[JoCkAs]

Idézet: Sanyix - Dátum: 2008. máj. 16., péntek - 9:18

intel és az amd tdp más. Intelnél a maximum kisugárzott hõt írják (aminél a teljes fogyasztás több, mert valamennyi hasznosan is elmegy), de az amd-nél a teljes maximális fogyasztás a tdp, nem mellékesen memóriavezérlõvel.

Azért gondolkozz is azon egy kicsit, amit írtam. Allandale, Conroe és Wolfdale TDP-je is 65W...és persze gyártástechnológiában,órajelben,cache-ben meg mindenben meg is egyeznek ugye?   

[Sanyix]

Idézet: JoCkAs - Dátum: 2008. máj. 16., péntek - 9:38

Azért gondolkozz is azon egy kicsit, amit írtam. Allandale, Conroe és Wolfdale TDP-je is 65W...és persze gyártástechnológiában,órajelben,cache-ben meg mindenben meg is egyeznek ugye?   

Nem, de a tdp-t nem viccbõl írják oda. Szerinted kinek lenne haszna abból ha nagyobb tdp-t írnak oda, mint amennyi valójában? Ez valahogy nagy hülyeségnek tûnne nem?

[Gyula2222]

A kérdést gyorsan eldönti egy elég olcsón beszerezhetõ konnektoros teljesítménymérõ.
Miután lényeges különbség van jelenleg a memóriakezelésben, értékelni igazán csak a proci+alaplap párost egyben lehet.
Valahol láttam a részegységekrõl teljesítménytáblázatot, avval ha a gép felépítésében van különbség, akkor lehet korrigálni.
A kollégiumok elég jó helyek, sok különbözõ gép van bennük.

Szerkesztette: Gyula2222 2008. 05. 16. 09:00 -kor

[JoCkAs]

Idézet: Sanyix - Dátum: 2008. máj. 16., péntek - 9:46

Nem, de a tdp-t nem viccbõl írják oda. Szerinted kinek lenne haszna abból ha nagyobb tdp-t írnak oda, mint amennyi valójában? Ez valahogy nagy hülyeségnek tûnne nem?

Szóval akkor mennyi a valós TDP-je szerinted egy Conroe-nak? Mert akkor a Wolfdale-nek is és az Allandale-nek is kevesebb. Conroe hivatalos TDP-je 65W.

Ha már itt tartunk az e-s AMD-k TDP-je 45W, ami ha jól tudom az energiatakarékos procijelzés. Kapható ilyen proci Mo-on, és ha igen, akkor külön rendelésre, vagy raktáron is van?

[Sanyix]

Idézet: JoCkAs - Dátum: 2008. máj. 16., péntek - 10:00

Szóval akkor mennyi a valós TDP-je szerinted egy Conroe-nak? Mert akkor a Wolfdale-nek is és az Allandale-nek is kevesebb. Conroe hivatalos TDP-je 65W.

Ha már itt tartunk az e-s AMD-k TDP-je 45W, ami ha jól tudom az energiatakarékos procijelzés. Kapható ilyen proci Mo-on, és ha igen, akkor külön rendelésre, vagy raktáron is van?

Honnan tudjam? Valószínûleg nem áll messze a hivatalostól.

Igen az e-s amdk tdpje 45w, a simáé 65, de mivel az mást jelent, az is kevesebb mint az intel 65w-ja.

[JoCkAs]

Idézet: Sanyix - Dátum: 2008. máj. 16., péntek - 10:11

Honnan tudjam? Valószínûleg nem áll messze a hivatalostól.

Igen az e-s amdk tdpje 45w, a simáé 65, de mivel az mást jelent, az is kevesebb mint az intel 65w-ja.

Szóval akkor a Conroe legyen 70W körüli. Akkor a Wolfdale olyan 60W, Allandale akkor 50-55W?

ph-n láttam fogyasztásösszehasonlítást, ezért ne akard bemesélni, hogy kevesebbet fogyaszt egy AMD (üresjáratban Pentium E2160 79W vs. X2 3600+ 105W) ! 

sima AMD procik fogyasztása nem éppen nevezhetõ jónak az Intellel szemben. Ezért volna fontos, hogy mennyire elérhetõ árú az e-s procik itt nálunk Mo-on!

[Valdy]

Idézet: JoCkAs - Dátum: 2008. máj. 16., péntek - 10:00

Szóval akkor mennyi a valós TDP-je szerinted egy Conroe-nak? Mert akkor a Wolfdale-nek is és az Allandale-nek is kevesebb. Conroe hivatalos TDP-je 65W.

