprokképzés az AMD féle 3DNow! elõírása ( AMD 3DNow! Technology Manual ) alapján 14 bit pontosságú, míg az Intel féle SSE szerint a relatív hiba nem lehet  nagyobb 1,5*2^-12-nél ( kb. 12,35 bit pontosság ). Vagyis ha emuláció, akkor 14 bites pontosságú eredményt kapnánk SSE kóddal is. ( PFRCP vs. RCPSS )

szerk.: Ami természetesen elfogadható, hisz a 14 bites eredmény "belefér" a 12,5 bitesbe.

Szerkesztette: akosf 2009. 02. 03. 20:08 -kor

[_Geri_]

Nem, ez nem feltétlenül van így. Ha valamit emulálsz, annak a lényegi végeredménye nem függhet az emulátort futtató gazdatest adottságaitól, leszámítva persze a sebességet.

[akosf]

Idézet: _Geri_ - Dátum: 2009. febr. 3., kedd - 21:08

Nem, ez nem feltétlenül van így. Ha valamit emulálsz, annak a lényegi végeredménye nem függhet az emulátort futtató gazdatest adottságaitól, leszámítva persze a sebességet.

Vagyis? Az is lehet hogy emulálja meg az is hogy nem.
Hm... Akkor most miért higgyek?  :Ð

Szerkesztette: akosf 2009. 02. 03. 20:12 -kor

[Valdy]

Idézet: _Geri_ - Dátum: 2009. febr. 3., kedd - 19:39

Egészpontosan a Thunderbird széria az, amiben még nincs SSE, az meg emlékeim szerint 1400 mhz-ig skálázódik. Ha egy kis bennfentes infót akartok hallani - az ezt követõ Athlonokban sincs SSE igazából - 3dnow!-al emulálja a processzor feldolgozóegysége az SSE kódokat, és az SSE támogatást szoftveresen le is lehet akár kapcsoni.

Ez nem úgy volt hogy az axp-ben debütált a 3dnow prof, ami lényegében az sse-vel egyezett meg? Tehát ebbõl a szempontbõl az sse támogatása csupán azért kellett, hogy átverje azokat a progikat amik csak sse-t támogattak, hogy athlonon is legyen gyorsulás.

[_Geri_]

Vagyis az SSE utasítások által végeredményül adott értékek alapján nem tudod megállapítani, hogy emulált kód -e az SSE. Pláne mert Intel processzorok is emulálják az SSE utasításkészlet nagy részét (=

[_Geri_]

Valdy: nem átverés. Emulálni kell, a 3dnow! és az SSE nem egyezik meg, csak funkcionalitásilag.

[Valdy]

Idézet: _Geri_ - Dátum: 2009. febr. 3., kedd - 20:13

Valdy: nem átverés. Emulálni kell, a 3dnow! és az SSE nem egyezik meg, csak funkcionalitásilag.

Idézet

3DNow! Professional does not appear to be an extension to the 3DNow! instruction set but rather a trade name created to indicate processors that combine 3DNow! technology with a complete SSE instructions set (such as SSE1, SSE2 or SSE3).[5] The first processor to match this description would be the Athlon XP. The Athlon XP added the remainder of the SSE1 instruction set missing from earlier Athlon processors (for the total of: 21 original 3DNow! instructions; 5 3DNow! extension DSP instructions; 19 MMX extension instructions; and 52 additional SSE instructions for complete SSE1 compatibility).[6]

[_Geri_]

Ja értem, szóval te konkrétan a 3dnow! professionalra gondoltál? Bocsi, azt hittem hogy magára a 3dnow!-ra. A 3dnow! professional lényegében azt jelenti, hogy a processzor támogatja a 3dnow! mellett az SSE-t is, illetve ha jól tévedek, kapott még plusszba 1-2 utasítást a 3dnow! is. (De az 1-2 most szó szerint, mert vagy egyet kapott, vagy kettõt, de erre már nem emlékszem )

[Valdy]

Idézet: _Geri_ - Dátum: 2009. febr. 3., kedd - 20:21

Ja értem, szóval te konkrétan a 3dnow! professionalra gondoltál? Bocsi, azt hittem hogy magára a 3dnow!-ra. A 3dnow! professional lényegében azt jelenti, hogy a processzor támogatja a 3dnow! mellett az SSE-t is, illetve ha jól tévedek, kapott még plusszba 1-2 utasítást a 3dnow! is. (De az 1-2 most szó szerint, mert vagy egyet kapott, vagy kettõt, de erre már nem emlékszem )

Akkor most mégis támogatja az sse-t és nem emulálja? Mert ugye most az axp-rõl beszélünk, ami a tb után jött és ebben van elöször sse támogatás (és 3dnow prof is).

[_Geri_]

Persze hogy támogatja, de emulálja, mert nincs hozzá végrehajtó áramköre!

[akosf]

Idézet: _Geri_ - Dátum: 2009. febr. 3., kedd - 21:28

Persze hogy támogatja, de emulálja, mert nincs hozzá végrehajtó áramköre!

Azért némi áramköri kiegészítés kell hozzá, ugyanis az SSE utasításkészlet némileg bõvebb mint a 3DNow!, 3DNow!+ és az MMX együttvéve. Pl. ANDPS, XORPS, PEXTRW, MOVNTPS, RSQRTPS és még néhány utasítás csak rendkívül lassan lenne emulálható. Legalábbis véleményem szerint, nem csak a mikrokód bõvítéssel oldották meg.

Szerkesztette: akosf 2009. 02. 03. 20:42 -kor