Ha már itt tartunk az e-s AMD-k TDP-je 45W, ami ha jól tudom az energiatakarékos procijelzés. Kapható ilyen proci Mo-on, és ha igen, akkor külön rendelésre, vagy raktáron is van?

Nemrég még úgy volt hogy az intel féle tdp-hez hozzá kell adni jó 20%-ot akkor kapod meg az amd félét. Azóta nem tudom, hogy módusult a dolog. Illetve azóta az amd bevezette az ACP-t ami ugyan kisebb mint az eddigi tdp értéke, de még így is nagyobb az intel tdp-jénél ha jól tudom. Bár ezt az acp-t még nem sürün használja.

[Valdy]

Idézet: JoCkAs - Dátum: 2008. máj. 16., péntek - 10:20

Szóval akkor a Conroe legyen 70W körüli. Akkor a Wolfdale olyan 60W, Allandale akkor 50-55W?

ph-n láttam fogyasztásösszehasonlítást, ezért ne akard bemesélni, hogy kevesebbet fogyaszt egy AMD (üresjáratban Pentium E2160 79W vs. X2 3600+ 105W) ! 

sima AMD procik fogyasztása nem éppen nevezhetõ jónak az Intellel szemben. Ezért volna fontos, hogy mennyire elérhetõ árú az e-s procik itt nálunk Mo-on!

Ez az "e" végü sorozat valszeg ugyanaz  mint a korábbi BE-s procik, amik már régóta kaphatóak itthon is. A BE-sbõl 2300 a max, az e-sbõl meg 2500mhz. Mivel az e-s sorozat még viszonylag friss, ezért gondolom nemsokára elérhetõek lesznek azok is (ha még nem elérhetõek).

Ja most látom csak az áráról kérdeztél, hát az passz

Amúgy van ilyen is, mondjuk elég hihetetlen:
http://products.amd....tail.aspx?id=65

90nm-es x2 35wattal azért nem semmi

Szerkesztette: Valdy 2008. 05. 16. 09:58 -kor

[JoCkAs]

Valdy!

AMD-hez nem értek...

De egy Core proci TDP-je nem olyan hatalmas az biztos. a vinyók hangja nálam minden mást elnyom...és még így is lehet mellette aludni.

Közép és felsõkategóriában egyértelmû az Intel fölénye sebességileg és fogyasztásilag is. Alsókategóriához igen kevés a tudásom! 

[Sanyix]

Idézet: JoCkAs - Dátum: 2008. máj. 16., péntek - 10:20

Szóval akkor a Conroe legyen 70W körüli. Akkor a Wolfdale olyan 60W, Allandale akkor 50-55W?

ph-n láttam fogyasztásösszehasonlítást, ezért ne akard bemesélni, hogy kevesebbet fogyaszt egy AMD (üresjáratban Pentium E2160 79W vs. X2 3600+ 105W) ! 

sima AMD procik fogyasztása nem éppen nevezhetõ jónak az Intellel szemben. Ezért volna fontos, hogy mennyire elérhetõ árú az e-s procik itt nálunk Mo-on!

Mi 79 és mi 105w? Linkeld be. És miért is nem nevezhetõ jónak a sima amd procik max 65 wattos VALÓS fogyasztása (nem az a szépített intel tdp), INTEGRÁLT memóriavezérlõvel együtt?

Jaa értem találtál egy 90 nm-es x2-t? Asszem a 3600+ olyan. Csakhogy már csak 65 nm-est lehet kapni

ui sõt biztos hogy 90 nm a 3600+, mert a 65 nm-es 4000+ tõl indul.

[Sanyix]

Idézet: Valdy - Dátum: 2008. máj. 16., péntek - 10:45

Nemrég még úgy volt hogy az intel féle tdp-hez hozzá kell adni jó 20%-ot akkor kapod meg az amd félét. Azóta nem tudom, hogy módusult a dolog. Illetve azóta az amd bevezette az ACP-t ami ugyan kisebb mint az eddigi tdp értéke, de még így is nagyobb az intel tdp-jénél ha jól tudom. Bár ezt az acp-t még nem sürün használja.

Hát ha az inteles tdp-t bevezette volna az amd, nem nagyobb, hanem kisebbnek kéne lennie... De elvileg még nem vezették be.

[Nurba]

Idézet

sima AMD procik fogyasztása nem éppen nevezhetõ jónak az Intellel szemben.

Hát ha a 90nm-es AMD-t hasonlítod a 65, pláne a 45nm-es Core 2-höz akkor teljes mértékban igazad van...ha mindkét oldalon 65nm-es cuccot vetsz össze, akkor kb egál...ha meg 90nm-eseket (Intelnél ez még a Pentium-D 8xx), akkor meg az AMD eszik kevesebbet...

szk: bár amit Valdy talált: 2GHz-es X2 90nm-en és 35W az tényleg nem semmi  vagy elírták a gyártástechnológiát...

Szerkesztette: Nurba 2008. 05. 16. 10:22 -kor

[gyulimuli]

Idézet: Sanyix - Dátum: 2008. máj. 16., péntek - 10:07

Mi 79 és mi 105w? Linkeld be. És miért is nem nevezhetõ jónak a sima amd procik max 65 wattos VALÓS fogyasztása (nem az a szépített intel tdp), INTEGRÁLT memóriavezérlõvel együtt?

Jaa értem találtál egy 90 nm-es x2-t? Asszem a 3600+ olyan. Csakhogy már csak 65 nm-est lehet kapni

ui sõt biztos hogy 90 nm a 3600+, mert a 65 nm-es 4000+ tõl indul.

még mielõtt elhinnéd amit írsz 3600+ is van 65nm-en. amdcompare.com a barátod, ha már a google nem.

[JoCkAs]

Idézet: Sanyix - Dátum: 2008. máj. 16., péntek - 11:07

Mi 79 és mi 105w? Linkeld be. És miért is nem nevezhetõ jónak a sima amd procik max 65 wattos VALÓS fogyasztása (nem az a szépített intel tdp), INTEGRÁLT memóriavezérlõvel együtt?

Jaa értem találtál egy 90 nm-es x2-t? Asszem a 3600+ olyan. Csakhogy már csak 65 nm-est lehet kapni

ui sõt biztos hogy 90 nm a 3600+, mert a 65 nm-es 4000+ tõl indul.

jaja...90nm-es:



Itt viszont már 65nm-es:



Ebben viszont nincsen 2160as.
Viszont az látszik, hogy a sima 4000+ -os 65nm-es X2-nek annyi a fogyasztása, mint a C2D E8200-asnak, ami 45nm-es, de jóval gyorsabb is. De ha összevetem a két tesztet, akkor azt látom, hogy az Allandale üresjáratban 79W-ot fogyaszt, a 65nm-es X2 4000+ -os pedig 89W-ot bekapcsolt CnQ-val. Nem tudom mennyire lehet összemérni a két tesztet, de a többi proci fogyasztásából kiindulva nem lehetnek nagy eltérések.

[JoCkAs]

Idézet: Nurba - Dátum: 2008. máj. 16., péntek - 11:13

Hát ha a 90nm-es AMD-t hasonlítod a 65, pláne a 45nm-es Core 2-höz akkor teljes mértékban igazad van...ha mindkét oldalon 65nm-es cuccot vetsz össze, akkor kb egál...ha meg 90nm-eseket (Intelnél ez még a Pentium-D 8xx), akkor meg az AMD eszik kevesebbet...

szk: bár amit Valdy talált: 2GHz-es X2 90nm-en és 35W az tényleg nem semmi  vagy elírták a gyártástechnológiát...

Szerintem az a felhasználó szemszögébõl nézve teljes mértékben lényegtelen, hogy mekkora a gyártástechnológia...neki az a lényeg, amit megkap a boltban. Márpedig 45nm-es AMD-t nem fog még kapni. Ugyanakkor 90nm-es Core2-öt sem!

90nm-es Pentium D-vel meg hagyjál... az egy elb@sazott dolog volt az Intel részérõl (a Prescottos vonalról beszélek), ráadásul nem is esett szó PentiumD-rõl! 

[Valdy]

Idézet: JoCkAs - Dátum: 2008. máj. 16., péntek - 11:21

jaja...90nm-es:



Itt viszont már 65nm-es:



Ebben viszont nincsen 2160as.
Viszont az látszik, hogy a sima 4000+ -os 65nm-es X2-nek annyi a fogyasztása, mint a C2D E8200-asnak, ami 45nm-es, de jóval gyorsabb is. De ha összevetem a két tesztet, akkor azt látom, hogy az Allandale üresjáratban 79W-ot fogyaszt, a 65nm-es X2 4000+ -os pedig 89W-ot bekapcsolt CnQ-val. Nem tudom mennyire lehet összemérni a két tesztet, de a többi proci fogyasztásából kiindulva nem lehetnek nagy eltérések.

Hát meg ebben nincsenek benne a 45wattos x2-k se.

[Nurba]

Idézet: JoCkAs - Dátum: 2008. máj. 16., péntek - 11:26

Szerintem az a felhasználó szemszögébõl nézve teljes mértékben lényegtelen, hogy mekkora a gyártástechnológia...neki az a lényeg, amit megkap a boltban. Márpedig 45nm-es AMD-t nem fog még kapni. Ugyanakkor 90nm-es Core2-öt sem!

90nm-es Pentium D-vel meg hagyjál... az egy elb@sazott dolog volt az Intel részérõl (a Prescottos vonalról beszélek), ráadásul nem is esett szó PentiumD-rõl! 

Igen, de csak ott van Intelnél 90nm...meg korabeliségben is kb egyezik az X2-vel...
65nm-es AMD viszont kapni...Az én 5400+-osom is 65nm-es 65W TDP-vel 2,8GHz-en...ez nemtom pontosan, de Intel féle TDP-ben (vagy ACP) 55-60W között lehet...

[JoCkAs]

Idézet: Sanyix - Dátum: 2008. máj. 16., péntek - 11:09

Hát ha az inteles tdp-t bevezette volna az amd, nem nagyobb, hanem kisebbnek kéne lennie... De elvileg még nem vezették be.

Van egy fajta Intel TDP, meg egy AMD TDP...ezek a papír formák. Szerintem téged sem ez érdekel, hanem, hogy mit teljesít a való életben ott a gépen belül...én a tesztekbõl úgy látom, hogy jelenleg fogyasztásilag az Intel van elõnyben a piacon levõ termékeket összevetve (mivel AMD-nek nincsen 45nm-es procija). Mivel más és más a technológiai háttere mind a két procinak, ezért szerintem hagyjuk ezt a részét. A gyakorlati rész a lényeges! Azt viszont a tesztek mutatják meg...én legalábbis csak erre tudok hivatkozni,mivel nincs itthon nálam 2-3 konfig, meg 5-10 féle proci, hogy le tudjam tesztelni...

[Sanyix]

Idézet: JoCkAs - Dátum: 2008. máj. 16., péntek - 11:33

Van egy fajta Intel TDP, meg egy AMD TDP...ezek a papír formák. Szerintem téged sem ez érdekel, hanem, hogy mit teljesít a való életben ott a gépen belül...én a tesztekbõl úgy látom, hogy jelenleg fogyasztásilag az Intel van elõnyben a piacon levõ termékeket összevetve (mivel AMD-nek nincsen 45nm-es procija). Mivel más és más a technológiai háttere mind a két procinak, ezért szerintem hagyjuk ezt a részét. A gyakorlati rész a lényeges! Azt viszont a tesztek mutatják meg...én legalábbis csak erre tudok hivatkozni,mivel nincs itthon nálam 2-3 konfig, meg 5-10 féle proci, hogy le tudjam tesztelni...

(már látom). És nem minden intel proci 45nm-es...
De még ha kicsit többet is fogyaszt egy amd proci, a kulcsszó, az integrált memóriavezérlõ, ami ugye intelnél meg a northbridge ben fogyaszt.
De végülis mindegy, ebben az árkategóriában úgyis sokkal jobb választás az amd. Gyorsabb, és fõleg olcsóbb. (és amd-t is lehet húzni, ezeket a 4000+ körülieket, 2 ghz körüli órajelrõl 3,2 ghz-kra húzogatják elég sokan.)

Szerkesztette: Sanyix 2008. 05. 16. 10:45 -kor

[JoCkAs]

Idézet: Valdy - Dátum: 2008. máj. 16., péntek - 11:28

Hát meg ebben nincsenek benne a 45wattos x2-k se.

Nah igen.

Mivel ezekrõl nem láttam tesztet, ezért nem tudok erre mit mondani. Jó, elhiszem, hogy keveset, esetleg kevesebb fogyasztanak, mint az Intel ebbe a kategóriába tartozó procijai. De ennél lényegesebb az a kérdés, hogy kapható-e Mo-on és mennyiért? Mivel nálunk szeretik kirabolni az embereket (gyurcsány vagy éppen a nagykerek, kiskerek...mind1, a lényeg, hogy meggazdagodni az állampolgáron), ezért nagyon nem mindegy, hogy milyen árban lehet az e-s procikhoz hozzájutni itt nálunk.